23:45

Хочу вот про что потрындеть, аноны: о фантазии. Которой нет в 95% фиков. Читаешь-читаешь, а впечатление - как от голливудских фильмов: сколько бы ни было у героев крутых поворотов судьбы, какое бы ни было у них оружие, экзоскелеты, биологические особенности и прочие вундервафли, а махаться в конце все равно будут кулаками, и оргазм победит. Никакого разнообразия, меняются только имена персонажей и цвет штор на окнах. Аноны, при таком богатстве выбора канонов и миров - за чтооо?! :weep2:

URL комментария

@темы: Всё плохо, Обсуждаем рейтинг, ФБ-2013, Фанфикшен

Комментарии
05.09.2013 в 12:29

Вася строгает доски не просто быстро - у него определенная, отличающаяся от других, моторика; определенный подход к работе - аккуратный или не очень; сначала, пока не устал, сделать сложное, а потом что попроще или сначала разобраться с мелочами, а потом уже не спеша - со сложным... Куча черт, которые не меняются вне зависимости от того, чем бы Вася не занимался. Да, нельзя предсказать качество стояка и скорострельность, но поведение, манеру - запросто.
Даже если Вася занимается новым для себя делом? Или через силу? Или хочет произвести впечатление?
Разница в сексуальном поведении зависит от обстоятельств и задачи секса больше, чем от характера персонажа, в котором секс не прописан. Поэтому, описывая секс, прикинь возможный опыт персонажа, историю его взаимоотношений с другим персонажем и т.п., а не просчитывай скорость, с которой он кончит, по его скорости обращения с рубанком.
А в текстах, если относиться к ним с твоим подходом - любого персонажа можно выписать каким угодно. И при чем тогда к этому ориджу будет канон?
Знаешь, есть такие тексты почти в каждом фандоме: "Как персонажи вкручивают лампочку". Обычно о персонажах, которые в жизни не вкручивали лампочек. Но как-то умудряются вкручивание лампочки описать вхарактерно, хоть и порой по-разному.
05.09.2013 в 12:58

Снейп намного крупнее и тяжелее Гарри Поттера. Что персонажи-воины физически сильны и прямолинейны во всём, а маги мягкотелы во всех смыслах, сутулы (даже девушки) и неопытны. Что киберпанк-персонажи устали от жизни, циничны, пропитаны ядом и совершенно пофигистичны ко всему, а мультяшные - веселы и разудалы всегда и во всём, они, блин, не могут быть томными! Что в ботаниках (которые не меняются за лето) всегда водятся черти. Что странно было бы не догадаться применять магию в особо личных целях.
:hlop:

Даже если Вася занимается новым для себя делом? Или через силу? Или хочет произвести впечатление?
Да, даже, анон. Плотник не превратится в полночь в тыкву в светлого эльфа, разве что на пару минут - но потом привычный модус операнди вернется.
Поэтому, описывая секс, прикинь возможный опыт персонажа, историю его взаимоотношений с другим персонажем и т.п., а не просчитывай скорость, с которой он кончит, по его скорости обращения с рубанком.
А я о чем? ))
05.09.2013 в 13:02

Что персонажи-воины физически сильны и прямолинейны во всём, а маги мягкотелы во всех смыслах, сутулы (даже девушки) и неопытны. Что киберпанк-персонажи устали от жизни, циничны, пропитаны ядом и совершенно пофигистичны ко всему, а мультяшные - веселы и разудалы всегда и во всём, они, блин, не могут быть томными! Что в ботаниках (которые не меняются за лето) всегда водятся черти.
это коллекция штампов? Оо
05.09.2013 в 13:04

Вы поняли с точностью до наоборот. Большинство фиков оставляют впечатление написанных по какому-то общему фандому, с приделанным в качестве вступления коннектором к заявленной вселенной, и сменными именами. Как только начинается самое интересное - всю характерность и персонажа и мира смывает волной гормонов. Связь с нужной нам реальностью исчезает, остаются какие-то, никому не интересные спаривающиеся мальчики и девочки со смутно знакомыми именами, именно это и плохо. Я хочу чтоб к штыку приравняли перо чтобы персонаж остался именно собой до самой эээ... кульминации, не превращаясь в безликую куклу. Персонажи должны отличатся и внешностью и поведением, это развитие и продолжение образа и вселенной, неразрывно связанное с каноном.

