18:22

Собираюсь бетой в пару команд, хочу выяснить, как лучше работать.
Беты, вы как предпочитаете делать: выносить ошибки в комменты - пусть автор сам исправляет, - брать текст, править и отсылать автору в облагороженном виде или вообще бетить в посте, если вам дали права модератора? Расписываете под каждой ошибкой, почему здесь должна быть запятая и как расставляются знаки препинания в этом случае, или оставляете без пояснений? Если не нравится фраза, предлагаете варианты, как её переформулировать, просто говорите, что это не звучит, или оставляете на совести гаммы/самого автора?
Райтеры, а вам как удобнее?
Кэпы, вы берёте всех бет, которые просятся, или как-то отбираете?

URL комментария

@темы: Из жизни команд, Подготовка к Битве, ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
17.03.2013 в 18:27

в комментариях бетить что-то больше драббла дико неудобно. Ну, лично мне.
Я обычно беру у автора вордовский файл, вношу туда все исправления и замечания, выделяю их и отсылаю автору. И начинается обсуждение.
Потому что текст - авторский, и автор отвечает в нем за каждое слово. Не нравятся мои предложения по исправлению - обсуждаем до приемлемого варианта.
Из-за этого не люблю бетить на коленке в последний момент.
17.03.2013 в 18:28

самое удобное - взять у автора вордовский документ и работать над ним в режиме редактирования. Так все видно - и правки, и оригинальный текст
17.03.2013 в 18:29

В нормальном режиме прошу прислать мне текст файлом (у нас вообще принято сначала отправлять текст на командную почту сначала, а выкладывать уже отбеченную версию). Запятые и орфографию правлю прямо в тексте, за исключением спорных моментов, стилистику выношу в сноски, поясняю, что не так, предлагаю варианты.
Если текст мне не прислали, а я, например, не с компа, а с планшета, то предлагаю правки в комментариях, все - и запятые-орфографию, и стилистику.
В некоторых командах авторы просили править сразу в посте, начисто. Если честно, это мой любимый вариант)))

Как капитан, скажу, что в команду беру всех заявившихся бет, но потом всё равно проглядываю текст, чтобы понять, насколько бета адекватна.
17.03.2013 в 18:31

в последней версии ворда есть фишка - рецензия.
так что я исправляю, отсылаю автору, пусть просвещается, в коментах это анреал.
17.03.2013 в 18:31

Зависит от времени, когда текст приносят заранее:
- если явно опечатка - просто правлю
- если ошибка повторяется, привожу правило в первый раз, потом делаю отсылку
- если стилистическая ошибка - правлю с комментом
- если повтор слов - выделяю другим цветом
- если не нравится фраза, но не явная ошибка - оставляю коммент
- если вариант замены приходит в голову сразу - оставляю комментом, если не приходит, пишу, что хорошо бы поменять, предлагаю обсудить в аське
Все делаю в режиме правки ворда.

При цейтноте просто правлю по своему разумению.
17.03.2013 в 18:32

в последней версии ворда есть фишка - рецензия.
ващето она и раньше была :lol:
17.03.2013 в 18:32

как райтер предпочитаю отдать в ворде текст бете и получить уже готовый вариант, но только своей бете
беты, которые приходят в команду проверяются на адекватность.
смысл в бете, которая не умеет бетить?
17.03.2013 в 18:32

Отвечу как бета и как кэп.

Как бета - текст копирую в ворд, обрабатываю там. Мелкие правки (запятые, опечатки) вношу сразу - но отмечаю места цветом, чтобы автор видел (желтая заливка). Неудачные фразы выделяю цветом (красная заливка), рядом предлагаю свои варианты, пишу замечания, предложения (красным шрифтом).
И отсылаю файл автору, а он уже сам решает, принимать мои правки или послать меня к чёрту - но тогда велик риск, что и я его пошлю и больше бетить не буду. :)

Как кэп - бет обязательно отбираю, смотрю "квалификацию". Бета-ридер должен быть грамотным и сам хорошо уметь составлять предложения. Смотрю на тексты бет (их дневники, посты на форуме etc.). Если вижу там грубые лексические ошибки, гуляющие запятые и корявые фразы - в сад такую бету сразу, без разговоров.
17.03.2013 в 18:35

рецензирование в ворде само по себе охуенно. либо, если автор дэбил и не желает пользоваться вордом (что странно, такие люди существуют) правлю текст на тему орфографии-пунктуации, а стилистику и корявости выделяю и выношу на обсуждение. иногда предлагаю свои варианты, например, "в этом случае лучше заменить" на... или "здесь можно разбить на два предложения".

но вообще, даже когда я правила в ворде по второму методу, никто не жаловался, ибо райтеры по умолчанию верят в грамотность беты, и, в моем случае, правильно делают))
17.03.2013 в 18:35

Я обычно беру у автора вордовский файл, вношу туда все исправления и замечания, выделяю их и отсылаю автору. И начинается обсуждение. [2]

А то пока автору объяснишь, что за режим редактирования, проще выделить и по спорным моментам обсудить с автором. На ФБ пишут обычно в спешке и часто делают ошибки, которые и сами бы заметили при втором чтении, но в дедлайн времени на это нет.
17.03.2013 в 18:37

Как бета - текст копирую в ворд, обрабатываю там. Мелкие правки (запятые, опечатки) вношу сразу - но отмечаю места цветом, чтобы автор видел (желтая заливка). Неудачные фразы выделяю цветом (красная заливка), рядом предлагаю свои варианты, пишу замечания, предложения (красным шрифтом).
Точь-в-точь делаю аналогично, даже с цветами :lol:
17.03.2013 в 18:37

Просилась к нам одна бэта, которая делала апшибак больше, чем я. Послали в тундру
17.03.2013 в 18:42

