вторник, 03 сентября 2013
Хочу вот про что потрындеть, аноны: о фантазии. Которой нет в 95% фиков. Читаешь-читаешь, а впечатление - как от голливудских фильмов: сколько бы ни было у героев крутых поворотов судьбы, какое бы ни было у них оружие, экзоскелеты, биологические особенности и прочие вундервафли, а махаться в конце все равно будут кулаками, и оргазм победит. Никакого разнообразия, меняются только имена персонажей и цвет штор на окнах. Аноны, при таком богатстве выбора канонов и миров - за чтооо?!
URL комментария
@темы:
Всё плохо,
Обсуждаем рейтинг,
ФБ-2013,
Фанфикшен
-
-
23.09.2013 в 11:55-
-
23.09.2013 в 12:36левый анон
-
-
23.09.2013 в 13:10-
-
23.09.2013 в 13:44Не о том вопрос же. По каким особенностям должно быть видно, что это именно Алва и Дик, а не Снейп и Поттер? А если ни по каким - какой же это фик? Это оридж, два любых парня
-
-
23.09.2013 в 13:47-
-
23.09.2013 в 14:14-
-
23.09.2013 в 14:14-
-
23.09.2013 в 14:25А чем? Чем именно Алва в постели будет отличаться от Снейпа с учётом этого: от типажа это не зависит. Оно и от сюжета не жестко зависит, внезапно - ? От чего зависят их отличия в таком случае?
-
-
23.09.2013 в 14:31А схожие черты у героев разных канонов бывают. Иногда автор канона просто смотрит другие каноны и осознанно тырит оттуда по чуть-чуть - язвительность, цинизм, умение играть и петь, фехтовальное мастерство, тактические находки, гениальность в постели... Ляп, ляп - вышел герой, слепили из того, что знали, и народу понравилось. А иногда получается неосознанно. И тоже нравится.
Вот у актеров есть такое понятие, как амплуа. Играют разных героев, но из одного типа. И у авторов есть похожее... Разницу между Рокэ и Рене видишь? Ее меньше, чем между Рокэ и Северусом.
-
-
23.09.2013 в 14:38Но делает это слишком уж изящно
-
-
23.09.2013 в 14:59снова левый анон
-
-
23.09.2013 в 15:07Не скажется. Как Вы, автор, напишете, так и будет. В тексте не должно быть внутреннего ООС прежде всего. Когда раскрываешь героя со стороны, в каноне не показанной, такое иногда получается, конечно...
-
-
23.09.2013 в 15:28Не скажется вообще? Ну вы даете
Начнем с того, что изначально Алва будет полностью раскован, в то время как Снейп и сам по себе в этом плане другой, и канонная история отношений с Гарри у него скажется, не может не казаться - он будет скован, в различной мере, но все же.
Алва с его циничным подходом запросто может быть жесток, напреподавать уроков жизни ваще - причем не со зла. Снейп, вероятнее всего, будет излишне опаслив - но тут уже может быть иначе без ООСа и сильных изощрений с предысторией.
Снейп будет использовать магию - но это обычно прописывают. Если не в самом процессе, то рядом)
Рокэ запросто может вякнуть в процессе что-нибудь такое, от чего какая-нибудь девица расплачется и убежит. И вообще будет много делать подобных вещей без всякого смущения.
Снейп, скоре всего, будет сдержан - по началу, ясное дело. Но ему не придет в голову в процессе рассуждать о морских огурцах, политике или еще что.
Промолчим про позы и прочая, ибо тут уже из характеров не возьмешь, да. Про непосредственно интимные различия катать уже не буду, и так много и вообще не мой это профиль, надеюсь, и не придется.
Всему конечно есть исключения, но их еще суметь надо правдоподобно ввернуть.
Так, не так, где не так и как тогда считаешь сам?
Все тот же самый левый анон
-
-
23.09.2013 в 15:37Анон, так по-моему они разные, это же ты утверждаешь что в сексе они могут быть любыми. Я перефразирую: как, кроме имен персонажей, читатель твоего текста должен понимать, что трахаются именно Алва с Диком, а не Снейп с Гарри, если сюжет и типажи в тексте не важны и не фигурируют?
-
-
23.09.2013 в 15:44Типажи не важны, характеры - важны.
другой анон
-
-
23.09.2013 в 15:45Ну вот отсюда и далее пошел твой личный фанон. У других людей восприятие героев другое.
Анон, так по-моему они разные, это же ты утверждаешь что в сексе они могут быть любыми. Я перефразирую: как, кроме имен персонажей, читатель твоего текста должен понимать, что трахаются именно Алва с Диком, а не Снейп с Гарри, если сюжет и типажи в тексте не важны и не фигурируют?
Анон, ты хочешь, чтобы я тебе дал шаблоны Алвы, Дика, Снейпа, Гарри, чтобы ты их юзал и радовался? А не получится. Все от автора зависит. У одного Алва будет похож на Снейпа, у другого на Блада, у третьего на Ройенталя. И сюжет автор подберет под свои кинки.
