Задолбало, что некоторые считают бартер обменом положительных отзывов на положительные. И что это, оказывается, какое-то негласное правило.
С кем бы я ни менялся - а команд, бартерившихся с моими, было несколько десятков - отзывы всегда были адекватные, содержали как положительные, так и отрицательные моменты. Могли содержать даже и только отрицательные, если работа того заслуживала.
Точно такие же были у нас. И вот теперь особо одарённые вдруг с потолка взяли, что, идя на бартер, каждый по умолчанию обязуется рассыпать сирца. Сколько играю на ФБ, сколько активно бартерюсь, а это стало для меня открытием.
Такого "негласного правила" нет и не было. Оно если и имело ход, так только у тех, кто без этого не мог рассчитывать ни на что. Уважающим себя командам незачем такой обмен.
Негласным правилом бартера, напротив, с самого начала была честность - и без обид. То, что у всех бартерщиков разная степень объективности и предпочтения - другой вопрос.
URL комментария
-
-
05.05.2013 в 00:57С тех пор стараюсь рассыпаться в сирцах, а то опять продинамят.
-
-
05.05.2013 в 01:03-
-
05.05.2013 в 01:04На первой хорошо было, когда бартер только начинался, а на второй уже какой-то ад.
-
-
05.05.2013 в 01:04-
-
05.05.2013 в 01:05Это сейчас все кричат про честность, а потом смотришь, бартериться ходят к тем, кто более мягок и аккуратен в высказываниях.
-
-
05.05.2013 в 01:08потому что фики и правда были так себе, это если мягко говоритьполучила в ответ на наш фик тоже крайне строгий и отрицательный отзыв
ну и кто тому бартерщику виноват?
потому что не то, чтобы мы гении были в текстах, но качество неплохое, и на фоне всякого, что хвалил тот бартерщик, отрицательный (и кажется единственный) отзыв смотрелся оч. смешно
а я как говорила то, что думаю, так и продолжаю говорить
Но это был единственный случай, ТС, а отбартерила я прилично, и много ругала.
Нас тоже критиковали, бывало, но больше ни разу у меня не возникало мысли, что это "в обратку".
-
-
05.05.2013 в 01:10-
-
05.05.2013 в 01:14Может, правда, был не айс фичок?
У меня, впрочем, в таких случаях иная реакция срабатывает: Обосрал, сука? А вот не дождешься, чтобы мы поведем себя как белки-истерички и обосрем в ответ! И я иду писать положительный отзыв.
-
-
05.05.2013 в 01:16Ну и все в таком духе.
-
-
05.05.2013 в 01:17ну я щитаю так в идеале и надо на осяки указывать. Не в стиле Гордона Рэмси ВЫВСЕУБЛЮДКИСРАНЫЕ!!!11
-
-
05.05.2013 в 01:20Я хочу, чтобы все бартерщики на ФБ были такими!
А то если качество фика не позволяет рассыпать сирца, то почему-то надо удариться в другую крайность и обосрать. Почему народ так любит забывать про промежуточные варианты?
-
-
05.05.2013 в 01:27Я хочу, чтобы все бартерщики на ФБ были такими! ____________
А то если качество фика не позволяет рассыпать сирца, то почему-то надо удариться в другую крайность и обосрать. Почему народ так любит забывать про промежуточные варианты?
А разве это не враньё?
Из разряда "Зачем говорить "дурак", если можно сказать "инакомыслящий человек"?
-
-
05.05.2013 в 01:30Тащемта, нет. Вранье это если "ну вот у вас тут кое-где недочеты, но в целом мне понравилось", когда на самом деле нифига не понравилось. А если "у вас вот тут проблемы с вот этим, вон то вышло хорошо, но в целом мне не понравилось, увы", когда на самом деле не понравилось - не вранье.
Просто надо хвалить то, что понравилось, даже если того, что не понравилось, больше.
-
-
05.05.2013 в 01:43Это вежливость, анон. Банальная человеческая вежливость.
Зачем надо грубить, если можно все те же самые замечания высказать корректно? Смысл не поменяется, а вот форма подачи имеет значение. Если я вижу, что в тексте полно косяков, я их перечислю, возможно, посоветую что-то, но я не буду писать "ваштекстхуйня". Потому что я тогда буду тоже хуйня. Сам для себя. Тащем-та, перечислить объективные недостатки вместо того, чтобы назвать текст хуёвым, не значит соврать. А если можно найти хоть что-то положительное, я это попробую найти. Даже чисто для самого себя, чтобы сказать - о, автору не удаётся всё вот то, но он может это, значит, ещё не всё потеряно, и я не зря потратил время.
Честность не тождественна хамству, котаны.
-
-
05.05.2013 в 01:52о, золотые слова!
-
-
05.05.2013 в 01:53Я писал их просто потому, что у текстов команд, с которыми я бартерился, были мелкие недочёты, но в целом они мне нравились. Нравились достаточно, чтобы авторов хотелось именно хвалить. И не было смысла повторять замечания, например, на которые указали ранее и не раз.