Девушки-фримены в "Дюне" тощи и смуглы, они проводят большую часть жизни наглухо упакованными в стилсьют. У них не могут быть такие же повадки и рефлексы, как у изнеженных, пропитанных водой инопланетников. Древние римляне сделали из пиров и оргий целую науку. Средневековые жители низкорослы, зачастую плохо отмыты, закалены физическим трудом и очень, очень молоды и (если это не представители высших классов) относятся к "этому делу" легко и просто, как к разведению скота, и при это консервативны в нём. Пуритане более позднего времени - наоборот, замордованы до полной бесполости, зачастую доводившей их до слеша. Гарри Поттер - прыщавый подросток, который ничего не может уметь, а его всегда и неизбежно изображают опытным мужчиной.

Но у вас же они все становятся совершенно одинаковыми!
05.09.2013 в 13:07

Это самая натуральная коллекция штампов.
Блядь, даже у Гибсона не все устали от жизни, циничны, пропитаны ядом и совершенно пофигистичны ко всему!

Да, даже, анон. Плотник не превратится в полночь в тыкву в светлого эльфа, разве что на пару минут - но потом привычный модус операнди вернется.
Анон, попробуй заняться новым для себя делом. Например, приготовить какое-то экзотическое блюдо из незнакомых тебе ингредиентов. Какие-то проблемы у тебя точно будут.
Например, что о плотнике можно сказать точно? Что у него руки сильные и мозолистые. А будет он их применять или побоится - точно сказать нельзя.
05.09.2013 в 13:13

это коллекция штампов
Она самая. Если смотреть правде в глаза, мы с вами - авторы фанфиков. Профессионалов и даже просто опытных авторов среди нас мало, я вот таковым не являюсь точно. И потому штампами можно и нужно пользоваться безо всякого стеснения, пока не почувствуете в себе силы отойти от безопасной проторённой тропы. Уж поверьте, снисходительно брошенное обвинение в использовании клише - ничто по сравнению с тем, чему подвергают авторов, как это на дайри называют, ориджей.
05.09.2013 в 13:34

Вон, третьего дня в фандоме "Нарния" Аслан (я извиняюсь, но другое слово здесь не подойдёт) отодрал главную антагонистку. Порвал платье, поцарапал когтями, а главное, не доставил никакого удовольствия! Это было правильно, и это было хорошо. Потому что "lawful good" - персонаж, на секунду отошедший от своих принципов, именно так и делает - быстро, жадно и грубо, не думая о других. И не только в сексе! И уходит в закат с видом побитой собаки. А разочарование королевы в свою очередь было закономерно, понятно и очень, очень правдоподобно.

Вот так было хорошо и правильно. Это полностью соответствует характеру обоих персонажей и раскрывает их. Собственно, что я хотел(а) сказать. К сожалению, таких рассказов очень мало...
05.09.2013 в 13:37

Вон, третьего дня в фандоме "Нарния" Аслан (я извиняюсь, но другое слово здесь не подойдёт) отодрал главную антагонистку.
вдохновились Нилом Гейманом? :lol:
05.09.2013 в 13:37

Анон, попробуй заняться новым для себя делом
Постоянно пробую, раз в год - так точно ). Это не меняет характера, и в новом деле он проявляется точно так же, как в старых. Если я люблю резкие переходы и скачу от начала к концу и обратно внезапно как лягушка от лужи к луже - то так же буду и тексты писать, и готовить, и картины малевать, и трахаться. Если чувак привык подходить к чему-то обстоятельно и взвешенно, идя методично и докапываясь до мелочей, то он таким останется в любом деле. И т.д.

что о плотнике можно сказать точно? Что у него руки сильные и мозолистые. А будет он их применять или побоится - точно сказать нельзя.
Будет. И не просто применять, а именно теми размашистыми равномерно сильными движениями, которые ему привычны, а не нервно и робко одним дрожащим пальчиком. А вот стихами высокого штиля не заговорит, а если заговорит - это будет на уровне шестого класса школы.
05.09.2013 в 13:37

Вот так было хорошо и правильно. Это полностью соответствует характеру обоих персонажей и раскрывает их.
А меня такой Аслан сквикает неверибельностью. Потому, что я помню какнон Нарнии. И кем он был по канону.
05.09.2013 в 13:38