(их дневники, посты на форуме etc.). Если вижу там грубые лексические ошибки, гуляющие запятые и корявые фразы - в сад такую бету сразу, без разговоров.
на тексты смотреть — это ок. хотя всяко бывает. если тексты трехлетней давности, то он мог прокачаться как бета, знаю лично такого.
а вот на посты зря. многие пишут в днявках и не перечитывают потом. они ж не свою днявочку на конкурс понесут.
или специально пишут косноязычно, юзают англицизмы и вставляют неебическое количество междометий.
17.03.2013 в 18:43

Точь-в-точь делаю аналогично, даже с цветами :lol:
Бета бету понимает.:gh3:
17.03.2013 в 18:43

Обычно беру вордовский файл и бечу - ошибки, опечатки исправляю сразу, неудачные фразы выделяю цветом, плюс в скобках варианты исправления. Беттинг в комментах, если в фике больше пяти ошибок (стилистика/лексика) - просто ад кромешный. Про орфографию и пунктуацию я и не говорю....
17.03.2013 в 18:45

а вот на посты зря. многие пишут в днявках и не перечитывают потом. они ж не свою днявочку на конкурс понесут. или специально пишут косноязычно, юзают англицизмы и вставляют неебическое количество междометий.
Знаешь, анон, по постам падонкаффский язык, например, или те же англицизмы, то есть стиль речи, запросто можно отличить от обычной безграмотности. Особенно если посты длинные. Мне, правда, проще, в моём фандоме все на форуме общаются - там сразу видно, кто грамотно пишет, а кто в школе ворон считал.
17.03.2013 в 18:46

Я обычно прошу модераторские права и выношу в комментарии только то, что требует согласования, – разночтения, редакторскую правку и прочую фигню. Чистую правку согласовываю по максимуму, грязную - только глубже знака.
Потому что большинство моих команд - гребаные дедлайнеры, а к тем, кто мне не доверяет, я просто не хожу. Кормят меня плюшками за скорость, и ебаться с кучей файлов и авторским "ну-у-у... я не зна-а-аю..." мне обычно тупо некогда. Я все-таки бета, а не учитель русского языка)
17.03.2013 в 18:47

Как автору мне удобнее отослать бете вордовский файл и получить его с правками в режиме рецензирования. Орфографию и пунктуацию предпочитаю чтобы бетили по умолчанию, не спрашивая, стилистические ошибки и варианты с "не очень звучит, может что-то изменить?" - как раз с пометками через рецензирование.

Как капитан беру пока всех. Рано еще экзамены устраивать, да и отпугнет. Просто посмотрю потом, как они будут работать и, возможно, буду ставиить на один текст двоих, кто перекрывает недочеты друг друга.
17.03.2013 в 18:47

Я фики пишу грамотно, но в постах, которые пишу быстро и не перечитывая, часто допускаю ошибки, за которые мне потом бывает очень стыдно. И фразы бывают корявые, с повторами. И так далее.
17.03.2013 в 18:49

Смотрю в профиль и эпиграф. Если вижу ссылку на фигбук, беру рассматривать тексты. Внимательно.

А ваще фиг просцышь сразу. Я знаю бету, которая вечно делает косяки в простых исключениях. Укажешь на дядю Розенталя — шлют взглядом (с) и стараются стороной обходить. Только эта бета — признанный любимец публики, а я при этом считаю себя середняком. Можно догадаться, что я думаю по поводу способностей признанного мастера, который бетит хуже, чем я, середняк середняком.
17.03.2013 в 18:52

Текст не трогать, оставляя только свои замечания по поводу ошибок и спорных на взгляд беты моментов. Камменты, как бете удобно - хоть в вордовском файле, хоть в камментах к посту и т.д.
Райтер
17.03.2013 в 18:53

а вот на посты зря. многие пишут в днявках и не перечитывают потом. они ж не свою днявочку на конкурс понесут. или специально пишут косноязычно, юзают англицизмы и вставляют неебическое количество междометий.
Я фики пишу грамотно, но в постах, которые пишу быстро и не перечитывая, часто допускаю ошибки, за которые мне потом бывает очень стыдно. И фразы бывают корявые, с повторами. И так далее.
+100500

Знаешь, анон, по постам падонкаффский язык, например, или те же англицизмы, то есть стиль речи, запросто можно отличить от обычной безграмотности. Особенно если посты длинные. Мне, правда, проще, в моём фандоме все на форуме общаются - там сразу видно, кто грамотно пишет, а кто в школе ворон считал.
анон, ты же лексику упомянул, а лексика может запросто отличаться. и стилистика. и опечатки можно сделать или запятую не туда прицепить.
относиться к постам в днявочке со звериной серьезностью — это уже диагноз. я читаю монстров, которые часто делают ошибки, но при этом отличные беты. все относительно.
17.03.2013 в 18:55

Смотрю в профиль и эпиграф. Если вижу ссылку на фигбук, беру рассматривать тексты. Внимательно.

а где еще хранить тексты?
17.03.2013 в 18:56

Я фики пишу грамотно, но в постах, которые пишу быстро и не перечитывая, часто допускаю ошибки, за которые мне потом бывает очень стыдно. И фразы бывают корявые, с повторами. И так далее.
анон, ну что я тебе могу сказать? Если бы ты мне доказал, что грамоту знаешь, предъявив хорошо написанный фик и объяснив, почему в постах ошибки, я бы тебя взяла - но подстраховала бы другой бетой. На всякий пожарный. Ибо я - кэп-параноик. :alles: Лучше перебдеть, чем недобдеть. У меня в команде фики двойной, а то и тройной беттинг проходят. Я даже себе не доверяю, прошу после себя более опытных авторов вычитать - на стилистику. Ошибки-то я не пропускаю, а вот построение фраз... :shuffle2:
17.03.2013 в 18:57

Как бета:
Беты, вы как предпочитаете делать: выносить ошибки в комменты - пусть автор сам исправляет, - брать текст, править и отсылать автору в облагороженном виде или вообще бетить в посте, если вам дали права модератора?
Драбблы-мини - выношу ошибки в комментарии (или иногда правлю прямо в посте, если автор дает добро). Миди - зависит от того, как хочет автор, могу в комментариях, могу в вордовском файле.
Расписываете под каждой ошибкой, почему здесь должна быть запятая и как расставляются знаки препинания в этом случае, или оставляете без пояснений?
Расписываю только стилистические неточности, остальное - только если автор спросит.
Если не нравится фраза, предлагаете варианты, как её переформулировать, просто говорите, что это не звучит, или оставляете на совести гаммы/самого автора?
Если варианты придумаю, то предлагаю, если нет - просто говорю свое мнение. Если просто фраза не нравится, то никогда не настаиваю, а вот если стилистические ошибки - тавтология там всякая - то приходится настаивать.