Я всегда пытаюсь найти что-то новое, посмотреть на текст как-то по-своему. Но замечания есть замечания, уж если их высказали вполне дельно, то их уже высказали. Вот повод похвалить найти свой - проще, да, каждого ведь в тексте привлекает что-то своё. Если уж текст того стоит.
Но даже так, я не считаю свои отзывы мёдом. И я хвалил работы, когда хотел, даже если ругали наши. Должны быть те, кто ищет и видит у людей плохое. И должны быть те, кто видит и ищет что-то хорошее. В идеале это сочетается, но если нет, то уж лучше, мне кажется, второе, чем первое. ФБ и без того нервное дело. Но сосредоточиться на положительных моментах работы, игнорируя отрицательные, не враньё, и точно так же не враньё сосредоточиться на отрицательных и обойти положительные.
Враньё - это писать отзыв из расчёта, что тебе напишут похожий. И глупость. И когда я вижу, как некоторые собираются это делать, мне не хочется с ними бартериться. Или быть в такой команде бартерщиком.
-
-
05.05.2013 в 01:56-
-
05.05.2013 в 01:58стори 1.
поругал нас один анон. правильно сделал, я сам был недоволен, в том числе своим на коленке. была и вкусовщина, но было много годного. а потом захожу к ним. стиль топор, повы прыгают, имяфамилия - сколькоблятьтамчеловек, тире и двоеточия - боль, сюжеты ниачем, повы фикбучные. говном не поливал, плюсы описывал. ничем отзыв не отличался от остальных. спустя полгода после знакомства с одним челом из той команды узнал, что отзыв написал из мести
стори 2.
есть у меня второй ник, активный и монструозный. сам не заметил, как так получилось, но привык быть отдельной личностью. так случилось, что на бартере столкнулся со своей командой с монстром-мной, деваться было некуда, а там было пару текстов не очень, а один мой слабенький взяли из-за пейринга. ну и написал обычные разборы. аноны, я даже не читал, что сокомандник монструозного меня написал обычному мне. обычный я сделал свой обычный разбор и улетел. я бы даже не узнал, что команде обычного меня написали негатив, у нас никто никогда не обсуждал бартеры.
прихожу в команду монструозного меня, а там истерика с соплями. меня вдруг начали успокаивать, какой тот анон злой, он специально гадости написал в ответ, да кому те фикбучники сдались. ржал как гиена
я привык, что о разном мне очень разные мнения ходят, хотя веду себя одинаково и даже пишу одинаково, но даже этого никто не замечает, но все равно случай интересный, очень показательный.
-
-
05.05.2013 в 02:34ахаха
Аноны- полуночники, а поделитесь опытом, пока все спят: что в бартере важнее всего. Я вот на ФБ в первый раз, планирую бартерщиком подрабатывать в командах - чего люди ожидают? Или это тоже каждый раз отдельно договариваться надо?
-
-
05.05.2013 в 02:39-
-
05.05.2013 в 02:43Боже, я хочу узнать тебя в аватар
-
-
05.05.2013 в 03:02-
-
05.05.2013 в 03:07на бартере в этом году буду первый раз, но до сих пор, комментируя от себя, писал только правду, честно указывая, что большинство замечаний - имхо. грубость и поливание коричневой субстанцией какой бы то ни было текст - это бред, конечно, но как сказал анон выше - иногда чсв некоторых личностей просто убивает нафиг. хотя всё равно бартерщику необходимо быть вежливым, иначе он не бартерщик, а чёрте-что.
и всвязи с этим возникает вопрос - как, ну как дать понять таким чсвшникам, что они пишут далеко не айс? чтобы они поняли, наконец, а не просто обиделись на критику
-
-
05.05.2013 в 03:16Да никак, увы. Если человек уверен, что пишет вИликое гИниальное твАрение, которое "ниаценят", любая критика как бы она не высказана (даже про то, что в конце предложение ставится точка. Или многоточие. Или хоть что-нибудь!), попадает в заранее ожидаемую категорию "ниаценят" ("вы быдло, сударь, мой творческий замысле требует отсутствия знаков препинания в конце предложения"). И через это не пробиться.
-
-
05.05.2013 в 04:45А вы будьте не как мудак, а как единственный нормальный человек с объективным подходом.
-
-
05.05.2013 в 06:28-
-
05.05.2013 в 07:08-
-
05.05.2013 в 09:01Откровенного сиропа лить не стану, постараюсь быть непредвзятым даже к фандому, к которому у меня личные имховые претензии.)))
-
-
05.05.2013 в 09:59+1000
Третий раз иду бартерщиком. Ни разу не было такого, чтобы писал вранье.
И на ошибки указывал, и на провалы в обоснуе. Но и положительные стороны отмечал, если были.
Не знаю, ни одного "отзыва из мести" у меня не было на счету, на деаноне меня ждали-ждали.
-
-
05.05.2013 в 10:09Мне на прошлой ФБ это объяснили ))). Я, правда, не поняла все равно.