Картонные фигурки со штампом ничем не лучше фигурок без штампа.
05.09.2013 в 13:38

А меня такой Аслан сквикает неверибельностью
+1
05.09.2013 в 13:42

Картонные фигурки со штампом ничем не лучше фигурок без штампа
"Картонные фигурки со штампом" - это канонные персонажи, задача автора-фикрайтера - раскрыть их, применив собственную творческую составляющую, а не переломать под себя до полного несоответствия. Если они тебя не устраивают - почто этот канон читаешь, зачем за него играешь? Выбери себе другой штамп канон, который будет устраивать.
05.09.2013 в 13:43

Будет. И не просто применять, а именно теми размашистыми равномерно сильными движениями, которые ему привычны, а не нервно и робко одним дрожащим пальчиком.
Ой, анон, да три ха-ха через черточку... Был у меня парень, седьмой или восьмой по счету, учился на архитектурном, реконструктор, руками работать умел, что кольчугу сплести, что лоджию обшить... Нежная застенчивая няшечка в постели и эгоист по жизни. Хотя допускаю, что нежным и застенчивым он был только со мной в постели.
05.09.2013 в 13:45

Был у меня парень, седьмой или восьмой по счету, учился на архитектурном, реконструктор, руками работать умел, что кольчугу сплести, что лоджию обшить... Нежная застенчивая няшечка в постели и эгоист по жизни. Хотя допускаю, что нежным и застенчивым он был только со мной в постели.
Речь о привычных до автоматизма движениях, анон :facepalm3:
05.09.2013 в 13:45

"Картонные фигурки со штампом" - это канонные персонажи
Не-а. Это профиля из ДнД/соционеги/типологии, раскрашенные под канонных персонажей.
Нельзя писать про Аслана так же, как и про Стурма.
05.09.2013 в 13:47

Вообще, конечно, да. Но, согласитесь, намного хуже было бы, если бы он её сначала вылизывал, а потом в неё медленно заходил. А потом бы они лежали рядом и она перебирала ему гриву. в такое поверить было бы невозможно уже совсем, никогда и ни за что.

А вот искушения со всеми случаются.
05.09.2013 в 13:48

Это не меняет характера, и в новом деле он проявляется точно так же, как в старых. Если я люблю резкие переходы и скачу от начала к концу и обратно внезапно как лягушка от лужи к луже - то так же буду и тексты писать, и готовить, и картины малевать, и трахаться. Если чувак привык подходить к чему-то обстоятельно и взвешенно, идя методично и докапываясь до мелочей, то он таким останется в любом деле. И т.д.
мне кажется, вы очень упрощаете. люди в принципе способны испробовать другой подход. и даже переучиться действовать по-другому. а уж постель - отличное место для экспериментов, если кто-то будет действовать медленно и нежно, хотя привык брать наскоком, он вряд ли что-то испортит.
05.09.2013 в 13:50

Речь о привычных до автоматизма движениях, анон
Анон, он стеснялся мозолей на пальцах. Руками вообще боялся между ног трогать, говоря прямо.
05.09.2013 в 14:01

Уважаемые авторы, вы опять не про то. То, что поведение персонажа в постели может радикально отличаться от поведения в быту несомненно, хотя некоторая связь всё равно будет, даже если это контраст Джекилл/Хайд. Ведь одного без другого и там бы не было.

Но! Речь о том, что у персонажей до печального часто отсутствует индивидуальность вообще, а не о её соответствии или несоответствии. Как дойдёт до хм... дела - все превращаются в одинаковых секс роботов, вот я о чём.
05.09.2013 в 14:01

Уважаемые авторы, вы опять не про то. То, что поведение персонажа в постели может радикально отличаться от поведения в быту несомненно, хотя некоторая связь всё равно будет, даже если это контраст Джекилл/Хайд. Ведь одного без другого и там бы не было.

Но! Речь о том, что у персонажей до печального часто отсутствует индивидуальность вообще, а не о её соответствии или несоответствии. Как дойдёт до хм... дела - все превращаются в одинаковых секс-роботов, вот я о чём.
05.09.2013 в 14:02

Вообще, конечно, да. Но, согласитесь, намного хуже было бы, если бы он её сначала вылизывал, а потом в неё медленно заходил. А потом бы они лежали рядом и она перебирала ему гриву. в такое поверить было бы невозможно уже совсем, никогда и ни за что.

А вот искушения со всеми случаются.

Мне и это неверибельно. У меня в голове прочно сидит, что Аслан это Бог христианский, ну хорошо Иисус Христос, раз уж воплощен, а Белая Ведьма - дьявол. Ну не верю я в то, что Иисус мог бы переспать с дьяволом в любом варианте. В то, что дьявол мог попытаться верю, в то, что дьявол мог учинить оргию с любым другим персонажем или соблазнить его, верю легко. Но не в эту пару. ООС же. "Гермиона сильно изменилась за лето". Как раз тут ничего от канонных персонажей и не остается. Остаются непонятные левые чуваки, которым приписали имена из Нарнии.
05.09.2013 в 14:05

Анон, он стеснялся мозолей на пальцах. Руками вообще боялся между ног трогать, говоря прямо
Гитаристы что-то не стесняются, а у них мозоли бывают еще какие, хех. Может он на самом деле не боялся, а эгоистично не хотел, и это была отмазка чтобы не делать, а только получать. Или его предыдущей девушке не нравилось что он делал и она ему такое втемяшила. Верибельных причин в заданных рамках можно придумать в количестве - если говорить о персонаже какого-то канона, для этого вовсе не обязательно переиначивать характер из эгоистичного в глубоко чуткий)
05.09.2013 в 14:08

Ну не верю я в то, что Иисус мог бы переспать с дьяволом в любом варианте.
Будучи принужден к самопожертвованию ради спасения всех второй раз - вай нот, хотя прием в фикрайтерстве избитый до крайних степеней. Но уж конечно процесс шел бы не так.
05.09.2013 в 14:08

Гитаристы что-то не стесняются, а у них мозоли бывают еще какие, хех.
те не кажется, что все люди разные, а не с одним характером в рамках профессии или в рамках клуба стертых рук? :lol:
05.09.2013 в 14:10

Может он на самом деле не боялся, а эгоистично не хотел, и это была отмазка чтобы не делать, а только получать. Или его предыдущей девушке не нравилось что он делал и она ему такое втемяшила. Верибельных причин в заданных рамках можно придумать в количестве - если говорить о персонаже какого-то канона, для этого вовсе не обязательно переиначивать характер из эгоистичного в глубоко чуткий)
Языком нормально, а пальцами не хотел.)) Анон, я тебе поясняю, что вот как раз такие мелкие индивидуальные черточки не зависят от рода деятельности, ориентации и тому подобного. А ты, сетуя на то, что у персонажей до печального часто отсутствует индивидуальность вообще, предлагаешь придумать какие-то черточки, свойственные определенному типу героев, и обязательно упоминать их в сексуальных сценах с персонажами, которых можно отнести к этому типу. Чем это лучше, не понимаю.
З.Ы. Гарри Поттер в 20-30 лет вполне может перерасти Снейпа.
05.09.2013 в 14:13

Будучи принужден к самопожертвованию ради спасения всех второй раз - вай нот,
Ну, наверное мне самопожертвование через секас трудно представить:) Вот в то, что Ведьма его могла красиво разделать со смачным гуро и обдрочиться при этом я верю легко и зачту с удовольствием.
05.09.2013 в 14:14

Еретик!!! Вы объявляете пейринг анатомически совместимых персонажей невозможным?!!! :wow2: Вообще-то, всей душой с вами соглашаюсь, но вот прочее сообщество... О чём кстати и речь.

Иногда (а если по правде - ЧАЩЕ ВСЕГО) единственный правдо- и каноноподобный вариант отношений двух персонажей - это их, отношений невозможность.

P.S. Смайлика со сжиганием ведьмы не нашлось, ставлю просто офигевший.
05.09.2013 в 14:15

Вспоминаются некие дамы из известного фандома, которые учили других, как сношать героев...
05.09.2013 в 14:26

придумать какие-то черточки, свойственные определенному типу героев, и обязательно упоминать их в сексуальных сценах Вы всё поняли очень примитивно (или, скорее, просто притворяетесь), но даже так будет лучше, чем тот печальный катаклизм, который я наблюдаю.

Кстати о типах: даже "Кама Сутра", написанная с большой любовью и тончайшим знанием дела, не стесняется классифицировать людей по анатомии и поведению, и (внимание!!!) прямо говорит о закономерной связи с духовным миром, социальной ролью и повадками человека, так-то.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии