Аноны, подскажите, как увеличить количество фидбэка? Как привлечь внимание к своей команде во время битвы? Как заманить хороших авторов и артеров в маленькую команду малоизвестного фандома?
URL комментарияРанееАнон с унынием смотрел на количество комментов к выкладкам своих команд и захотел хотя бы подобие системы лайков.
Пусть примитив вроде
- понравилось все
- понравилось немного
- ничего не понравилось
- команду на мыло
Но тогда хоть какая-то стастистика будет вестись о том, сколько народа действительно прочитало, просто не мелькнуло в комментах.
Кроме того, здесь точно не пробегут виртуалы. Оно им разве надо?
Как вы думаете, уважаемые аноны инсайда, стоящая ли это идея?
URL комментария
@темы:
Всё плохо,
Из жизни команд,
Подготовка к Битве,
ФБ-2013
-
-
19.03.2013 в 23:39- понравилось немного
Лучше класть в выкладку не более 10 работ, а к ней каждым пунктом мультивариантную голосовалку "Понравилась работа №".
-
-
19.03.2013 в 23:40-
-
19.03.2013 в 23:41-
-
19.03.2013 в 23:42-
-
19.03.2013 в 23:42Приведет. Поэтому не надо. Так хоть есть шансы, что на мой фик Спасибо, понравилось напишут.
-
-
19.03.2013 в 23:44-
-
19.03.2013 в 23:46Не думаю, что сильно повлияет.
К тому же можно разрешить командам самостоятельно определять, ставить голосование или нет.
-
-
19.03.2013 в 23:48Ебать, буржуи!
-
-
19.03.2013 в 23:51-
-
19.03.2013 в 23:52-
-
19.03.2013 в 23:52-
-
19.03.2013 в 23:54Анон, я так тебе завидую, ты бы знал
-
-
19.03.2013 в 23:56у моих команд без бартера было 10-15 максимум((((( на кол этого буржуя!
-
-
19.03.2013 в 23:56+1
-
-
20.03.2013 в 00:01анон без комментов
-
-
20.03.2013 в 00:12-
-
20.03.2013 в 00:24+1 я не пишу комменты, но ставлю лайки
-
-
20.03.2013 в 00:29-
-
20.03.2013 в 00:36-
-
20.03.2013 в 00:37А на что вам гость инсайдовый?
-
-
20.03.2013 в 00:42Ну да, иди, топай по закладочкам, ищи гостика, потом назад возвращайся. Да я лучше порадуюсь и уйду со страницы. И так же сделает большинство.
А были бы лайки - и все мимокрокодилы нерешительные сказали свое вау.
-
-
20.03.2013 в 00:42Сохраненный пароль - ноу проблемс
-
-
20.03.2013 в 00:43Мне лень, просто лень. А галочку жмакнуть могу.
А на что вам гость инсайдовый?
Перелогиниваться лень втройне.
-
-
20.03.2013 в 00:45Это если ты кэш и куки не чистишь после каждого хождения на четвертый левел. Во избежание.
-
-
20.03.2013 в 00:46Оо А пароль на учетку на компе тебе для чего даден? И палить не будут.
-
-
20.03.2013 в 00:47-
-
20.03.2013 в 00:50Ну-ну, был бы я админом, а не тем, кому тот пароль кем-то даден.
ленивые пидорасы
и таких не я один же. нас много. и мы НЕ ПИШЕМ КОММЕНТАРИИ!!!!!!
-
-
20.03.2013 в 00:56Отличная идея!
-
-
20.03.2013 в 00:59и таких не я один же. нас много. и мы НЕ ПИШЕМ КОММЕНТАРИИ!!!!!!
Угу, а потом автор сидит в эмо-углу и пьет дешевый коньяк, потому что решил, что нахуй никому не нужен.
-
-
20.03.2013 в 01:05Угу, а потом автор сидит в эмо-углу и пьет дешевый коньяк, потому что решил, что нахуй никому не нужен.
а потом еще нытье - ой, а че это вон тот ололоев перестал фандом фичками снабжать?
да потому что заебал ололоева пофигизм.
-
-
20.03.2013 в 01:05Именно поэтому автору нужны лайки!
-
-
20.03.2013 в 01:08-
-
20.03.2013 в 01:13Ты недооцениваешь долбоебизм некоторых афтаров.
-
-
20.03.2013 в 01:14вот тут и приходит мысля, что ну его нафиг, такой текст, я лучше почитаю там, где не нужно комментарии оставлять.
-
-
20.03.2013 в 01:21Авторы неожиданно узнали, что сотню читателей приходится один комментатор и полтора десятка жмакальщиков голосовалки?
от лайков толку нет, изволь выродить пару слов в каментах, автор гораздо больше написал.
Увольте. Либо лайки, либо нихуя
-
-
20.03.2013 в 01:26А нахуя вообще что-то делать, товарищи? Все равно никто не ценить, все - суета сует, и солнце - гребаный фонарь?
-
-
20.03.2013 в 01:28ФБ еще не началась, а ты уже слился?
-
-
20.03.2013 в 01:30А смысл?
-
-
20.03.2013 в 02:34-
-
20.03.2013 в 02:44-
-
20.03.2013 в 03:45вот тут и приходит мысля, что ну его нафиг, такой текст, я лучше почитаю там, где не нужно комментарии оставлять.
Никогда не гнался за фидбэком, но стало как-то аж печально за авторов. Прямо даже обидно, что кто-то из вас может читать мою команду. Не потому, что комментов не оставите, а потому что отношение такое - нафиг, нихуя. Я ещё могу понять, если не знают, что сказать, или там неловко - ну ладно, чисто по-человечески.
Но нафиг и нихуя - это вы ебанулись, дорогие.
Я не хочу ставить голосовалку, да шли бы такие сами нахуй. Обойдёмся и без ваших комментов, и без лайков, а фидбэк я лучше по бартеру для авторов соберу. Нужны кому-то ваши лайки. Они старались, а им, видите ли, нафиг, лучше там, где не надо комментариев. Не, ну пиздец.
Дурацкая идея. Уж лучше десяток комментов, чем сотня лайков.
да хотя бы лайкнули!
Но тогда хоть какая-то стастистика будет вестись о том, сколько народа действительно прочитало, просто не мелькнуло в комментах.