Я заранее знаю, что в этом году со мной лично захотят бартериться не все, и даже не обязательно потому, что у них в команде какие-то очень ужасные тексты. Собственно, в этом и состоит смысл бартерных ников, помимо простого удобства - чтобы команда могла выбрать, нужно ли ей мнение этого человека, или не особенно.
-
-
05.05.2013 в 10:47Да и вообще, я старался быть многословен и рассказывать про пиздец в чужих текстах. Несмотря на это, мне редко попадался откровенный ужас. Да и я старался говорить про хорошие моменты тоже. В частности, у меня предвзятое отношение к Реборну, но я спокойно отбартерил их текст какоридж, написал, что думаю. На арты вот я ходил как неценитель, говорил как валенок - это вау, это норм, это фу. И вроде как я не нарывался ни на какие обидки, наоборот. Авторы, которых я раскритиковал порой спорили, да, но не орали "злой анон, на костер". Хотя на рейтинговых выкладках, особенно 4ого левела "кинка мало, ну вас в баню" у меня звучало очень и очень часто.
-
-
05.05.2013 в 10:53-
-
05.05.2013 в 11:02-
-
05.05.2013 в 11:35-
-
05.05.2013 в 12:00не, ну если вообще вырвиглаз? Как у анона выше писать "автор, вам очень удались буквы, но вот остальное..." ?
-
-
05.05.2013 в 12:03-
-
05.05.2013 в 12:10Господи, да написать "текст не понравился, в нём провально то и потому, то и потому, то и потому".
Никто не заставляет хвалить, если хвалить действительно нечего, если это из разряда фикбучных перлов. Просто дело в том, что некоторые и в среднем, но в общем не провальном тексте не могут увидеть ничего положительного и разносят его так же, как вырвиглаз. Вот это не совсем правильно. У середняка обычно есть как раз и минусы, и плюсы, потому он и середняк, а не низкопробность.
-
-
05.05.2013 в 12:46Если не можешь текст спокойно воспринимать, не подставляй команду.
-
-
05.05.2013 в 12:51Люто плюсую.
В нашу сторону не было бы столько говна, если бы бартерщик умел себя прилично вести, а не "текстхуйня, я даже читать не стал". По всему инсайду потом читаешь, что мы какие-то чсвшники, у самих выкладки не идеальны, а кого-то поливаем помоями вкусовщины.
-
-
05.05.2013 в 13:18-
-
05.05.2013 в 13:24С другой стороны, на ВТФ кэп одной команды ходил на бартер. Лучше бы не ходил. На инсайде его с радостью полоскали...
-
-
05.05.2013 в 13:27Так тебе выше ответили: напиши "мне текст не понравился потому-то и потому-то". Главное - не пиши "хуйня ниасилил".
-
-
05.05.2013 в 13:31-
-
05.05.2013 в 13:34Если ты вежливо указываешь, то о чем ты беспокоишься, анонче? Речь-то о хамле.
-
-
05.05.2013 в 13:36вот как меня еще за прошлую фб заебало, что каждый отзыв, где недостатки указаны мягко или вскользь - это мед
вы что, без мата и хамства выражать свои мысли не умеете?
-
-
05.05.2013 в 13:38Анон, во-первых каждый из бартерщиков по-своему понимает хуйню. У бартерщиков точно так же бывает ЧСВ до небес и Мнение Великого Меня.
Во-вторых, если бартерщик какой-то команды будет очевидно льстить, меняться с ним не все захотят. Но если он будет откровенно хамить - будет хуже. Пусти свинью за стол, она и ноги на стол, что называется. Неумением выражать своё негативное мнение корректно команду ты подставляешь. Поэтому если от текста баттхёрт и ничего кроме "что за ёбаная хуйня" ты сказать не можешь - лучше, чтобы отзыв оставил кто-то менее нервный. В сдержанных выражениях указав на недостатки, а не просто написав, что текст хуёвый.
-
-
05.05.2013 в 13:44-
-
05.05.2013 в 13:46-
-
05.05.2013 в 13:50Ох анон ППКС к тебе. Я вежливый бартетрщик и мне неприятно.
При этом точно знаю, что авторы скорее исправят текст, если им сказать что-то вроде "вы в целом неплохо написали, только подправить бы это и поработать с тем", а не " что за фигню вы тут людям показываете, пока не поправлено это и не поработали с тем, должно быть стыдно из своей днявки нос высовывать!" (Естественно я утрирую). Конструктивная часть идентична, а вот восприятие разное.
-
-
05.05.2013 в 13:52Задолбало, что считают, будто хамство в отзывах равняется искренности!
Одно из них мое и я даже не соображу которое. Интересно с кем это мы так даже формулировками сошлись.
-
-
05.05.2013 в 13:53и в целом, даже если бартерщик прав в своем поносе, самоутверждение за счет слабого автора или даже слабой команды - жалкое зрелище, имхо.
-
-
05.05.2013 в 13:54Этого здесь никто не говорил.