Как райтер:
Райтеры, а вам как удобнее?
Мне, в общем-то, пофиг, лишь бы правки со мной согласовывали. Очень немногим бетам доверю править без согласования.

Как кэп:
Кэпы, вы берёте всех бет, которые просятся, или как-то отбираете?
Беру всех. Если вдруг обнаружится, что бета несет фигню - встряну и поправлю, но пока вроде бы не приходилось.
17.03.2013 в 18:59

Если бы ты мне доказал, что грамоту знаешь, предъявив хорошо написанный фик и объяснив, почему в постах ошибки, я бы тебя взяла - но подстраховала бы другой бетой. На всякий пожарный. Ибо я - кэп-параноик.
Гыгы)) Как хорошо, что я сама себе капитан. Я бы послала нахуй, если бы меня перепроверяли. Хотя сама за другими перепроверяю. Вот такие вот двойные стандарты))
17.03.2013 в 19:02

Проверяю тексты на типичный фикбук: синонимы, смены пова, ашыпки и т.д. Если справляется, то ок, принимаем, едем дальше. Выдаю текст, который уже принесли в команду, проверяю, сколько было исправлено, правильно ли исправлено, а то бывают "беты", которые убирают нужные запятые и все местоимения заменяют на зеленоглазых блондинов. Если в первый же круг исправил дохуя и правильно, то без вопросов остается и идет вылизывать этот текст дальше. Не справился — домой.
17.03.2013 в 19:06

а вот построение фраз... :shuffle2:
Многие любители паланик-стайла только так у себя строчат, не прерываясь на абзацы.
Анон, лучше смотри на фики. Разговорный часто сильно отличается.
17.03.2013 в 19:20

Смотрю в профиль и эпиграф. Если вижу ссылку на фигбук, беру рассматривать тексты. Внимательно.

а где еще хранить тексты?

а почему хранить их на фикбуке? мест полно
17.03.2013 в 19:24

Райтеры, а вам как удобнее?
Я люблю работать с бетой в режиме непосредственного диалога.
Кидаю бете файл; открываем с ней аську/скайп. Она читает, и ошибки копипастой сразу кидает мне, дополняя на своё усмотрение комментариями. Я не отходя от кассы правлю текст.
Спорные моменты обсуждаем после того, как бета прочешет весь фик.
Вуаля.
17.03.2013 в 19:25

Как райтер. Работаю только со знакомыми бетами или людьми, про которых точно знаю, что язык они знают лучше меня. Исправления принимаю, как правило, не глядя, на комменты смотрю по принципу "Не мучайте меня большие серые пятна".

Как бета. По опыту знаю, что за свой "стиль" цепляются только самые пиздецовые авторы. Обычно, если автор заявляет: "Мне только запятые и орфографию править, стиль не трогать" - просто шлю лесом.
17.03.2013 в 19:28

Райтеры, а вам как удобнее?
Я отсылаю бете вордовский файл, она мне присылает с правками. Все исправления отмечены, стоят комментарии.
Дальше мы трепемся в аське, если меня какие-то правки смущают, обговариваем, находим общий вариант. Последнее слово всё равно за мной как за автором - благо, русским языком и сама неплохо владею. Имхо, самый комфортный вариант.
17.03.2013 в 19:32

Права модератора имею, но ошибки выношу в комменты, некоторые поясняю, некоторые нет. Могу однотипные группировать, поскольку ловить мне приходится в основном лишние запятые.
Варианты, как переформулировать, предлагаю, если сама вижу.
17.03.2013 в 19:41

Аноны, а как вы вообще набираете бет в команду? А то у нас все такие ОЧЕНЬ креативные, что тексты править некому.
17.03.2013 в 19:44

Аноны, а как вы вообще набираете бет в команду?
Эээ о_О Вы пост набора создавали хотя бы? Там в комментах наверняка кто-то упоминал, что согласен бетить. Если нет таких - ну где вообще бет берут? В фандомном соо клич кинь, на инсайдике поищи безработных, можешь на соо бет пойти, хотя с битвой тебя там нафиг послать могут...
17.03.2013 в 19:45

Аноны, а как вы вообще набираете бет в команду?
Сами пришли и постучались после заявки команды на инсайде в предварительной теме сбора команд. Сейчас на удивление кто не бетит, те взялись за переводы или еще что.
17.03.2013 в 19:50

я и автор, и бета

вообще бетить в посте, если вам дали права модератора?
однозначно нет! Как автора меня оскорбляет такая самодеятельность.
Если ошибок много - тогда вордовским файлом в режиме редактирования. Если это драббл или ошибок почти нет, то в комментарии/умыло.

Расписываете под каждой ошибкой, почему здесь должна быть запятая и как расставляются знаки препинания в этом случае, или оставляете без пояснений?
нет. Просто написать "тут запятая". Если автор возражает, то тогда уже пояснить. Если бета не может пояснить свою позицию, как автор оставляю за собой право на авторскую пунктуацию и стиль.