Ага. Статистика "скольким ленивым задницам похуй на то, что кто-то ради их удовольствия рвал собственные, искренне желая порадовать фандом".
Очень бы мотивировало, я верю.
-
-
20.03.2013 в 04:39ПУСТЬ, пусть ставят лайки, если ничего умного сказать не могут.
А если вы против лайков, тогда сносите на фиг эту вашу "скачать работы одним архивом" во всех форматах. Потому как одна же хрень.
-
-
20.03.2013 в 04:45На Инсайде становится всё меньше логики.
Какая связь между лайками и возможностью скачать работы?
-
-
20.03.2013 в 04:47ПУСТЬ, пусть ставят лайки, если ничего умного сказать не могут.
Пусть молчат - почему нет. Лучше молчание, чем сотни лайканутых, которым лень найти минуту на пару тёплых слов.
Мне с этого лайка ни жарко, ни холодно. Скорее я больше оценю, что кто-то потрудился зайти в тред и напечатать хотя бы "спасибо". Да, для этого надо кликнуть мышкой целых два раза и ещё приложить пальцы к клавиатуре. А, может, и смайлик из списка выбрать.
Хоть какое-то усилие, а не механический лайк.
-
-
20.03.2013 в 05:10Найн, пусть лучше лайкают. На прошлой битве, разве авторы не стонали, что хрен поймешь этих молчальников - то ли молчать, потмоу что сказать нечего, то ли молчат, потому что не понравилось.
Или вы боитесь, что у вашего фика больше "не понравилось" будет?
Какая связь между лайками и возможностью скачать работы?
Прямая. И то, и это - лишний код, который на дайри очень любит слетать.
-
-
20.03.2013 в 05:22Нет, не боюсь, но мне вообще всегда хватает фидбэка. Да и для меня лучшие "лайки" - это голоса. А их полно.
Тыкатели кнопок меня не интересуют в приложении к собственному творчеству абсолютно. Если понравилось настолько, чтобы оставить коммент или проголосовать - спасибо. Если не настолько - так, значит, "понравилось", что даже руку лишний раз поднять проблема. Ну и похуй, в таком случае. На нет и суда нет.
Кстати, голосовалку, с "не понравилось", никто прикручивать не будет. Орги не идиоты, чтобы провоцировать холивары. Во-первых, вы зря думаете, что накручивать не будут - это "не понравилось" неугодной команде некоторые особо неадекватные накрутят как миленькие. И без того хватает проблем на ФБ, чтобы давать дополнительный повод и демотивировать авторов.
Я даже не сомневаюсь, что если голосовалку и разрешат, то с одним-единственным пунктом. Это вообще-то обсуждали в том году капитаны и всё было предельно ясно.
Прямая. И то, и это - лишний код, который на дайри очень любит слетать.
Да неужели. Возможность скачать работы крайне удобна для всех. Лайки - какая-то непонятная хуйня.
На прошлой битве, разве авторы не стонали, что хрен поймешь этих молчальников - то ли молчать, потмоу что сказать нечего, то ли молчат, потому что не понравилось.
Анон, несколько человек на Инсайде - это не "авторы". Авторов намного больше, просто видно всегда лучше всего тех, кто орёт, а не тех, кто спокойно молчит.
И имхо, "нечего сказать" - это то же, что "не понравилось". Если действительно понравилось, всегда есть, что сказать. Хотя бы "спасибо".
-
-
20.03.2013 в 05:58Не обижаюсь на мимокрокодилов, но если мне кто-то хотя бы жмакнет по плашке голосования с моим именем, будет офигенно.
автор, не избалованный фидбеком
-
-
20.03.2013 в 06:03каким именем? О_о
анон, прикручивать к посту голосовалку с 10 пунктами точно не дадут.
да и вообще, кто будет драбблы те же по 10 в пост раскидывать, когда в пост и 15-20 влезает без проблем.
-
-
20.03.2013 в 06:32Кстааааати, хорошая идея! Голосовалка сразу, а потом подсчет результатов. И не надо никаких дополнительных постов специально для голосования.
А, нет, это ж оргам придется по каждой выкладке ходить... Нет, пусть ходят! А то сидят и только голоса считают, а что там в выкладках происходит - не в курсе, применяют меры только по наводке какого-нибудь хомячка.
Лайки - какая-то непонятная хуйня.
Скачать работы - тоже. Кто их вообще читал-то? У меня вся лента после битвы пестрела сообщениями "когда же я прочту то-то с ФБ?" и до сих пор некоторые жалуются, что "так руки и не дошли".
Значит, эта функция также снижает фидбэк, потому что, если прочитал посмотрел непосредственно в выкладке - не отходя от кассы что-нибудь и мякнет-вякнет. А прочитал из скаченного архива, это ж потом снова заходить на ФБ. А читатель, как показали две Битвы, существо ленивое, очень. Особенно, если понравилось только на "спасибо".
-
-
20.03.2013 в 06:46Я имела в виду "мне будет офигенно"))) Я осознаю, что технически это не очень удобно, наверное.
-
-
20.03.2013 в 06:54Анон, ты откуда свалился? Да в голосовалку набьётся в тыщу раз больше виртов.
Какие результаты, ты о чём вообще.
И очень круто, когда видно, кто за тебя голосовал.
Скачать работы - тоже. Кто их вообще читал-то?
Да многие читали, в общем-то. Скачать и прочитать где-нибудь в дороге или в перерыве на работе, многим проще, чем сидеть над этим вечер.
Я не понимаю тех, кто стонет "когда читать". Они ж не все команды читают. Все работы одной команды без проблем прочитать за день, большой команды.
А они выкладываются по квестам всё-таки. Вообще не проблема. Если только они сами не участники. Но простые читатели как бы тоже есть и их немало.
Значит, эта функция также снижает фидбэк, потому что, если прочитал посмотрел непосредственно в выкладке - не отходя от кассы что-нибудь и мякнет-вякнет.
С этим я согласен. Но это элементарное уважение к читателям.
И я вот сохранил себе все понравившиеся работы. Копировать их из постов, когда может слететь форматирование и вообще - неудобнее.
Опять же, у нас просили ссылки на скачивание, потом те же юзеры читали, честно приходили и комментили всё.