-
-
05.05.2013 в 13:59-
-
05.05.2013 в 14:03Мораль - если у бартерщика что-то личное к команде, не давайте ему ходить на бартер.
-
-
05.05.2013 в 14:03-
-
05.05.2013 в 14:03Если недостатки указаны вскользь, а потом на три абзаца расписано "ах, какие у вас чудесные буквы", это оно и есть.
-
-
05.05.2013 в 14:06Анон, а если мне действительно понравился текст, несмотря на недостатки, то что?
-
-
05.05.2013 в 14:10у тебя какие-то большие проблемы с восприятием
не все любят обсасывать недостатки, кто-то хочет поговорить о достоинствах. это нормально. и не каждый бартерщик умеет. на моей памяти было только три таких, которые любят поговорить про хорошее, нежели писать смехуечки на каждую запятую, которую и так заметили десять бартерщиков.
не был ты на втф, вот там меда было в достатке. на фички с синонимами рассыпались в сердцах и хвалили стиль.
мед - это когда все положительно и восхваление авторов через строчку.
все остальное - обычный отзыв. как ты любишь заострить внимание на негативе, так кто-то хочет говорить о позитиве.
-
-
05.05.2013 в 14:15да-да, вот это меня и заебало.
даже если русским языком написано, что мне текст не зашел, у автора дохрена ошибок, но меня разнесло на тыщу слов про интересный сюжетный поворот, то все, мед, пакуйте чемоданы.
-
-
05.05.2013 в 14:17Анон, я с тобой согласна, чего ты возмущаешься
Анон, на коммент которого ты ответил
-
-
05.05.2013 в 14:23-
-
05.05.2013 в 14:23Когда говно, так сквозь говно уже понятно, что писал сам райтер или бета, потому и столько возмущения, а когда мёд, непонятно, может это писал артер, фотошопер, аватармейкер, ещё кто-то, и ему не впёрлись ни стилистика, ни грамматика, ни фикбучность. И при этом он искренне выражает свой восторг.
-
-
05.05.2013 в 14:24-
-
05.05.2013 в 14:25Вот именно. Если заострять внимание только на негативе, то отзывы можно копипастить из файлика с названием "хуйня". "В тексте наличествует масса стилистических ошибок, стиль в целом незрелый, неровный, образы картонные, сюжетные ходы предсказуемые, прописаны скомканно, часть из ситуаций неверибельна, хромает матчасть". Отличаются-то фики как раз позитивными моментами
-
-
05.05.2013 в 14:33Что этот товарищ делает в личине бартерщика не на арт/челлендж-выкладке?
-
-
05.05.2013 в 14:35Анон, ну ты ведь понимаешь, что это необъективный отзыв? Что он окрашен твоим личным отношением чуть более чем полностью? Возможно, в такой ситуации стоит начать отзыв словами "К чёрту объективность, мне по ОТП фик написали, если и есть недостатки, я их не вижу"? Или вовсе воздержатья от отзыва, понимая, что ты необъективен?
-
-
05.05.2013 в 14:36А кто сказал, что на бартер обязательно должны ходить разбирающиеся? Вот такие, как ты, и превратили наш уютненький в хуй пойми что с внутренними разборками. Бартер изначально был обменом мнений, а столкновением интересов профи.
Кто может, тот на него и ходит. Много не навыбираешь, потому что с такими тредами, как этот и прошлый, не сильно много желающих даже в большой команде.
-
-
05.05.2013 в 14:36Похоже, что не у меня. Я говорю о случаях, когда "сюжет, конечно, слабенький, стилистика хромает, персонажи ООС, но меня зацепило как Петраклий посмотрел на Вассиэля вот в этой интермедии, третьей с конца, и сейчас я разойдусь на три абзаца об этом". Иначе как желанием подлизать такие отзывы не объяснишь. И автор, если у него есть немного мозга, не будет рад такой вежливозди.
-
-
05.05.2013 в 14:36Фигасе о_О
А что, фидбэк авторам нужен только от квалифицированных читателей? Чувак, скажи сразу, в какой ты команде... чтобы я ваших авторов не расстраивал своими неквалифицированными отзывами.
-
-
05.05.2013 в 14:36А кто сказал, что на бартер обязательно должны ходить разбирающиеся? Вот такие, как ты, и превратили наш уютненький в хуй пойми что с внутренними разборками. Бартер изначально был обменом мнений, а не столкновением интересов профи.
Кто может, тот на него и ходит. Много не навыбираешь, потому что с такими тредами, как этот и прошлый, не сильно много желающих даже в большой команде.
-
-
05.05.2013 в 14:38Ну нихуя себе мёд с сюжет, конечно, слабенький, стилистика хромает, персонажи ООС
Анон, у тебя точно какие-то проблемы с восприятием чужих отзывов, в которых 90% не негатив.
-
-
05.05.2013 в 14:41Ну как бы тот же, кто сказал, что фики должны писать райтеры, а арт делать артеры.