Если не нравится фраза, предлагаете варианты, как её переформулировать, просто говорите, что это не звучит, или оставляете на совести гаммы/самого автора?
Я предпочитаю, чтобы мне предлагали варианты.
17.03.2013 в 19:59

Аноны, а как вы вообще набираете бет в команду?
Мы юзали хитрый вариант на второй ФБ. Пошли в посты деанона первой ФБ, посмотрели бет, открыли профили. У кого в профиле команд не было, писал на умыл, чувак, так и так, видел деанон, знаю, что в той команде бетил, на этой ты нигде еще. Не хошь еще поработать? Двоих нашли, одна с нами еще и на третью пойдет.
17.03.2013 в 20:01

если фандом есть, отлавливай среди фандомных райтеров, которые неплохо пишут, но бет не имеют.
17.03.2013 в 21:03

тред не читай@сразу отвечай
Бечу только при заранее оговорённых правах абсолютной гаммы. Конечно, в некритических случаях я могу посоветоваться с автором, предложить ему варианты, но гораздо чаще бывает так, что приносят на беттинг полный пи. Поэтому лучше сразу, даже не открывая текст, договориться с автором или кэпом, что если вдруг - править без согласования.
Лично мне удобнее работать по скайпу - если есть время и возможность учесть как можно больше пожеланий автора, или тихо в уголочке-ворде - если нет.
Запятые и опечатки можно править прямо в посте или комментах к нему. Если, конечно, точно знаешь, что после тебя не станет ещё хуже, чем было.
17.03.2013 в 21:22

Щаз спою (с)
Как бета предпочитаю работать в вордовском файле с разноцветьем правок и режимом редактирования. При этом у меня своя "клиентура", поэтому чаще всего автор говорит, что доверяет и можно бетить набело, и тогда я правлю по своему вкусу. Если до дедлайна много времени, а автор малознакомый, то выношу правки в комменты, но не комментирую. варианты иногда предлагаю, иногда нет. Права модератора запрашиваю всегда, потому что "клиентура" - дедлайнеры 80 лвла, бетинг миди за час - это нормально.
Как автору мне откровенно лениво возиться с текстом, я не чахну над каждым словом, поэтому беты, если мне удается их дозваться сапожник без сапог, да получают карт-бланш.
Как капитан, бечу все сама. :lol: А вообще, беру всех - ближе к выкладкам все равно большая часть народа куда-то выпадает. Ну и в любом случае просматриваю текст после правки другой бетой хотя бы в первые пару раз. Если результат устраивает - забиваю на контроль. Если нет - бечу сама. Благо капитанский произвол и анальное огораживание еще в начале ФБ позволяют в день выкладки делать это набело. :lol:
17.03.2013 в 21:42

И райтер, и бета.
Раньше было пофиг. Плюс основная бета - моя хорошая знакомая, поэтому любая правка обсуждается по 10 раз и в аське, и в комментах.
Теперь поработала с реальным редактором. И теперь - только вордовский файл, только режим правки, только комментарии-примечания.
17.03.2013 в 21:48

Не люблю, когда бета правит текст на правах гаммы и переделывает его под себя. Как бы такой подход заранее должен оговариваться. Именно в стиле своем я уверена, если я не знаю, как что-то сформулировать - я спрошу конкретно. А переворачивать мой диалог в откровенно разговорном стиле на некую более правильную с т.зр. беты интеллигентщину - праститя, это хамство. Мне нужна вычитка на предмет бредовости, опечаток, нелогичности и т.п. Укажи, где я промазала логически, где я потеряла стреляющее ружье - я сама все исправлю. А лезть и фактически напрашиваться в соавторы - идите знаете куда?..
17.03.2013 в 21:52

А лезть и фактически напрашиваться в соавторы - идите знаете куда?..
Ты не с фикбука часом?
17.03.2013 в 21:54

Не люблю, когда бета правит текст на правах гаммы и переделывает его под себя.
Поддержу. Я еще понимаю, если какие-то конкретные ошибки (путаница в местоимениях, одно и то же слово дважды повторяется в одном предложении, etc.), хотя по-хорошему и это стоит согласовывать с автором, а вот замечания типа "эта фраза не несет смысловой нагрузки, лучше убрать ее из текста" - страшно раздражают. То есть, если в формате просто мнения - туда-сюда, а вот если начинают настаивать - хочется послать по известному адресу.
17.03.2013 в 21:54

Ты не с фикбука часом?
Неа)
17.03.2013 в 21:54

Ты не с фикбука часом? [2] ну или с беона
17.03.2013 в 21:57

Неа)
Тогда верю, что ты прав )) Подбирай бету осторожнее. Лучше из тех, кто сам пишет/переводит. Диалоги у многих больное место. Обычно приходится наоборот на более разговорный вариант править. Хотя бывают исключения, когда автор диалектыми словами злоупотребляет.
17.03.2013 в 22:07

автор диалектыми словами злоупотребляет.
Я не злоупотребляю -_- Просто я люблю, чтобы в тексте диалог читался естественно, чтобы герой без образования говорил как герой без образования, а не как советский аспирант-филолог)
Подбирай бету осторожнее.
Вот на которую ругаюсь - вообще не подбирал, она сама ко мне навязалась на прошлой фб -_-
а вот если начинают настаивать - хочется послать по известному адресу.
"Вы не все мои правки учли..." XD
17.03.2013 в 22:08

Ты не с фикбука часом?
я так понял, тот анон говорит о том, что переписывать текст под свой акуенный вкус — плохо.
к нам в команду приходила одна такая. по запросам сразу не просекли, посты вроде нормальные в днявке. а начала править, вылез фикбук.
когда приходишь в команду, то еще не знаешь, на кого нарвался. если правки вносятся из модерки, то лучше сразу запретить что-то менять без предупреждения, чем потом разбираться с чсв.
17.03.2013 в 22:10

"Вы не все мои правки учли..." XD
Ага-ага.
Хотя, справедливости ради, нужно, имхо, сразу говорить бете, что учитываешь не все правки, чтобы она знала, чего ждать. И вообще, бывают и райтеры, которые не вносят правки относительно ошибок - от путаницы в местоимениях до пропущеных запятых. Тоже тот еще ад.
17.03.2013 в 22:35