-
-
20.03.2013 в 07:33Честные приходили, пока в новинку было. Потом интерес упал, качают, читают, наверное, и молчат. Вы-то их, читателей, уважаете. А они вас? Бооооольшой вопрос. )))
-
-
20.03.2013 в 07:56Приходили с начала и до конца. У нас нормальный дружный фандом.
И знаешь, мне плевать, уважают нас или нет. Мы отвечаем за себя. А они могут делать, что хотят. В том числе валить туда, где комменты оставлять не надо - их проблемы.
-
-
20.03.2013 в 08:00Вот на этом и закончилось уважение к читателям. И захотелось больше фидбека, больше комментов. )))
-
-
20.03.2013 в 08:20Кому? И где оно закончилось? Мы выполняем заявки, мы делаем обзоры, мы даём ссылки на скачивание, благодарим за фидбэк. Этого достаточно для уважения.
Если кого-то при всём этом ломает сказать спасибо за понравившуюся работу - серьёзно, это не должно никого волновать. Ломает - ну пусть и идёт лесом. Неуважения в таком отношении я не вижу.
-
-
20.03.2013 в 08:31Но вас это расстраивает, если не сказать бесит. Прямо вы не говорите, но явно между собой бухтите. А читатель это ведь не только какой-то гипотетический читатель, вам неведомый человек, он и в вашей команде читатель, он ваш ПЧ, он ваш друг или подружайка, хомячок ваш любимый. Он, разумеется, вас будет всячески ублажать, но осадочек-то останется. И вот, в следующий раз, вместо спасибо, он вообще ничего не напишет, потому как было указание "идти лесом".
-
-
20.03.2013 в 08:34Ох нихуя себе, это я за такое какую-то тп с амбициями должен уважать?
-
-
20.03.2013 в 09:10Что за чушь) В моей команде ни разу никто не пожаловался на отсутствие фидбэка. И никого это не расстраивает и уж тем более не бесит. Бесит, анон, когда читатель говорит "охуеть, я этих авторов ещё комментировать должен? да ну их". С этаким пренебрежением - мол, вот вам, скажите спасибо, что я хоть лайкнуть соизволил.
Не потому, анон, что он фидбэка не оставит. Потому, что он считает, что приложенные авторами усилия заслуживают только тыка в кнопочку ("или лайк, или нихуя").
Ты правда не понимаешь, чем напрягает сам этот тон? Я повторюсь, если читатель стесняется, если он не умеет подбирать слова, если не хочет повторять штампованные благодарности, если у него нет времени оставлять фидбэк - это всё понятно. Ничего в этом нет страшного, со всеми бывает.
Понятно даже, если он не хочет его оставлять. Спокойно не хочет, без вот этого вот отторжения. Не хочет - и не надо. Но когда его так напрягает само явление фидбэка и то, что какие-то авторы его ещё могут и хотеть - как это?
Непонятно и неприятно другое - когда читатель при этом относится к авторам настолько потребительски. Ты говоришь, что читатель чувствует отношение - а автор не чувствует?
Какое "разумеется", какое "ублажать", ты чем читаешь вообще?
Кого он будет ублажать, когда он согласен только лайкнуть и никак иначе? Да он пальцем не шевельнёт, будет сидеть на пятой точке и вещать, что авторы зажрались. И вот с этим "зажрались" - ему действительно сразу нахуй. И не нужен никому его лайк в виде снисходительной подачки. От него и фидбэк никому не нужен с таким отношением.
Ох нихуя себе, это я за такое какую-то тп с амбициями должен уважать?
По-моему, авторов, - и я это говорю сейчас как читатель - неплохо бы уважать за то, что они поставляют фандомам контент для чтения. Разумеется, при условии, что контент достойный.
По-моему, уже этого достаточно.
А что, по-твоему, должны фандому авторы, чтобы читатели их уважали? Я, наверное, не очень понимаю. Вот то есть авторы удовлетворяют спрос, читатели потребляют - и продолжают от авторов чего-то хотеть, хотеть, хотеть. Зачастую и требовать, и быть в претензиях. При этом авторы ни хотеть, ни требовать ничего, конечно, не могут. Даже чуть менее потребительского отношения. Да? И претензий у них тоже быть не может? Проблема не в тех, кто хочет ставить лайки. Проблема в тех, кто говорит "ну лайк я этим ещё поставлю, так и быть, а хотят фидбэка - в хуй их".
Простое нежелание оставлять фидбэк не бесит. Бесит как раз вот это вот пренебрежение к авторам. Кто-то может лайк поставить искренне. От людей с такими заявами лайк воспринимается как объедки. И лучше уж жить и без их лайков, и без их фидбэка. Непонятно, что ли?
Почему такая дискриминация по отношению к авторам? Как комментирующий читатель спрашиваю. Мне тоже иногда влом, но никогда у меня не было мысли "вот ещё, буду я ему фидбэчить, делать мне больше нечего". Ну дико мне это.
-
-
20.03.2013 в 09:32Я стараюсь всегда отзывы на прочитанное писать, но, бля, начитаешься вот таких заяв и вообще никаких комментов писать неохота.
Вы бы хоть в шапке писали "Нужны только умные комменты", я бы мимо ваших фиков молча ходил, а то вдруг напишу что-нть не то, глупое "мимими" вместо умного разбора
-
-
20.03.2013 в 09:52Оу амбиции... а виддеру я видимо как смотрельщик должен видеообращение записать, а артеру - цветочег намалевать? Если аффтар с такими запросами - хуй ему, а не комменты.. я не пишу ему - и он пусть не пишет. Настоящий автор пишет из любви к канону-фандому и не считает, что ему кто-то что-то должен, а это, простите, не автор, а фуфло
-
-
20.03.2013 в 10:05-
-
20.03.2013 в 10:38-
-
20.03.2013 в 10:48-
-
20.03.2013 в 10:49-
-
20.03.2013 в 11:20-
-
20.03.2013 в 11:26-
-
20.03.2013 в 11:30КО
-
-
20.03.2013 в 11:36Свое желание творить автор может реализовать сам для себя. В стол.