Видишь ли, артер или фотошопер, конечно, тоже вполне кошерные читатели, но если он не в состоянии оценить текст, зачем ему делать эту работу? Чтобы потом аноны на инсайде ругались, что на миди 20 тыщ слов отзыв в две строки?
-
-
05.05.2013 в 14:44Что этот товарищ делает в личине бартерщика не на арт/челлендж-выкладке?
Аноны, вы чего? Точно так же, как субъективны отзывы от читателей, субъективны могут быть отзывы от бартерщиков. Вы что-то начали подзабывать, что бартер - это обмен отзывами, а не профессиональное рецензирование. Обмен мнениями о работах, если хотите. И бартерщик, в сущности, такой же простой читатель, который может в чём-то не разбираться. Его дело - сказать то, что он думает про текст. Если он может его объективно оценить - хорошо. Но если и не может, если он просто высказывает своё мнение - ничего страшного.
И бартерщиком может быть кто угодно, как и простым читателем.
Вы что же, и на отзывы читателей дуетесь, если вас просто похвалили, а не разобрали текст по всем доступным критериям? Вот пишете вы внутри фандома фичок, похвалил ваш фандомный артер, скажем - и чо? Типа - да вот этот фандомный артер ничего в текстах не понимает, а меня похвалил, ну и хуй с его похвалой, что ли?
Зажрались, ребят. Не надо делать из ФБ соревнование профи, в том числе и на бартере. Тут обычные люди, а не асы. Не выделывайтесь больше нужного.
-
-
05.05.2013 в 14:44А может, воспринять именно так, как написано? Что человека это зацепило и потому что хочет поговорить об этом?
-
-
05.05.2013 в 14:45нормальный отзыв. гораздо лучше, чем, как попугай, на три абзаца повторять про слабенький сюжет и оос и делать простыню бетинга. хороший отзыв побогаче будет и оригинальнее.
в конце концов, когда автор прочтет три абзаца про свой один, он будет понимать, что вот этот абзац ему удался и в дальнейшем надо писать так, а все остальное - хуйня, так делать не надо. а если автор разозлился, что это "вежливоздь", то это его проблемы с психикой, а не бартерщика.
и у тебя какой-то фикс на такие отзывы. ни разу на мед не похоже, наоборот достаточно жестоко. а выделение плюса, пусть и маленького, - это большой плюс в карму бартерщика. не каждый может на гуано сдержанно написать и плюсы, как выясняется в этом треде.
-
-
05.05.2013 в 14:46Плюсую. Что-то вообще дурдом вокруг бартера творится в последнее время.
-
-
05.05.2013 в 14:47А я в начале и пишу, что собираюсь восторженно визжать. Фандом реально редкий, только я и фанатею. Больше бартерить некому.
-
-
05.05.2013 в 14:50Мёд, мёд. Потому что на девяносто процентов состоит из восторгов. А если "сюжет, конечно, слабенький, стилистика хромает, персонажи ООС" приткнуть куда-нибудь в середину, то читатель их успешно пропустит, в памяти отпечатается только мёд и патока. Это психологическая фишечка, которой многие Честные бартерщики успешно пользуются.
-
-
05.05.2013 в 14:50Ой, иди ты в хуй, а. Да, меня, например, может зацепить какая-то одна деталь во всём остальном паршивом тексте. И я могу о ней написать абзац.
А когда слышишь, что это подлизывание, хочется пальцы повыворачивать кое-кому - чтобы такие как ты сначала включили мозги, а потом печатали.
-
-
05.05.2013 в 14:52Видишь ли, артер или фотошопер, конечно, тоже вполне кошерные читатели, но если он не в состоянии оценить текст, зачем ему делать эту работу? Чтобы потом аноны на инсайде ругались, что на миди 20 тыщ слов отзыв в две строки?
А то на челлендж-хендмейд ходят хендмейдеры, косплей - косплееры и фотографы, игры и флешки - программисты, аватары - фотошоперы и кто там еще, ну ты сказанул так сказанул
Я про виддеров на арт-квесте вообще молчу, в мультифандоме столько виддеров нет, не то, что в каждой команде. И вообще на арты-коллажи-видео очень часто ходят райтеры, потому что визуальщикам не до того.
И если кто-то согласен убиваться об фик от незнакомого фандома на 20тыщ, то на тебе логин, иди и бартерь, никто держать не будет.
-
-
05.05.2013 в 14:55Ну круто, чё. Только ты пишешь отзыв не на деталь, а на текст целиком. И мне не верится, что тебя не раздражает, когда паршивый текст сопровождает одну кинковую деталь.
-
-
05.05.2013 в 14:55Анон, ты или болен, или у тебя личная обидочка к такому отзыву
Любой слабый автор из-за такого отзыва или разозлится, что со зла, или пойдет реветь в подушку, только какой-то левый анон увидит скрытые мотивы там, где их нет
-
-
05.05.2013 в 14:56Так задело( И как потом таких убедить, что тебе и правда понравилось? Да и зачем, собственно, при таком отношении.