А лезть и фактически напрашиваться в соавторы - идите знаете куда?..
Хорошо, если бы так говорили только те авторы, у кого действительно стилистику править не надо. Но ведь обычно такие заявления делают фикбуконяшки или беонофиалочки. И в таком случае бета, которая оставляет весь этот срам только из-за ЧСВ автора - не бета, а криворукое ничтожество. Лучше уж сразу отказаться, чем потом светиться в бетах к ТАКОМУ...
Но если в нормальном тексте бета просто переделывает всё под себя - ну это действительно пиздец.
Хотя иногда лучше уж иметь бету, которая может исправить твою филологичность на нормальный язык - по себе знаю х)))
17.03.2013 в 22:38

бет беру всех.
но для новых незнакомых устраиваю двойной бетинг - когда тексты поначалу бетят две беты - старая и новая, не зная друг о друге, или, как вариант, текст после новой беты просматривает старая.

кэп монстрофандома
17.03.2013 в 22:43

если ошибок немного, то в комменты. а если много - только вордовский файл в режиме редактирования + примечания (там и исправлять удобно и принимать исправления), а то мне как-то прислали правки в виде ссылок (я задолбалсо потом их удалять), и разукрашивания эти - бррр.
так работаю с другими и предпочитаю, чтобы со мной работали так же.
17.03.2013 в 23:54

Не люблю, когда бета правит текст на правах гаммы и переделывает его под себя. Как бы такой подход заранее должен оговариваться. Именно в стиле своем я уверена, если я не знаю, как что-то сформулировать - я спрошу конкретно. А переворачивать мой диалог в откровенно разговорном стиле на некую более правильную с т.зр. беты интеллигентщину - праститя, это хамство. Мне нужна вычитка на предмет бредовости, опечаток, нелогичности и т.п. Укажи, где я промазала логически, где я потеряла стреляющее ружье - я сама все исправлю. А лезть и фактически напрашиваться в соавторы - идите знаете куда?..
+много. А то прошлую ФБ уже не раз напарывался на бет, которые вполне адекватные предложения заменяли на "резиновые шланги, сочащиеся смазкой" при том, что ни о резине, ни о шлангах в тексте вообще речи не было.


Как бета: всегда выделяю все ошибки какие вижу, в том числе и построение фраз, но не правлю по умолчанию, а предлагаю варианты исправления. Все же автор текста не я - не мне и решать.
Как автор: хочу, чтобы бета не "правила по умолчанию", присылая обратно "готовый текстик", а выделяла, бля, исправления (иначе потом заебешься сравнивать присланное с оригиналом) и объясняла свое желание изменить фразу/добавить хуйни красявостей/переписать текст до неузнаваемости. Может быть, я с чем-то из этого даже соглашусь, но априори считать меня идиотом не надо.
Как кэп: слежу, чтобы автор был доволен бетой, так как текст все же первичен. После бет все равно стараюсь просматривать хотя бы, так как знаю, что в запарке можно многое пропустить. Если приходится бетить самому в дедлайн, то сначала получаю подтверждение от автора, что он согласен на внесение правок без обсуждения, но даже в этом случае стараюсь максимально бережно отнестись к тексту. Правда, к счастью, на прошлой ФБ авторы в команде были вполне грамотные, но и беттинг "в последний час перед дедлайном" был почти что привычным делом. Тем более, что бет в команде практически не было: приходилось либо просматривать друг за другом, либо выкладывать как есть.

Вообще же мой совет ТС: если речь идет не о том, что вам принесли миди на 100500 слов в 22:00, когда до окончания выкладки осталось 1 час и 59 минут, то все же при вычитке выделяйте места с ошибками. Неважно, в комментах к посту или в вордовском файле, но выделяйте. Потому что иначе можете огрести лучей поноса, тк тщательная сверка документов - это в 2 раза больше потраченного времени. А автор мог бы написать вместо этого еще 1 драббл. Или мини.
И правки (особенно в плане построения предложений и замены слов) лучше все же именно предлагать. Если автор сам себе дурак и не принимает адекватные правки, то всегда можно будет сказать капитану, что вы не хотите, чтобы ваше имя упоминалось рядом с этим текстом на деаноне. Почему нет?
17.03.2013 в 23:57

то все же при вычитке выделяйте места с ошибками
Неужели все еще есть идиоты, которые не пользуются режимом исправления в ворде :facepalm3:
17.03.2013 в 23:58

Неужели все еще есть идиоты, которые не пользуются режимом исправления в ворде :facepalm3:
чувак, а ты попробуй автору объяснить, как это работает.
18.03.2013 в 00:00

чувак, а ты попробуй автору объяснить, как это работает.
Троих научил, одного за одну минуту, второго и третьего за пять. Имхо, лучше один раз отмучиться, зато потом легче будет.
18.03.2013 в 00:04

Сдурел штоле?
Мне по работе нубов хватает, еще в интернетах каждому нубу прописные истины.
За час до дедлайна много не наобъясняешь.
18.03.2013 в 00:08

За час до дедлайна много не наобъясняешь.
объяснить надо заранее.
поверь, анон, с режмом редактирования экономится ещё больше времени - там не драббл, мини успеют написать. или миди.
18.03.2013 в 00:10

поверь, анон, с режмом редактирования экономится ещё больше времени - там не драббл, мини успеют написать. или миди.
не вижу разницы между выделением и режимом редактирования, автор так и так видит, где было исправлено.
18.03.2013 в 00:11

не вижу разницы между выделением и режимом редактирования
разница в кликах мышки и времени, которое требуется, чтобы принять исправления или отклонить их.
18.03.2013 в 00:24

На ФБ бета бетила в комментах все размеры текстов. Я считала это жууутко неудобным, но через несколько текстов запомнила, как надо писать некоторые вещи (в основном касалось согласования времён), и правок стало значительно меньше. И пишу я теперь на порядок грамотнее. Так что спасибо моей "неудобной" бете, всем таких желаю :)
18.03.2013 в 00:26