А тебе он дал возможность читать. И он заслуживает хотя бы небольшой благодарности за это. Ты пользуешься его текстами, чтобы получать удовольствие, и считаешь, что отсутствие хотя бы какого-то отклика - его проблемы? Ну охуеть теперь.
Мы не говорим об обязательствах. Но это было бы справедливо. Просто по-человечески.
-
-
20.03.2013 в 11:42Наградой за написание книги является её издание, а не просто то, что ты её написал. Наградой за написание фика - удовольствие, которое получают читатели. То, что им твой текст что-то дал.
Но об этом неплохо было бы хотя бы узнать.
А называть наградой реализованную возможность можно только тогда, когда реализовать эту возможность затруднительно. Полёт в космос - это реализованная возможность - это награда, да. Написать неплохой фик за неделю - это проще пареной репы, обыденность и никакой награды в самом по себе факте нет.
-
-
20.03.2013 в 11:43Наградой за написание книги является её издание, а не просто то, что ты её написал. Наградой за написание фика - удовольствие, которое получают читатели. То, что им твой текст что-то дал.
Но об этом неплохо было бы хотя бы узнать.
А называть наградой реализованную возможность можно только тогда, когда реализовать эту возможность затруднительно. Полёт в космос - это реализованная возможность - это награда, да. Написать неплохой фик за неделю - это проще пареной репы, обыденность и никакой награды в самом по себе факте нет.
-
-
20.03.2013 в 11:43Так я лично рад выразить благодарность, но знаешь, мысль о том, что автор будет читать твою благодарность и морщить нос: фу, какой глупый коммент - она как-то энтузиазма не прибавляет.
-
-
20.03.2013 в 11:48+100
как и мысль, что ты автору обязан что-то написать
с другой стороны, да.. пожалуй, стоит написать - только на этот раз, не чтобы поддержать, а всю правду - а то всегда думаешь: ну недоработки, ну коряво кое-где, но человек старался, задумка интересная - напишу что-нить хорошее, но если уж такая пьянка, то извольте)))... фу-фу-фу, противно читать, честно говоря - всегда любила фикрайтеров как вид - но что-то превращаются некоторые из них в пейсателей, что жалко, конечно
-
-
20.03.2013 в 11:50с другой стороны, автор по гроб жизни должен читателю, что тот осилил его писанину - так чтоли будем общаться?
-
-
20.03.2013 в 11:52а если по моему мнению текст - УГ??? Как автор мне возместит моральный ущерб? Я прочел, потратил время и получил вытекшие кровью глаза и фейспалм по всей голове? за риск приплатите?
-
-
20.03.2013 в 12:09А ты что, с первых строк не способен понять, что он УГ и закрыть его? Удивительное дело. Это обычно сразу понятно.
с другой стороны, автор по гроб жизни должен читателю, что тот осилил его писанину - так чтоли будем общаться?
Предполагается, что читатель получил удовольствие. Об УГ не идёт речи. Хотя сейчас читатели почему-то постоянно толкают, что чтение - это великий труд. Не пишите так много, невозможно столько читать... может, проблема в том, что люди разучились? Помню, лет в шестнадцать я мог за вечер осилить двухтомник - и я не считал это работой. Да все фики одной большой команды с ФБ не длиннее того двухтомника. В содержании, конечно, разница, но если брать чисто количество, то сам факт...
Я не знаю, почему ты фэйспалмишь, анон, но мне кажется, полученное удовольствие действительно заслуживает благодарности. Автор старался, работал над текстом, - читать на тексте отдыхал. Его никто не заставлял читать, не так ли?
Так вот, за работу, которую автор проделал, чтобы кто-то мог получить удовольствие, действительно стоит сказать спасибо. Не обязательно - но стоит. А просто пользоваться и считать, что это нормально и так и надо - малость странно. Я имею в виду, ладно фидбэк, но вы хотя бы что-то испытываете к авторам, или "о, охуенский текст", а на автора, в общем-то, пофиг? Не знаю, я вот уважаю чужую работу, особенно если с неё что-то поимел.
Так я лично рад выразить благодарность, но знаешь, мысль о том, что автор будет читать твою благодарность и морщить нос: фу, какой глупый коммент - она как-то энтузиазма не прибавляет.
Среди моих знакомых, к счастью, нет авторов с таким отношением. И даже простое "спасибо" им приятнее цифры в голосовалке. И даже смайлик.
А это ведь совсем несложно. Они рады, что кому-то было не всё равно. Это ведь естественно.
-
-
20.03.2013 в 12:21согласна.. заслуживает, но не вправе ТРЕБОВАТЬ - благодарность - понятие эфемерное, нельзя заставить испытывать благодарность. Мне реально не хочется уже ничего читать, чтобы не мучиться мыслью, что я теперь должна автору коммент. Меркантильно.
Они рады, что кому-то было не всё равно. Это ведь естественно
ага, но тут просто отписались несколько разных авторов - кто-то просто раз, когда откомментировали (очень их понимаю), кто-то не любит цитаты из своего творения - и тут уже сквозит некий снобизм, кто-то считает, что доставил удовольствие читателю и переработал (а ведь вопрос удовольствия - очень-очень спорен).
Искренняя благодарность, выливающаяся в комменты - это прекрасно и естественно. И конечно автору хочется, чтобы отзывы были. Но вот трудно мне сформулировать - по некоторым комментам тут складывается впечатление, что ради меня автор напрягся и на меня потратил время и силы, а я, скотина такая, не хочу писать ему ничего. Хочется сказать -не утруждайтесь, обойдусь. Не надо воспитывать во мне чувство вины - мне трудно писать комменты - натура такая., пишу, если пробрало уж до печенок (сами понимаете, не так много работ), но чесслово в этом случае пишу обязательно - а за перенапряжение и потраченное время гладить райтера - не буду. Это был его выбор - писать или не писать. И про УГ речь идет всегда - никакой автор не может поручиться, что кому-то его творение не доставит моральных и орфографических страданий.
-
-
20.03.2013 в 12:25увидеть реакцию на свой текст - это естественно и стимулирует писать дальше.
и я рад любому коменту и никакой не считаю глупым.
-
-
20.03.2013 в 12:36А никто и не требует. Но в треде претензия была к вставшим в позу читателям: кто вы, мол, авторы, такие - либо лайк, либо хер вам, ишь чего, ещё комменты оставлять.