Вот бесит, реально бесит то, во что некоторые превращают бартер. Никогда не знал, что пишу отзывы, чтобы подлизаться. Ну и меняйтесь тогда сразу на "у вас тут хуйня" - "и у вас тут хуйня". И все будут счастливы, не?
-
-
05.05.2013 в 14:57Больше того, если автор адекватен, то он поймёт, что раз в его фике на сто тыщ слов можно похвалить три абзаца, то что-то в консерватории определённо надо менять.
И если кто-то согласен убиваться об фик от незнакомого фандома на 20тыщ, то на тебе логин, иди и бартерь, никто держать не будет.
Анон, так я так и делаю. Все большие фики, до которых дотянулась, отбартерила. Но я считаю так: или не бери большой фмк на бартер, или не пиши уже три строки на миди. Никто же насильно не заставляет.
-
-
05.05.2013 в 14:58У тебя какие-то пиздец крайности.
Еще и проценты высчитываешь в чужом отзыве, йобана
-
-
05.05.2013 в 15:00Анон, очень тебя прошу. Пойдешь на бартер - предупреждай, что тебя либо лизать, либо затрахать.
А то потратишь время выделить из унылоты плюсы, так еще и помоями в лицо.
-
-
05.05.2013 в 15:00-
-
05.05.2013 в 15:01-
-
05.05.2013 в 15:04Анон, чего ты приебался к этим строкам?
Речь шла о том, что на бартер текстов могут ходить не райтеры, причем тут три строки? Я не райтер, но это мне не мешает написать полноценных абзаца два-три.
-
-
05.05.2013 в 15:04Отзыв - это то, что тебе, когда ты прочитал текст, захотелось про него сказать, анон. Я не обязан рецензировать и расписывать, что так и не так в каждом абзаце. Если захочу, я сделаю. Но я не обязан. Потому что отзыв - не рецензия. И бартерщики не обязаны писать рецензии.
Нет, меня не раздражает. Меня раздражают люди и их отношение ко всякому, ещё я из-за текстов не бесился. Ну паршиво и паршиво, это моё ли дело? Как будто я там много времени на него потратил. Раз паршиво - прочитал и забыл, подумаешь. Я что, дебил, позволять плохому тексту доставлять мне баттхёрт? Я ещё могу понять, если это невероятно ООСный текст про любимого персонажа, но и то не факт, что мне будет неприятно, а не всё равно.
А умножать негатив я не люблю. И не вижу проблемы сделать акцент на том, что хорошо, сказав, что всё остальное требует работы.
-
-
05.05.2013 в 15:06Неопределённо. Может, у комментатора тоннельное зрение и ему всё хуйня кроме Петраклия и Вассиэля вместе.
С такой логикой про мёд, отзыв на 90% отрицательный и 10% плюсов - полив говном.
Нет, это просто отрицательный отзыв. Если вминусы высосаны из пальца или очень субъективны - это полив говном.
-
-
05.05.2013 в 15:07-
-
05.05.2013 в 15:09Лучше так и говори, что унылота, правда. Писать я не брошу
не надейся, мнение приму к сведению.-
-
05.05.2013 в 15:09На ВТФ у одной команды текст разнес развернуто и по пунктам, в стиле "не пишите больше капслоком". Ответили мне, кстати, на этот отзыв вполне адекватно, а на наши тексты они вообще отличные отзывы писали, содержательные и конструктивные, как мне координатор сказала)) На следующем левеле эта команда снова с нами меняться пришла, и при деаноне бартерщиков отдельно благодарила за обмены.
Пару раз бывало, когда у меня коллеги по команде не знали, что написать в бартерном отзыве, хотя выкладку прочли. Приходилось подхватывать)
И всего один раз у меня самого был случай, когда я не знал, что написать команде, потому как и вижу, что тексты классные, в стиле канона, но лично меня оно сквикает, как сквикнул бы, вероятно, сам канон. И хочется написать "фу, мерзость", но технически-то оно здорово сделано. Пришлось оценивать стилистику-грамотность-сюжетность-логику, без личных впечатлений))
Про "обосрать в ответ" речь вообще не идет, я обычно даже не смотрю, как нам пишут другие бартерщики. Да и большинство в команде не смотрит, некогда))
-
-
05.05.2013 в 15:10Нет, нормальный фик. Но я уже сказала, там сработало несколько факторов - бертерщик взаимно хвалил чудовищный пиздец с мечниками, блондинами, одноногими собачками и полной бессмыслицей, и его отрицательный отзыв на наш сиял один-одинешенек
Честность не тождественна хамству, котаны.
Анон, тебе уже выше рассказали кул-стори, таких кулстори (только помельче) могу поведать вагон.
Когда ты пишешь, что персонажи картонны, диалоги тяжеловесны, безлики и одинаковы у всх, от кухарки до короля, что сюжета не наблюдается, что заместительных синонимов не можешь проюраться через текст, потому что не понимаешь, кто в кадре - это однозначный полив говном и хамство. Не у всех, но у многих.
-
-
05.05.2013 в 15:10И бартерщиком может быть кто угодно, как и простым читателем.
Вы что же, и на отзывы читателей дуетесь, если вас просто похвалили, а не разобрали текст по всем доступным критериям? Вот пишете вы внутри фандома фичок, похвалил ваш фандомный артер, скажем - и чо? Типа - да вот этот фандомный артер ничего в текстах не понимает, а меня похвалил, ну и хуй с его похвалой, что ли?
Зажрались, ребят. Не надо делать из ФБ соревнование профи, в том числе и на бартере. Тут обычные люди, а не асы. Не выделывайтесь больше нужного.
плюсмного.
спасибо, анон, мои мысли выразил.)
-
-
05.05.2013 в 15:12Чушь. У хамства есть объективное определение, остальное не волнует.
-
-
05.05.2013 в 15:13Пишет Гость:
Там был пиздец.
Писать мало нельзя. Писать много нельзя. Писать средне тоже, как ни странно, нельзя.
Нельзя писать негатив. Нельзя писать позитив. Негатив с позитивом тоже мешать нельзя.
Написал добро - фу, облизал. Написал зло - у, ублюдок. Написал и добро, и зло - см. написал добро.
Нельзя писать примеры с ошибками. Надо писать примеры с ошибками.
Написал критику в ответ на радугу - скотина, как ты мог. Написал радугу в ответ на радугу - бессовестная ложь. Написал критику в ответ на говно - это ты со зла.
И вишенка к торту - бартерщики имитируют удовольствие от выкладки (с)
Я вынес для себя, что лучше вообще не писать. Это идеальный вариант. Зайди на инсайд и проникнись, там много всего разбирали.
-
-
05.05.2013 в 15:14-
-
05.05.2013 в 15:17анон, а ты точно про фб говоришь? не про втф?
на фб никто, кроме вокалов, не позволял себе мечников и блондинов.
-
-
05.05.2013 в 15:18-
-
05.05.2013 в 15:19потому что она массе народу нафиг не сдалась
-
-
05.05.2013 в 15:20-
-
05.05.2013 в 15:21анон, а ты точно про фб говоришь? не про втф?
на фб никто, кроме вокалов, не позволял себе мечников и блондинов.
у чсв глаза велики (с) анон с первой страницы
-
-
05.05.2013 в 15:22я не была на втф, а насчет "никто не позволял" - это очень смелое заявление, очень
-
-
05.05.2013 в 15:22мы тут не кОрову выигрываем!
-
-
05.05.2013 в 15:24+1
-
-
05.05.2013 в 15:24Потому что команд было дохуя, а простых читателей - по пальцам. Командные настолько упорятся, что им не до чужих выкладок, а простые читают только свои фандомы.
-
-
05.05.2013 в 15:24Ты прав. Я сначала думал "вау, сколько НЁХов! и все такие красивые! *_*", а потом понял, что ничего не хочу читать на 2-ом лвле, ничего не хочу читать на 3-м, ничего не хочу на спецквесте. Зависал всю зиму на инсайде, но и там было тоскливо.
-
-
05.05.2013 в 15:24-
-
05.05.2013 в 15:26Также будет и на этой летней. Сколько уже команд заявилось? 200? 250?
-
-
05.05.2013 в 15:27Да вот еще. Дочитаю и выскажусь, чего это я другому должен передавать? Тут обмен отзывами, а не объективностью.
-
-
05.05.2013 в 15:30-
-
05.05.2013 в 15:32анон, а если это у всех к тебе было положительное отношение/боялись твоей команды, а тот чел написал действительно то, что думает? и твой отзыв просто был спуковым крючком, чтобы написать честно и без радуги? то есть ты прав, что твой отзыв подействовал отрицательно, но при этом анон мог писать вполне искренне.
если б у тебя был отличный фичок и тебя с ног до головы обосрали ни за что, это бы действительно заметили все. такое уже было на прошлой фб, там таких бартерщиков вовсю прополоскали за это.
-
-
05.05.2013 в 15:38А если тебя так? Будешь орать "меня-то за что?"
-
-
05.05.2013 в 15:40А когда-то он был просто потому что было мало отзывов.
-
-
05.05.2013 в 15:41-
-
05.05.2013 в 15:44у меня две команды, но бартерить я буду только для одной, потому что это время, которого не хватит на всех. тут и польза, которая для команды - чтобы пообщаться/пиариться с другими за счет бартера, и для меня лично - шанс познакомиться с канонами, прочитать больше.
честно говоря, как простой читатель, я бы написал максимум "спасибо, понравилось/подрочил", а как бартерщик буду писать подробнее и выражать свое впечатление от прочитанного. извините, что не профессионально, ибо филфак не заканчивал, это будет простое имхо.
-
-
05.05.2013 в 15:52Если удачно пропиарится, то и простой мимочитатель будет читать и коментить активней. Но выигрывают в этой игре единице.
-
-
05.05.2013 в 16:10-
-
05.05.2013 в 16:46Анон, ты какой-то странный. У нас отвечают лично авторы и каждому из автров вообще-то, теоретически, нужно что-то своё. По-твоему мы всей командой договариваемся, какие отзывы хотим, что за бред? Какие оставят, такие и оставят.
-
-
05.05.2013 в 16:53-
-
05.05.2013 в 16:56Скоро надо будет проходить псих-контроль, чтобы допуститься к бартеру. В первую очередь проверить паранойю, шизофрению и чсв.
-
-
05.05.2013 в 17:12Такое ощущение, что ты туповат. Или читать не умеешь )
Где я сказала, что он отрецензировал несправедливо? Я лишь сказала, что он написал негативный отзыв в ответ на наш негативный отзыв, в то время как поливал медом все остальных ) Это было очень заметно и потому смешно.
Нашей команды никто не боялся, ругали наравне со всем, ругали в ответ на негатив, ругали просто так, кому-то не заходило и т.д. Я уже писала, что это был единственный случай.
Поверь, я отличу говнофик и говноразбор от любого другого )
-
-
05.05.2013 в 17:17тогда я просто не понимаю, в чем твоя боль, если вас честно отрецензировали.
-
-
05.05.2013 в 17:29Анон, ты извини, но это называется баттхерт о_О
Еще и в рот другим заглядываешь.
-
-
05.05.2013 в 19:08-
-
05.05.2013 в 19:22А может ВООБЩЕ НЕ СТОИЛО НА БАРТЕР ХОДИТЬ? Мог предупредить сокомандников, мол, не надо, говно ведь получилось, сам знаю.
-
-
05.05.2013 в 19:24Иди сюда, анон
Я тебя так понимаю. Меня тоже как-то справедливая вполне критика повергла в кризис на два с половиной года неписца. Ею ведь тоже можно ранить особенно когда сильно резко.
-
-
05.05.2013 в 19:26Кстати, может и не стоило. Я на прошлой ФБ написала слабоватый мидик. Сразу не осознала кстати - в последний момент принесла, а когда он уже был выставлен - дошло, что с этим соваться на бартер не надо Так я просто менялась на все кроме своего - у нас мидик был не один.
-
-
05.05.2013 в 19:48Бартерщики, с которыми сложилась дружба, ждали меня к себе в выкладки. Поэтому пошёл. Но к тому же получилось не говно, а просто слабо для нашей обычной выкладки.
Иди сюда, анон
Спасибо, друже!
-
-
05.05.2013 в 20:08Анон, тебе никто жопу подлизывать не обязан. Если так хочется друзей погладить, то делай это без бартера, мол, на эту выкладку вам скидка, сделаю её за бесплатно. А если же хочешь, чтобы тебя облизали с головы до ног, то так и говори, не судите строго эту выкладку, все было в спешке и мне очень стыдно.
-
-
05.05.2013 в 20:12Анонче, прочти спокойно и внимательно, что я написал. И уж про "жопу лизать" я нигде точно не говорил. И я правда обойдусь без совета незнакомого анона, как мне поступать.
-
-
05.05.2013 в 20:38-
-
05.05.2013 в 20:46-
-
05.05.2013 в 20:57Да щаз! Люди -- они как собаки Павлова, если на плохое поведение давать положительное подкрепление, они будут думать, что все хорошо, так и надо.
Боишься критики -- не меняйся, ну или не читай отзывов.
-
-
05.05.2013 в 21:19Ну можно же критики вежливо подавать, а?
Просто если меня обосрут, но я забьюсь в эмо-угол и вообще могу на все махнуть рукой. А если сначала укажут на достоинства работы, а потом вежливо на недостатки, то я радостно побегу исправлять.
-
-
05.05.2013 в 22:53ну мы тут вообще-то именно про конструктивную критику и говорим. если ваши тексты не совсем говно и там есть, что сказать положительного - в чём проблема-то? любой нормальный бартерщик укажет и на ошибки, и на удавшиеся моменты.
-
-
06.05.2013 в 01:25Где ты увидел боль? ты в себе вообще, анон?
Мой первый комментарий здесь: fbinside.diary.ru/p187794625.htm&from=0#6351911...
Это всего лишь кулстори про отзыв, написанный в обратку. Единственный случай.
-
-
06.05.2013 в 12:48Анон - автор. На бартер не ходил, но мои фики, естественно, бартерили вместе с остальными командными.
На четвёртый левел анон написал миди, которое анону активно не нравилось.
В итоге, к анону пришёл бартерщик, честно написал, что ему понравилось, а что нет, и тут анон прозрел. Серьёзно, если бы не этот замечательный человек, не побоявшийся сказать правду, анон бы так и страдал от несовершенства
мирасвоего фанфика. В общем, ПОЖАЛУЙСТА, пишите честные, но всё же подробные отзывы. Не "твой фанфик - говно", а "мне не понравилось то, то и то. Зато понравилось вот это". И тогда фанфики, авторы и мир станут немного лучше и светлей.