а выделяла, бля, исправления (иначе потом заебешься сравнивать присланное с оригиналом)
а сравнение документов в ворде не пробовала? там сразу все изменения выделяются красным, между ними можно перескакивать специальной кнопочкой и принимать/отклонять исправления (и это в тысячу раз удобнее выделений)
18.03.2013 в 09:31

1. Перегнать текст в ворд (или стрясти с автора текст в ворде - несущественно).
2. Проебаться с настройками ворда.
3. Перекинуть поправленный текст автору.
4. Подождать, пока автор все прочитает, проследить, чтоб автор не оставил откровенную лажу.
5. Если автор оставил откровенную лажу, см. п. 1.
Вот скажите, беты, вы реально так делаете, даже когда выкладки уже начались? И кэп и верстальщики не посылают вас матерно?
Бывали случаи, когда бетил с телефона на ходу. Пешем. Бывали случаи, когда бетил уже выложенный текст с часами с секундной стрелкой наперевес. Нет, это не форсмажор, это нормальный рабочий режим в большинстве моих команд.
18.03.2013 в 10:33

Неужели все еще есть идиоты, которые не пользуются режимом исправления в ворде :facepalm3:
Вы не поверите, у меня такие замечательные... беты были. Которые не пользовались ни режимом редактирования, ни вообще выделениями. Иначе бы я вообще не стал этого упоминать. И как таких бет назвать?

а сравнение документов в ворде не пробовала? там сразу все изменения выделяются красным, между ними можно перескакивать специальной кнопочкой и принимать/отклонять исправления (и это в тысячу раз удобнее выделений)
Как-то никогда в голову не приходило попробовать. В любом случае, бета, которая не находит 1 минуты на то, чтобы перейти в режим редактирования или чуть больше - чтобы выделить то, что правит, идет лесом сразу и навсегда. Почему автор должен ебать себе мозг об том, что вообще-то обязанность беты?

Вот скажите, беты, вы реально так делаете, даже когда выкладки уже начались? И кэп и верстальщики не посылают вас матерно?
Я был и кэпом и, так вышло, бетой. Где-то старался править заранее, согласовывая правки с автором, где-то, с согласия автора, правил уже набело. Но именно с согласия и уже после того, как автор ознакомился с тем, как я бечу.
Посылать я никого не буду - это невежливо, но договариваться, что и как будут автор и бета. Если не договорятся, то последнее слово за мной. Тем более, что выкладываю все же именно я.
18.03.2013 в 10:35

Автор
Смотря какая бета. Обычно я отдаю текст со словами "делай что хочешь".
Разрешаю править набело, начисто, как угодно. Не такие виликие у меня креативы, чтобы трястись над уникальным стилем и сцать кипятком от поправленного слова-другого.
В конце концов, если бета припишет что-нибудь, что меня не устраивает, всегда можно поправить, тоже мне греческая трагедия.
18.03.2013 в 10:36

Правлю сразу набело. Автор имеет право потом изменить что хочет.
18.03.2013 в 10:41

Я не понимаю, откуда такая любовь править сразу набело? Ну ладно еще когда час до выкладки - тут делать нечего. Но когда часы не тикают - отчего не править в режиме редактирования??
18.03.2013 в 10:42

Я не понимаю, откуда такая любовь править сразу набело?
Я не понимаю, откуда аноны вычитыват то, что они вычитывают?
18.03.2013 в 10:44

Я не понимаю, откуда аноны вычитыват то, что они вычитывают?
Вот отсюда, анон:
Правлю сразу набело.
18.03.2013 в 10:44

Как-то никогда в голову не приходило попробовать. В любом случае, бета, которая не находит 1 минуты на то, чтобы перейти в режим редактирования или чуть больше - чтобы выделить то, что правит, идет лесом сразу и навсегда. Почему автор должен ебать себе мозг об том, что вообще-то обязанность беты?
без выделений и режима правки лучше воспринимается получившееся
автор не обязан, да, но и бета тоже не обязана, она одолжение делает, время своё тратит на приведение чужого креатива в приличный вид, чтобы автора безграмотным не считали, никто же не виноват, что автор зажрался, считает всех обязанными, программу рабочую не знает и мозгом пользоваться не хочет

dixi
18.03.2013 в 10:45

Правлю сразу набело.
То есть один анон сказал - и это автоматически означает "такая любовь править сразу набело"?
Вот и поинтересуйся у этого конкретного анона, чего ему вперлось набело бетить.
Но вообще-то тут Инсайд, что подразумевает бетинг именно для ФБ. А он всегда идет большими бъемами и часто в последние минуты.
18.03.2013 в 10:59

Но когда часы не тикают - отчего не править в режиме редактирования??
Потому что неудобно, анон :gigi: С двумя авторами из трех проще тупо выставить все по умолчанию, и если вон та запятая между сказуемым и подлежащим имела глубокий художественный смысл, то вернуть ее на место, уточнив, что как бета этого текста деанониться после этого уже не станешь.
Тех, у которых две-три ошибки на текст, удобнее править в комментарии или вообще в личке, но таких в команде как правило бывает один-два.
18.03.2013 в 11:00

Вот и поинтересуйся у этого конкретного анона, чего ему вперлось набело бетить.
Не думаю, что беты, не правящие набело, восприняли этот вопрос на свой счет )) Если ты такой, анон, прости, пожалуйста.

вообще-то тут Инсайд, что подразумевает бетинг именно для ФБ. А он всегда идет большими бъемами и часто в последние минуты
Спасибо, кэп. У многих команд контент готов даже не за день до выкладки, а и за неделю, и ранее. Плюс, райтер, пишущий миди, часто в состоянии отдавать текст бете кусками. Понятно, конечно, что все равно всегда находится работа "за 5 минут до звонка" (и в этом случае приходится править набело). Но объем, ИМХО, на способ редактирования не влияет.
18.03.2013 в 11:01

Анон, ты тупишь и второй день доказываешь какую-то хуйню.