Вот это не очень правильно, разве нет? Не благодарить ты можешь, но вставать в позу вот так - точно не стоит.
по некоторым комментам тут складывается впечатление, что ради меня автор напрягся и на меня потратил время и силы, а я, скотина такая, не хочу писать ему ничего
Авторы этих комментов, вроде, говорили о том, о чём сказано выше. Не хочешь - не пиши. Главное в позу не вставать - вроде "это вы скажите спасибо, что мы читаем".
кто-то считает, что доставил удовольствие читателю и переработал
Вот если честно, этого я нигде не увидел. Никто не говорил, что "переработал". Скорее это читатели постоянно говорят, что переработали читать. Хотя я, как читатель и автор, считаю, что чтение не работа, а отдых.
И про УГ речь идет всегда - никакой автор не может поручиться, что кому-то его творение не доставит моральных и орфографических страданий.
Нет, не всегда. Многие авторы могут поручиться как минимум за отсутствие орфографических страданий. За отсутствие моральных - не все.
Но текст, который УГ - узнаётся сразу. Его можно сразу же и закрыть. Просто не самый лучший, а средний текст - может, к звёздам и не унесёт, но и страдать будет особо не из-за чего.
Проблема в том, что речь в треде шла о кнопке "понравилось". В том числе. Потому и не в УГ вопрос. А в тех, кто на кнопку "понравилось" щёлкнуть готовы, а мысль о том, что неплохо бы автору сказать "спасибо" "в лицо" вызывает у них баттхёрт и слова "авторы зажрались".
-
-
20.03.2013 в 12:57И. кстати, если читатели говорят, что много текстов, слишком много, читать тяжело - это может быть и повод задуматься. Потому как читатель - это не профессия. Если спрос падает - значит что-то не то в датском королевстве (может фандом ряской покрылся, или свежей крови нет или еще чего)
кто-то считает, что доставил удовольствие читателю и переработал
Вот если честно, этого я нигде не увидел.
А называть наградой реализованную возможность можно только тогда, когда реализовать эту возможность затруднительно. Полёт в космос - это реализованная возможность - это награда, да. Написать неплохой фик за неделю - это проще пареной репы, обыденность и никакой награды в самом по себе факте нет
тут явно автор считает, что сам факт его творчества - героизм и читатель обязан воспылать только поэтому. Но я кончено придираюсь, потому как сам факт ообязаловки меня несколько возмутил, напряг и заставил задуматься.
-
-
20.03.2013 в 13:09или тщеславие - это вообще табу? или секрет? тут проблема не в том, что автор жаждет отзывов - что нормально, а что читателям насрать на твой и так бесплатный труд. да, я пишу ради удовольствия, я люблю канон, и не выдаю УГ или беоновщину, но у меня очень маленький фандом. я не прошу поклоняться мне и восхвалять мои невъебеные усилия.
если читатели хотят, чтобы автор писал еще - я думаю, они хоть как-то свое отношение к тексту выразить в состоянии. а то иногда так грустно, думаешь: кому оно надо? и все равно пишешь. мазохизм, короче.
в общем, я против лайков, я за коменты.
-
-
20.03.2013 в 13:09или тщеславие - это вообще табу? или секрет? тут проблема не в том, что автор жаждет отзывов - что нормально, а что читателям насрать на твой и так бесплатный труд. да, я пишу ради удовольствия, я люблю канон, и не выдаю УГ или беоновщину, но у меня очень маленький фандом. я не прошу поклоняться мне и восхвалять мои невъебеные усилия.
если читатели хотят, чтобы автор писал еще - я думаю, они хоть как-то свое отношение к тексту выразить в состоянии. а то иногда так грустно, думаешь: кому оно надо? и все равно пишешь. мазохизм, короче.
в общем, я против лайков, я за коменты.
-
-
20.03.2013 в 13:21Что же делать, уважаемые читатели. Любому автору хочется фидбека. Кому-то достаточно 2-3 близких друзей, которые обязательно прочитают и заценят, потому что с автором на 1 волне. Кому-то хочется более широкого признания, чтобы читали в рамках фандома, то есть слабо знакомые люди, но курящие ту же траву.
Меня бы порадовал, что первый, что второй вариант фидбека. А если уж перепадет третий: когда мимокрок проникнется артом/фиком/челленджем и заинтересуется фандомом - так это вообще сказка.
фидбека авторам будет не хватать всегда не потому что они такие жадные и зазнавшиеся, а потому что фидбек, любой (что простыня с анализом произведения, что маленький смайлик) от конкретного человека стимулирует писать дальше, больше и интереснее.
И автору всегда безумно приятно получить любой фидбек. Но в разы приятнее знать от кого.
У меня тоже на фикбуке овердофига плюсиков от незнакомых людей. И вроде как бы приятно, да. Но краткие комменты от читателей греют душу) Как ни странно лучший отзыв я получил именно на фикбуке, такого отзыва мне нигде и никогда не писали. И пусть там всего предложений 10, но после них хотелось, петь, летать и записаться на ФБ за все команды сразу. Потому что отзыв был искренним и личностным, хотя комментатор видел меня и мои тексты впервые в жизни.
Совершенно ничего не имею против молчаливых читателей. Они могут в теме промолчать, а потом ап, в обзорах вылавливаешь совет на твой фик - приятно)
Но сводить все к лайкам... на это есть фикбук, и куча соцсетей. Захочу набрать миллион лайков - пойду туда, от формата ФБ жду хоть в 30 раз меньше "лайков", но зато в форме личных впечатлений от конкретных людей. Пусть это всего и смайлик.
Конструктивную критику, кстати тоже очень уважаю)
И вообще в авторском плане я достаточно упорота в разных направлениях, чтобы адекватно отреагировать и на подробный длинный отзыв, и на "пони, сирца, радуга, прием". Лишь бы было на что реагировать)
-
-
20.03.2013 в 13:23четно говоря, да =) - я когда пишу или виддерю - расстраиваюсь, что комментов нет (если их нет), но думаю, что сама виновата - уровень значит не ахтец или идеи нет или она не близка людям. Вон, у бондов как появился мега-клип - так от комментов там все ломилось)
если читатели хотят, чтобы автор писал еще - я думаю, они хоть как-то свое отношение к тексту выразить в состоянии
святая правда!