-
-
23.09.2013 в 16:10Нет, анон, на кой мне твои шаблоны? Я ATG не люблю, не пишу и не читаю. Я хочу понять - как ты-автор их различаешь, если сюжет и канонные типажи по-твоему не важны для траха? Как должны различать их твои читатели?
Типажи не важны, характеры - важны.
Анон выше утверждает что не важны.
-
-
23.09.2013 в 16:15Мда? Прям-таки фанон? А давай, попробуй поменять местами. Я даже сделаю это за тебя.
"Начнем с того, что изначально Снейп будет полностью раскован, в то время как Рокэ и сам по себе в этом плане другой, и канонная история отношений с Ричардом у него скажется, не может не казаться - он будет скован, в различной мере, но все же.
Северус с его циничным подходом запросто может быть жесток, напреподавать уроков жизни ваще - причем не со зла. Рокэ, вероятнее всего, будет излишне опаслив - но тут уже может быть иначе без ООСа и сильных изощрений с предысторией.
Рокэ будет использовать магию - но это обычно прописывают. Если не в самом процессе, то рядом)
Северус запросто может вякнуть в процессе что-нибудь такое, от чего какая-нибудь девица расплачется и убежит. И вообще будет много делать подобных вещей без всякого смущения.
Рокэ, скоре всего, будет сдержан - по началу, ясное дело. Но ему не придет в голову в процессе рассуждать о морских огурцах, политике или еще что."
...Если в начале из-за построения фраз не сильно бросается в глаза, то потом...
Или я опять не прав?
У одного Алва будет похож на Снейпа, у другого на Блада, у третьего на Ройенталя. И сюжет автор подберет под свои кинки.
Так это ж и нехорошо, ну?
левый
-
-
23.09.2013 в 16:35Анон, у меня несколько фанонных образов каждого персонажа. Я для себя определяю, что может сделать только дарк!версия, например... И описываю секс так, как мне нужно для сведения сюжетной суммы. Ты знаешь, что это такое хоть?
Мда? Прям-таки фанон?
Да. Ты не видел Снейпа в сексе - и не знаешь, будет ли он отпускать язвительные шуточки или сравнивать процесс траха с зельеварением или созданием нового заклятия.
Рокэ, напротив, в каноне ебет целку и она от него как-то не убегает в слезах.
-
-
23.09.2013 в 16:45С Гарри - очень сомнительно. С Сириусом - запросто!.. А остальное все-таки не айс, или катать простыню лень?
Рокэ, напротив, в каноне ебет целку и она от него как-то не убегает в слезах.
Допустим, я подразумевал не целку, а невинную в плане характера девушку.... Но ты кого имел ввиду? Одну из пантерок? Она рыдала и истерила. Кого я там забыл?)
-
-
23.09.2013 в 16:52Почему не айс? Пойми, Северус все-таки умный человек - и кто сказал, что между его книг не запрятана камасутра, а где-нибудь в надежном месте не припрятаны волосы Лили? Или Гарри) Так что у него может быть неплохой опыт.
А Рокэ в каноне говорил, что опыт гайифской любви у него был один, неоконченный, и не понравилось ему. Вот взять это на веру - и будет скованный не совсем опытный в этом аспекте половой жизни Ворон, которому неудобно, как с коробки-автомат на ручную пересесть.
Северус может быть жесток? Да запросто. С каноном это сочетается.
Рокэ может быть осторожен? Опять же запросто. У него есть повод осторожничать - история с Джастином, недоверие к Ричарду или наоборот, боязнь за него...
Допустим, я подразумевал не целку, а невинную в плане характера девушку.... Но ты кого имел ввиду? Одну из пантерок? Она рыдала и истерила.
Ей вообще-то понравилось. Ты канон давно читал?
-
-
23.09.2013 в 17:01Для сурового дженовика-канониста - нехорошо (но для него то, что они ебутся, уже нехорошо). Для человека с противоположными кинками или хотя бы противоположным фаноном - нехорошо. Для человека с совпадающими кинками - чем они перпендикулярней канону, тем более рад он будет на это наткнуться.
-
-
23.09.2013 в 17:03-
-
23.09.2013 в 17:04Северус может быть жесток? Да запросто. С каноном это сочетается.
Анонче, я говорил именно о пейринге Снейп/Гарри. Если тебе угодно развить АУшку, где бесился он от Гарри напоказ, а с Лили его связывало только желание потрахаться — флаг в руки, но это уже как-то совсем. В каноне все-таки у них слишком хитрые отношения, чтобы все было просто и пучком, а Снейп тут же раскрепостился и все дела.
А Рокэ в каноне говорил, что опыт гайифской любви у него был один, неоконченный, и не понравилось ему. Вот взять это на веру - и будет скованный не совсем опытный в этом аспекте половой жизни Ворон, которому неудобно, как с коробки-автомат на ручную пересесть.
То, что ему не понравилось, еще не говорит, что он скованный. Вообще нигде не видно, что он скованный - в отличии от Северуса. К тому же, любовь короля рокэ переносил с совершенно здоровым пофигизмом, в каком бы смысле она ни была.
Рокэ может быть осторожен? Опять же запросто. У него есть повод осторожничать - история с Джастином, недоверие к Ричарду или наоборот, боязнь за него...
Это уже осторожность другая. И как раз из-за этих историй он и начнет преподавать все эти жесткие уроки без скидок, потому что на счет Рича будет уже не все равно. А слова тот не понимает, это уже ежу понятно. Не согласен?
Ей вообще-то понравилось. Ты канон давно читал?
Я не говорил, что ей не понравится непосредственно трах. Я говорил, что она расплачется и убежит. Она расплакалась, но, кажется, попыталась придушить то ли пантерок, то ли Алву... А может и сбежала. Но чего не помню, так это слышала ли она слова Алвы, или же ее просто глубоко поразило, что мужик не удовлетворился до смерти
Если что, могу откопать цитату, мне не трудно.
левша
-
-
23.09.2013 в 17:07Ты упорот, тут просят влияние характера, канон он или фанон — дело пятое
-
-
23.09.2013 в 17:09Анон, хитрые отношения не значат отсутствия секса и опыта в сексе. Рыцари вон в старину поклонялись прекрасным дамам и ебали служанок с крестьянками направо и налево.
То, что ему не понравилось, еще не говорит, что он скованный. Вообще нигде не видно, что он скованный - в отличии от Северуса. К тому же, любовь короля рокэ переносил с совершенно здоровым пофигизмом, в каком бы смысле она ни была.
Ну вот видишь? Ты тоже как-то по-своему читал)
Это уже осторожность другая. И как раз из-за этих историй он и начнет преподавать все эти жесткие уроки без скидок, потому что на счет Рича будет уже не все равно. А слова тот не понимает, это уже ежу понятно. Не согласен?
Не согласен, на мой взгляд слова Окделл понимает. У него с иносказаниями небольшая проблема.
Я не говорил, что ей не понравится непосредственно трах. Я говорил, что она расплачется и убежит. Она расплакалась, но, кажется, попыталась придушить то ли пантерок, то ли Алву... А может и сбежала. Но чего не помню, так это слышала ли она слова Алвы, или же ее просто глубоко поразило, что мужик не удовлетворился до смерти
Там вообще был кипиш и помимо оргии...
-
-
23.09.2013 в 17:13Я тот анон, который считает, что фики всегда соответствуют фанону (и особенно фанону в смысле характеров и типажей), потому что того, что ему не соответствует, аффтары по доброй воле просто не пишут.
-
-
23.09.2013 в 17:22Анон, хитрые отношения не значат отсутствия секса и опыта в сексе. Рыцари вон в старину поклонялись прекрасным дамам и ебали служанок с крестьянками направо и налево.
Где я тебе говорил про отсутствие опыта?
Ну вот видишь? Ты тоже как-то по-своему читал)
Валяй моменты, где Алва скованный! И где Снейп царь-бох
Не согласен, на мой взгляд слова Окделл понимает. У него с иносказаниями небольшая проблема.
Ну видимо для него талиг - сплошное иносказание, другой язык таки. Он каждое слово интерпретирует криво-косо и тут же раскрашивает в целую балладу, фикрайтер хренов.
не прощу Катари. животноеА если и понимает, то надолго сказанное в голове не удерживается.
Там вообще был кипиш и помимо оргии...
Там вообще клевый эпизодИли ты про еще какую-то целку?Я тот анон, который считает, что фики всегда соответствуют фанону (и особенно фанону в смысле характеров и типажей), потому что того, что ему не соответствует, аффтары по доброй воле просто не пишут.
Даже мой оппонент, кажись, употребляет по нескольку фанонов. По доброй воле не пишут, говоришь?
Но хрен с ними, пусть пишут по собственному фанону. Если я правильно помню, дискусс начинается с того, что каноны, фаноны, типажи, характеры и вообще персонажи снимаются с совокупляющихся вместе с одеждой. И я даже могу пойти и зацитировать, ннада? Фаноны и шаблоны персонажей уходят, приходят шаблоны ебли и ролей в них, потом в нужных местах "имярек" заменяется на собственно имя. Тебе такое норм, или ты просто успел запутаться в этих простынях?
левша
-
-
23.09.2013 в 17:34Я имела в виду, что изначально подбираются те персонажи, которые с точки зрения конкретного автора в этот шаблон укладываются.
-
-
23.09.2013 в 17:34Ага, все так.
И описываю секс так, как мне нужно для сведения сюжетной суммы.
Впервые слышу, и гугл тоже.
у меня несколько фанонных образов каждого персонажа. Я для себя определяю, что может сделать только дарк!версия, например...
То есть те же шаблоны, но не связанные с каноном, чистый ООС - я правильно понял? А читателю предлагается поверить автору на слово, что вот это - Алва, а вот это - Снейп, а не наоборот?