Авторский текст:
Маша пошила по гребы.

Бета:
Маша пошла по грибы.

Ошибки выделены точно также, как выделяются в правке, только выделение другое, но это уже лирика.
Авторша видит, что было исправлено. Либо соглашается с правками, либо нет.
Я этот вариант два года юзаю. Рецензирование у меня только для серьёзных работ, где надо целые куски текста помечать, а не три опечатки.
18.03.2013 в 11:01

Потому что неудобно, анон :gigi:
А чем неудобно? Мне просто интересно.
18.03.2013 в 11:03

Анон, ты тупишь и второй день доказываешь какую-то хуйню.
Я не вчерашний анон.

Я этот вариант два года юзаю.
Этот вариант в режим редактирования тоже входит. Мне без разницы, как выделено - автоматическими средствами текстового редактора или цветом/подчеркиванием/рамочками....
18.03.2013 в 11:04

за час до выкладки миди и с истеричным автором только и успеваешь, что теги расставить в правках, с почтой работать в дедлайн гиблое дело.
а некоторые вообще через гуглдоки работают с авторами.
18.03.2013 в 11:05

Этот вариант в режим редактирования тоже входит. Мне без разницы, как выделено - автоматическими средствами текстового редактора или цветом/подчеркиванием/рамочками....
:facepalm: анон, ты бы не говорил тогда, если не знаешь, что такое режим редактирования.
18.03.2013 в 11:06

Ошибки выделены точно также, как выделяются в правке, только выделение другое, но это уже лирика.
Авторша видит, что было исправлено. Либо соглашается с правками, либо нет.
Я этот вариант два года юзаю. Рецензирование у меня только для серьёзных работ, где надо целые куски текста помечать, а не три опечатки.

А почему не делать то же самое в режиме редактирования?
Не нужно дополнительно кликать на подчеркивание и болд, да и автору намного проще. Потом все эти пометки надо аккуратно вычищать из файла, еще один геморрой.
Загадка.
18.03.2013 в 11:07

анон, ты бы не говорил тогда, если не знаешь, что такое режим редактирования.
а что это за режим, поделись, анон.
Я, может, може не знаю, а рассуждаю тут?
18.03.2013 в 11:10

анон, ты бы не говорил тогда, если не знаешь, что такое режим редактирования
ой, научи меня, анон, наставь на путь истинный )))

Если бы я хотела сказать "режим рецензирования", то так бы и сказала. Если у тебя в Word есть режим редактирования, ты невшибенно крут.
18.03.2013 в 11:13

А чем неудобно? Мне просто интересно.
Больше лишних телодвижений. Когда уже есть привычка к беловой правке (у меня, например, есть - почти все команды дедлайнеры, да и на работе мы только так и правим), они напрягают как любое другое действие, которое выполняется непривычным способом.
Я могу править как угодно (единственное что - стараюсь не связываться с текстовыми редакторами, потому что не всегда правлю с домашнего стационарника), но основной у меня всегда оказывается команда, где я это делаю так, как мне удобнее. Именно по этой причине.
Это выбор между комфортом автора и комфортом беты иногда. И мои кэпы доверяют мне зачастую больше, чем авторам.
18.03.2013 в 11:16

А почему не делать то же самое в режиме редактирования?
Не нужно дополнительно кликать на подчеркивание и болд, да и автору намного проще. Потом все эти пометки надо аккуратно вычищать из файла, еще один геморрой.
Загадка.

Загадка, что что-то надо вычищать :susp:
Автору не проще. 90% авторов даже не знает, что это.

а некоторые вообще через гуглдоки работают с авторами.
Четвертую фб будем с гуглдоками. Я вчера одному полчаса объяснял, штоэта и как оно работает, уже заебался.
18.03.2013 в 11:22

Автору не проще. 90% авторов даже не знает, что это.
ну так расскажи!

Четвертую фб будем с гуглдоками. Я вчера одному полчаса объяснял, штоэта и как оно работает, уже заебался.
У меня они тормозят ((
18.03.2013 в 11:29

у анона с редактированием в мире пони розовые и все поголовно юзают ворд.
18.03.2013 в 11:33

Кстати, при перегоне из опенофиса в майкрософт ворд или обратно могут вылететь нахрен все тире и еще несколько интересных знаков препинания. А при правке в разных версиях ворда файл может еще и не открыться. Ну или потерять то самое любимое всенародно редактирование.
Разумеется, чем ближе выкладка и чем больше текстов принесли, тем больше вероятность того, что это случится.
Так что только дайриформат, только хардкор!
18.03.2013 в 11:35

у анона с редактированием в мире пони розовые и все поголовно юзают ворд
Ты знаешь, анон, да, у меня все знакомые юзают ворд. Все поголовно ))
Розовые пони тут абсолютно ни при чем.
18.03.2013 в 11:40

Ты знаешь, анон, да, у меня все знакомые юзают ворд. Все поголовно ))
Очень даже причем. Ты даже мысли не допускаешь, что может быть по-другому.
Винда стоит далеко не у всех, не говоря о том, что многие, как уже выше сказали, юзают хранилища общего доступа.
18.03.2013 в 11:48

Кстати, при перегоне из опенофиса в майкрософт ворд или обратно могут вылететь нахрен все тире и еще несколько интересных знаков препинания
Ага, один фик, который я читаю не на дайрях, идёт как раз с квадратиками такими...
18.03.2013 в 11:54

Очень даже причем. Ты даже мысли не допускаешь, что может быть по-другому.
С чего ты взял, анон?
Просто возможности выделять правки есть не только в ворде. И даже (как это ни удивительно) в хранилищах общего доступа такие возможности тоже имеются.
18.03.2013 в 12:38

Анон, разговор идет про режим рецензирования, ты достал путать.
18.03.2013 в 12:44