в общем, я против лайков, я за коменты.
думаешь одно другому помешает? Хотя конечно может и да
-
-
20.03.2013 в 13:35-
-
20.03.2013 в 13:37там не повозмущаешься, и не про себя любимого надо говорить, а про собеседника. Прикинь, как сложно, анон? Не про себя, вдруг!
-
-
20.03.2013 в 13:40вот - нормальный, по моему мнению, автор)))
изволь выродить пару слов в каментах, автор гораздо больше написал.
автор, обязательно отметьте как-то свои произведения, чтобы не дай бог не прочесть
Мне как фикрайтеру, совершенно не нужны комментарии с цитатами из моего текста, и рассуждениями о том, как, мол, правильно и верно, как горячо и как увлекательно.
методичка по написанию комментов - обычно копипастят фразы, которые особенно понравились, желая разделить свою радость, но нельзя, так нельзя
воообще, ну их - эти лайки, когда на ФБ появляется что-то действительно стОящее - там набегает комментаторов туева хуча, хотя малоизвестные фандомы конечно могут и пройти незаметно, хотя гениальная вещь вылезает в любом случае. пример - Пухи, которые порвали прошлую ФБ. Гениальная работа сама себя делает, средненькое - или на любителя - все равно анйдутся комментирующие, серый фон - ну извините, комментить смысла нет а вот лайков могло бы собрать - но нафиг надо - пусть лучше автор знает, что не зацепил.
-
-
20.03.2013 в 13:43Согласна) Система фикбука - не для ФБ) Качество вперед количества.
автор, названный нормальным
-
-
20.03.2013 в 14:20-
-
20.03.2013 в 14:24Голосовать могут за фандом, а не потому что работа понравилась.
Прямо даже обидно, что кто-то из вас может читать мою команду.
Я так и знал, что найдутся жопобольные фиалки, которые скажут, что вовсе и не нужны им ленивые читатели, которым влом отзывы оставлять
Приходили с начала и до конца. У нас нормальный дружный фандом.
Так бы и сказал, что ты из большого фандома, где фидбэк будет и без лайков. А как быть крошечным фандомам, которые даже не уверены в том, что их кто-то читает?
Да он пальцем не шевельнёт, будет сидеть на пятой точке и вещать, что авторы зажрались. И вот с этим "зажрались" - ему действительно сразу нахуй. И не нужен никому его лайк в виде снисходительной подачки. От него и фидбэк никому не нужен с таким отношением.
Я такого не говорил, няша. Я сказал, что мне глубоко лень комментить что-либо, особенно на ФБ, где тонны контента.
такие - либо лайк, либо хер вам, ишь чего, ещё комменты оставлять.
Это не принципы, а обычная лень.
забавно: возмущенные читатели находят силы и время поливать негативом возжелавших фидбэка авторов, а отзыв к фику оставить им лень
На ФБ мне дышать не будет хотеться, не то что ходить всем комменты раздавать. Тем более после десятого "спасибо" я начинаю чувствовать себя идиотом. Нахуй.
Комменты существуют для тех, кому есть что сказать. Мне обычно нечего сказать, кроме "спасиба, падрачил" или "оке, ничо так фанфег".
Засраный смайлек с цветочком оставленный в двух десятках выкладок качественно ничем не отличается от лайка.
Кстати, я тоже автор и буду очень рад лайкам. Если читателю настолько понравится, что он захочет оставить восторженный коммент, я буду рад вдвойне.
-
-
20.03.2013 в 14:30Их в любом случае будет мало. Потому что мимкроки останутся мимкроками. Пойдет их фандом на ФБ или нет.
Засраный смайлек с цветочком оставленный в двух десятках выкладок качественно ничем не отличается от лайка.
Позволю с тобой не согласится, анон. Этот цветочек от конкретного человека, а не от пролетавшей мимо цапли.
-
-
20.03.2013 в 14:35а вот это мысль.
-
-
20.03.2013 в 14:41+много
-
-
20.03.2013 в 14:41А если цветочек от Гостя ФБ?
-
-
20.03.2013 в 14:42Чтобы ФБ растянулась сразу на год?
-
-
20.03.2013 в 14:44-
-
20.03.2013 в 14:46Авторы, вам фидбек нужен? Или вы хотите и дальше выслушивать от читателей про зажрались? Участники команд, вы хотите упарываться? Или все-таки выдавать качество и получать фан?
-
-
20.03.2013 в 14:56не спорю, бывает и такое, но в большинстве случаев от конкретных юзеров)
Да и гостю за перелогивание спасибо сказать надо, он же поднапрягся и лишние движения мышкой совершил ради анонимного цветочка.
-
-
20.03.2013 в 15:30-
-
20.03.2013 в 15:34с прозрением тебя.
-
-
20.03.2013 в 15:35А что голосовалка показывает кто конкретно за тебя проголосовал?
Мне вот как автору бывает вдвойне приятно получить отзыв к примеру от старожила фандома. Это значит я его удивил к примеру. Или от другого райтера, фики которого мне нравятся. Или от артера, перед которым преклоняюсь ,потому что руки не из того места растут.
Или просто от Пчей и мимотрандуилов из личного дневника.
Тебе бы не было приятно. Не пустой плюс от вечности получить, а улыбку конкретного человека.
-
-
20.03.2013 в 15:36в смысле у меня руки не из того места, для рисования.
-
-
20.03.2013 в 15:42дык человек и лайкнет и напишет, чо
-
-
20.03.2013 в 15:45не факт. ой, не факт.
-
-
20.03.2013 в 15:50Я в своем дневнике вешал фанфики с голосованием. Это никак не повлияло на количество комментов, в том числе и от тех, кто постоянно комментит фандомное. Подружек у меня нет, комментят только читатели с обзоров.
А лайки это всегда приятно
-
-
20.03.2013 в 15:56Я в своем дневнике вешал фанфики с голосованием. Это никак не повлияло на количество комментов, в том числе и от тех, кто постоянно комментит фандомное. Подружек у меня нет, комментят только читатели с обзоров.
А лайки это всегда приятно
Приятно, я и не спорю.
Мы сейчас говорим о личностном комментировании. О тех же лайках-смайликах, которых может будет и меньше, чем лайков в голосовании. Но они будут обезличены.
Вы разницу понимаете? я не против лайков, как таковых. Но в качестве автора меня гораздо больше порадовал бы смайлик в комментах. От конкретного человека.
Обезличнных плюсиков можно насобирать и на других проектах, разве нет? Тем более, что эти лайки и на голосование не влияют.
-
-
20.03.2013 в 15:57-
-
20.03.2013 в 16:02Спасибо уже радует автора.
-
-
20.03.2013 в 16:11Я его приберегаю на совсем уж крайний случай, когда ну ничего не могу из себя выжать.
-
-
20.03.2013 в 16:18-
-
20.03.2013 в 16:22расскажи хотя бы чего ты боишься? Что автор разрвет тебя на клочки за спасибо что ли?
Для сильно скромных есть гость ФБ.
-
-
20.03.2013 в 16:22-
-
20.03.2013 в 16:27-
-
20.03.2013 в 16:31и неадекватов на фб почти нет, которые побегут писать в личку, если вы не похвалили их шЫдевр. для таких буйных существует бан)
-
-
20.03.2013 в 16:47И что? Мы же не предлагаем голосовать так, а всего лишь говорить "спасибо".
-
-
20.03.2013 в 16:50-
-
20.03.2013 в 16:50Ты не поймешь( я боюсь любого контакта с людьми(( анонимными аккаунтами тоже пользоваться не могу.
Если в анонимных тредах чувство, что говоришь с конкретными людьми как-то сглаживается, то отправлять комментарий каждому понравившемуся автору я не смогу(( слишком тяжело.
-
-
20.03.2013 в 16:53Анон, ты тупой? Большинство, по разным причинам, просто не станет писать какие бы то ни было комментарии. А в голосовалку ткнет куда большее количество людей.
-
-
20.03.2013 в 16:56а вот я боюсь конкретного. Вот существует великий фандом по великому канону\. с которым я не слишком знакома, великий автор пишет гениальный текст - полный великих идей, искусных метафор, изящных аллюзий.. и тут я: ух-ты, нисматрел-ничитал, но так здорово, а вот этот Шерлок (Доктор, Саске, Патрик) хто? Он у вас тааакой клаассный.. ой, сирца-сирца аффтару
и потом, придя в себя, понимаю - што великий и интеллигентный автор, читая такой коммент нифига не порадуется, а поморщится
-
-
20.03.2013 в 16:59А мне еще не нравится мысль о том, что хейтеры месяц будут отплясывать "он похвалил говно на ФБ, а в фандоме обосрал Великого Автора"
-
-
20.03.2013 в 17:04а то, что ты не знаком с фандомом, но работу прочитал - так это же плюс автору, увлек даже человека, не имеющего к фандому отношения.
-
-
20.03.2013 в 18:04анон, ты мне конечно, вряд ли поверишь, ноя вот в таком случае охренею от счастья, если мой текст тебя привлечет не твоей отпшечкой, а сюжетом ну или стилистическими особенностями настолько, что ты быть может потом и с каноном ознакомишься со временем.
Это очень даже ценно.
то отправлять комментарий каждому понравившемуся автору я не смогу(( слишком тяжело.
Гость ФБ в помощь) Та же анонимность.
А мне еще не нравится мысль о том, что хейтеры месяц будут отплясывать "он похвалил говно на ФБ, а в фандоме обосрал Великого Автора"
Пусть пляшут, вам-то что? Не добавляйте их в ПЧ и будет вам счастье)
-
-
20.03.2013 в 18:13поверю - и обязательно буду писать комменты (даже если реализуют систему лайков) теперь меня ничто не остановит)
-
-
20.03.2013 в 18:16-
-
20.03.2013 в 18:21Твое право жевать обертки от конфет, анон. Я хочу сами конфеты. Пусть их и будет меньше оберток в разы.
-
-
20.03.2013 в 18:24Ну так сделайте голосовалки по желанию, какие проблемы?
-
-
20.03.2013 в 18:32-
-
20.03.2013 в 18:41Вот чисто технически, анон, как ты себе представляешь голосовалку, где в выкладке от 10 и выше пунктов?
-
-
20.03.2013 в 18:55Не выкладывать больше десяти работ в одном посте. Это не так сложно, если учесть, что у многих не наберется и десяти работ.
-
-
20.03.2013 в 18:57вызов принят!
-
-
20.03.2013 в 18:59анон, во-первых, тогда нельзя больше 9, чтобы одна кнопочка была: понравилось все.
во-вторых, ты представляешь себе размеры выкладок монстрофандомов. а их на лето придет много.
Ты попробуй сходи в тему про ограничения заикнуться про 10 пунктов в пост, тебя белочки истерички сразу загрызут за порванную ленту.
-
-
20.03.2013 в 19:04во-вторых, ты представляешь себе размеры выкладок монстрофандомов. а их на лето придет много.
Ты попробуй сходи в тему про ограничения заикнуться про 10 пунктов в пост, тебя белочки истерички сразу загрызут за порванную ленту.
анон, вырастет только количество постов с драбблами. и то не уверена. у меня где-то по десять штук в пост и пролезало.
и нафиг кнопочка "понравилось все"? многовариантную голосовалку сделать не судьба?
так-то мне идея по барабану вообще. но чисто технически, ящитаю, ты видишь проблемы, которых нет.
верстальщик монстрофандома с зимней
-
-
20.03.2013 в 19:11и нафиг кнопочка "понравилось все"? многовариантную голосовалку сделать не судьба?
так-то мне идея по барабану вообще. но чисто технически, ящитаю, ты видишь проблемы, которых нет.
анон, а ты на летней был?.. чтобы сравнить. Все-таки разные объемы.
то, что я перечисляю может не проблемы, но мелкие недочеты, которые скажутся в целом на впечатлении от новой функции. Функции тем более ненужной, что можно точно также лайкнуть автору проголосовав за фандом.
Или безлично поставив смайлик от гостя. Хотя, как же я забыл. Это же нужно перенапрячься и два лишних раза щелкнуть мышкой.
-
-
20.03.2013 в 19:11Нехуй подписываться на ФБ тогда. Те же мини или миди ты физически не упихнешь в один пост больше десятка. А 400 постов в избранном или 450, не так уже и важно.
Если ставить голосовалку по желанию, то монстрофандомы вообще вряд ли будут ее ставить, их и так фидбэком не обделят.
-
-
20.03.2013 в 21:19а почему вас ебет, что будут делать монстрофандомы? они не поставят - ставьте сами на свои нехи.
-
-
20.03.2013 в 22:422. Ходить по этим хорошим и лично соблазнять их раскурить канон.
3. Не идти на Летнюю, а выступить зажигательно малым составом на Зимней, глядишь, люди заинтересуются.
-
-
20.03.2013 в 23:02А начинать надо с себя. Понравилось что-то, так и пишите - хоть одним словом. автору приятно будет.
А привлекать фидбэк - бартер, баннеры, в том числе в обзорах, если есть. Ну еще на инсайде можно отрекомендоваться, когда спрашивают, что прочитать по конкретной теме/кинку, если у команды эта тема/кинк есть.
-
-
20.03.2013 в 23:38Да анон, ты чем читал? Я же сказал совершенно обратное. Я сказал, что факт творчества - это настолько обыденность, что сама по себе возможность творить не является "профитом", она есть почти у всех и так. Какое "читатель обязан воспылать", ну о чём ты вообще?
Я говорил, что профит для автора - это не само написание текста (с чего бы? вот великое дело, тоже мне) - а удовольствие читателя.
А если читатель его получил, хотелось бы знать об этом.
Вот реально, нельзя же настолько превратно толковать всё(
Так бы и сказал, что ты из большого фандома, где фидбэк будет и без лайков. А как быть крошечным фандомам, которые даже не уверены в том, что их кто-то читает?
Я не из большого фандома совсем. Просто из дружного. Который ходит и оставляет комменты, где понравилось. И голосует.
И это приятно - когда тебе конкретный человек сказал спасибо, а не просто на единицу число в голосовалке прибавилось.
Вот мой текст в том году похвалил охуенный автор другого фандома, которого я почитай с начала фандомной жизни люблю. Кратенько совсем, но я был ужасно счастлив, что такому человеку у меня что-то понравилось.
А если бы он просто ткнул в голосовалку вместо этого кратенького коммента - я бы никогда и не узнал об этом.
-
-
20.03.2013 в 23:39На прошлой ФБ многие малые фандомы получали фидбэк. Деды те же, у которых толком и фандома нету.
Опять же, есть бартерт.
-
-
21.03.2013 в 00:40А что, все кроме монстрофандомов - нехи?
-
-
21.03.2013 в 08:47Как автор я хочу "спасибо автор", как читатель я хочу, чтобы на моё "спасибо автор" было "и тебе спасибо, читатель". У меня под моими фичками комменты набиваются в основном потому, что я с благодарными читателями начинаю беседы за жизнь водить. Но в результате всё равно и тем и другим лень/некогда/застенчивость не позволят. Вот и пустуют комменты.
Эх, ФБ не для людей.
-
-
21.03.2013 в 10:39Оооооой, мля, вот поэтому я не хочу комментить, и хочу ставить лайки. Я прочитала, мне понравилось, я сказала просто и тупо "спасибо", или смайлик поставила. Но тут приходит радостный автор и начинает передо мной отплясывать. И промолчать неудобно, человек же радуется, и разговоры разговаривать не хочется.
-
-
21.03.2013 в 10:45Если вам скажут "спасибо за приятные слова" это будет для вас "отплясывать"? о_О Сочувствую.
Я же не говорила, что я каждого читателя заставляю вступать в разговор. Я объяснила, как много комментов набегает. Потому что приходят люди, которые что-то спрашивают, или просто знакомые, с которыми давно не пересекалась, и сам собой разговор начинается. Никто никого не заставляет, что за истерика?
Не понимаю, почему не могу поговорить с людьми, которые сами не против это сделать. Видимо потому что анон с инсайда не одобряет!
-
-
21.03.2013 в 11:00Ессесно! )))
Нет, я не об этом. А о том, что авторы тоже, как читатели не могут раз на дцать ставить "спасибо за приятные слова". А так как они авторы, словарного запаса у них больше, они начинают ставить всякие варинты, от "не за что" до "мне всегда приятно, что вам приятно, что мне приятно, от того, что вам приятно". Из этих вариантов есть десяток фраз, которые никак нельзя оставить без ответа, потому что промолчать будет ну очень не вежливо.
Это, во-первых.
А во-вторых, смотреть осторожно, потмоу что грубо
-
-
21.03.2013 в 11:22Добро пожаловать на анонимку, ю маст би нью хиа)
-
-
21.03.2013 в 11:46-
-
21.03.2013 в 12:26-
-
21.03.2013 в 13:50-
-
21.03.2013 в 13:54три сольдоодин молчаливый лайк!-
-
21.03.2013 в 14:43прастите, неудержалсо
-
-
21.03.2013 в 14:49-
-
21.03.2013 в 14:53Плевок в лицо которому из двух?
-
-
21.03.2013 в 14:54-
-
21.03.2013 в 14:56-
-
21.03.2013 в 14:58-
-
21.03.2013 в 15:00-
-
21.03.2013 в 15:14Вообще сам почитай, вся бездна отчаяния всего в 19 комментах! knyazhnarenfri.diary.ru/p186442187.htm
-
-
21.03.2013 в 16:12Все верно говорят. Я напишу макси, а читатели мне пусть ваяют макси-отзывы, ух пообщаемся душа в душу.
-
-
28.03.2013 в 13:45Вести себя прилично и по-человечески.
Вот я сейчас смотрю на то, как моя прошлогодняя команда по всем дайрям выплясывает и понимаю, что я не только играть с ними не пойду, но и буду изо всех сил делать вид, что никогда к здешнему фандому не принадлежала.
-
-
28.03.2013 в 20:26-
-
31.03.2013 в 12:11Своих опознал по описанию, да? Надеешься на отдельную темку, рядом с ОЭ и героями чего-то-там?
Няша ))))))
-
-
31.03.2013 в 12:24Нет, просто на бартере рублю правду матку и хочу список команд с сомнительно адекватным составом, чтобы не нарваться, а прошлогодней команды у меня нет, только зимняя.