Анон, разговор идет про режим рецензирования, ты достал путать.
Анон, путаешь ты. Я говорила про режим редактирования (в отличие от правок набело).
Как он осуществляется - с помощью ли режима рецензирования в ворде, с применением ли разных цветов, еще каких-либо фенечек, - мне параллельно в принципе.
18.03.2013 в 15:01

Только мне нравится вариант, где текст лежит где-то в дневниках, а бета оффтопом выделяет ошибки и тд, чтобы автор с ними мог согласиться/не согласиться. Меня, как автора, очень сильно нервирует, когда трогают в стиль и вообще, в конце-концов, хочется хоть увидеть, где конкретно ты ошибся, чтобы запомнить на будущее.
И да, я их тех кто не пользуется вордом и не хочет, ибо чаще всего сижу с планшета =/
18.03.2013 в 17:29

Я капитан и я беру всех бет :)
Но не всем даю права модерирования. Есть беты, которых я безмерно уважаю и которым доверяю настолько, что даю им права модерирования текстов в дайри и разрешаю делать с текстами то, что им кажется правильным. У меня в команде 1 такая бета. Остальные в комментах к посту правят ошибки. Да и я сам вычитываю тексты перед выкладкой и правлю.
18.03.2013 в 18:48

без выделений и режима правки лучше воспринимается получившееся автор не обязан, да, но и бета тоже не обязана, она одолжение делает, время своё тратит на приведение чужого креатива в приличный вид, чтобы автора безграмотным не считали, никто же не виноват, что автор зажрался, считает всех обязанными, программу рабочую не знает и мозгом пользоваться не хочет

dixi


Я бы не сказал, что так уж неграмотен. И слишком часто мне приходилось после "бет" бетить текст заново. Самому, угу.
И как тут выше уже сказали, не у всех есть ворд. Или, если есть, не факт, что совпадают версии. Или язык интерфейса. Или еще что.
Я не зажравшийся - обычно как-то вообще обхожусь без бет, но на ФБ они почему-то нужны, поэтому приходится иметь с ними дело. И единственное, что я хочу - это видеть правки без прогона документов через сравнение. Я так много прошу? Ну, упс. Так уж и быть, не буду пользоваться вашими услугами как беты.
18.03.2013 в 19:03

Беты, вы как предпочитаете делать: выносить ошибки в комменты - пусть автор сам исправляет, - брать текст, править и отсылать автору в облагороженном виде или вообще бетить в посте, если вам дали права модератора? Расписываете под каждой ошибкой, почему здесь должна быть запятая и как расставляются знаки препинания в этом случае, или оставляете без пояснений? Если не нравится фраза, предлагаете варианты, как её переформулировать, просто говорите, что это не звучит, или оставляете на совести гаммы/самого автора?
Райтеры, а вам как удобнее?
Кэпы, вы берёте всех бет, которые просятся, или как-то отбираете?


самое удобное - взять у автора вордовский документ и работать над ним в режиме редактирования. Так все видно - и правки, и оригинальный текст
+1
На корявые фразы пишу, почему коряво. Варианты предлагаю, если пришло в голову. Если хороший вариант быстро в голову не приходит, просто прошу автора постараться переформулировать.
Знаки препинания и ашипки обычно правлю без комментариев, но если автор повторяет одну и ту же ошибку постоянно, прикрепляю ссылку на соответствующее правило. Многим помогает.
20.03.2013 в 03:36

Эх.. редактирование, рецензирование, гугл-доки, на дайрях в комментах - мне, как бете, это все такая песня...
Потому что на прошлой ФБ мне пришлось править миди на 15 тыс слов в умылах по частям. И вот это был песец.
Я же ведь по привычке, все спорные предложения выделяю, все стилистические замечания поясняю, все возможно-авторские знаки препинания - и то отдельно поясняю.
Я возненавидел умыл в тот день :-D
20.03.2013 в 10:50

Потому что на прошлой ФБ мне пришлось править миди на 15 тыс слов в умылах по частям.
"а вот у нас в России аппендицит вырезают автогеном через жопу" (с)
20.03.2013 в 14:06

Потому что на прошлой ФБ мне пришлось править миди на 15 тыс слов в умылах по частям.
Героическая бета ))
:hlop: :hlop: :hlop:
21.03.2013 в 02:33

"а вот у нас в России аппендицит вырезают автогеном через жопу" (с)
Именно так, анон. Только хардкор! :-D

Героическая бета ))
Я не героическая, мне автор кинул в умылы и пропал с оперативной связи)) Так что пришлось прямо там в умылах и отвечать))
21.03.2013 в 14:41

Читаю как оридж сказку. Мне беты только опечатки правят, те, что ворд не нашел. А где мне взять такую гамму, чтобы по стилю советовала, такую бету, чтобы неудачные обороты отмечала и комментировала, да еще свои варианты предлагала?
21.03.2013 в 14:42

А где мне взять такую гамму, чтобы по стилю советовала, такую бету, чтобы неудачные обороты отмечала и комментировала, да еще свои варианты предлагала?
Ищущий да обрящет, анонче.
21.03.2013 в 14:58

Ага, анона уже посылали на соо бет. Почитала там посты - некоторые захотелось срочно отбетить
21.03.2013 в 15:00

А где мне взять такую гамму, чтобы по стилю советовала, такую бету, чтобы неудачные обороты отмечала и комментировала, да еще свои варианты предлагала?
Приходи к нам в команду - будет тебе такая бета хD
А если серьезно - ну, ищи, что тут еще скажешь. По знакомым можно, например, или последи, каких бет хвалят и попробуй постучаться к ним - не факт, что возьмутся, конечно, но гарантий нигде нет, увы.
21.03.2013 в 15:07

А где хвалят бет?
25.03.2013 в 20:08

Кэпы, вы берёте всех бет, которые просятся, или как-то отбираете?
А я в качестве зама держу злого литредактора - он и отбирает кого из бет брать и кому что отдавать на правку.
Еще один мимопроходящий кэп.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии