Почему в гете/слеше всё обычно так плохо

[Shai-hulud_16]

Я думаю, главная беда в том, что большинство авторов - в интимном плане люди не слишком богатые опытом. В лучшем случае, имевшие в реальной жизни ванильный секс с 5- партнёрами, а зачастую и вовсе невинные девы и юноши.

Из этого к сожалению следует, что главным в рассказе для них является сам факт пейринга любимых персонажей, а не особенности конкретного романа. Их любовь, как и секс - они либо есть, либо нет, они не имеют оттенков. Никто не учитывает, например, что у эльфа или полубога возрастом в охрениллион лет должен быть накоплен громадный опыт отношений, а у собранного год назад андроида опыта не может быть вовсе. Что у религиозных фанатиков могут быть строгие табу на один вид секса и полная распущенность в другом, вплоть до допустимых и недопустимых положений тела. Исторический факт: в Европе в средние века например, считалось страшным грехом делать "это" как-то иначе, нежели это в обычае у четвероногих.
...Что яой для кого-то вроде древнего грека или средневекового самурая это совершенно нормально, а для большинства других мужских персонажей, какое бы влечение они не чувствовали, в первый раз нечеловечески стеснительно и тяжело.
И гораздо сильнее, чем физиологическая близость, мозг обжигает нарушение глубоко впечатанного запрета.
Что последующий жгучий стыд и стеснение собственного счастья - чувства не менее утончённые, чем соблазн, и ситуация, когда суровый и сильный персонаж горит от смущения - это и мило, и романтично, и смешно, и грустно, и всё что угодно.
Или, например, доказанный медицинский факт, что все имеющие пол существа делятся на садистов и мазохистов, и это проявлено у всех в разной степени, но присутствует в отношениях (не только в сексе!) всегда. Что взаимная ненависть, профессиональные отношения, расовые предрассудки, или долгое и доверительное знакомство неизбежно наложат отпечаток на происходящее.

Я знаю, авторы подумают, что это не про них. Наиболее вменяемые пытаются раскрыть тему во вступлении, рассказать предысторию отношений, хвала вам! Но за чудным вступлением чаще всего следует шаблонная интимная сцена.
Хочу вам сказать: Нет, дорогие мои, не прокатит! Историю и отношения персонажей надо раскрывать не только и не столько в прелюдии к сексу, а в самом сексе. Какие мышцы накачаны у того или иного класса героев, вы это учитываете? Где тому или иному персонажу щекотно, а где нет, где кожа огрубела и обветрилась, а где сохранила чувствительность? Чем отличается скрытая бронепанцу часть эльфийки от аналогичной части человека? А она неизбежно должна отличаться...

Не думайте и не бойтесь, что это будет пошло. Как раз наоборот. Вы уже показали своим вступлением, что отношения возвышенны, так отбросьте, как те самые бронепанцу, своё стеснение, и не просто констатируйте факт, что это было, а расскажите, как именно это было. Потому что у вас получается не многозначительная фигура умолчания, где недостающее дорисует воображние читателя (приём, тяжёлый в литературе даже для старых профессионалов), а просто белое пятно на карте. Здесь у нас цветистая прелюдия к слэшу, здесь обширное пятно собственно слэша, здесь срочно придуманная концовочная фраза. На нормальное послесловие отваживаются только самые добросовестные.

Так что прошу, обратите пожалуйста внимание на тот факт, что Снейп намного крупнее и тяжелее Гарри Поттера. Что персонажи-воины физически сильны и прямолинейны во всём, а маги мягкотелы во всех смыслах, сутулы (даже девушки) и неопытны. Что киберпанк-персонажи устали от жизни, циничны, пропитаны ядом и совершенно пофигистичны ко всему, а мультяшные - веселы и разудалы всегда и во всём, они, блин, не могут быть томными! Что в ботаниках (которые не меняются за лето) всегда водятся черти. Что странно было бы не догадаться применять магию в особо личных целях.

...И самое главное: что жизнь после слэша не кончается. Будет утро, после которого отношения изменятся навсегда.

запись создана: 05.09.2013 в 11:25

@темы: Всё плохо, Обсуждаем рейтинг, ФБ-2013, Я - охуенный

Comments

[Гость]

В том треде, откуда это вынесли, говорил один анон, что десяток сценариев для всех пар без исключения - это лучше, чем один неукоснительно соблюдаемый сценарий для одной пары.

[Гость]

у эльфа или полубога возрастом в охрениллион лет должен быть накоплен громадный опыт отношений

а если он из принципа или по религиозным соображениям всю жизнь оставался целкой?

[Гость]

а если он из принципа или по религиозным соображениям всю жизнь оставался целкой?

он, как Дамблдор, ждал своего Гриндевальда! какая чудесная романтик-стори могла бы получиться!

[Гость]

у эльфа или полубога возрастом в охрениллион лет должен быть накоплен громадный опыт отношений

А если у этого полубога родитель - бог девственности? В смысле. не сам девственник, в охраняет девственность?

[Гость]

он, как Дамблдор, ждал своего Гриндевальда!

а когда дождался, оказалось, что у него нестоюн, патамушта это... перезрел, вот тут вам и драма

[Гость]

а когда дождался, оказалось, что у него нестоюн, патамушта это... перезрел, вот тут вам и драма

печальный вхарактерный секс, попытки возбудить, секс-игрушки в качестве замены
надо пойти ГП предложить, такая идея пропадает!

[Гость]

печальный вхарактерный секс, попытки возбудить, секс-игрушки в качестве замены

и отчаянный прыжок с башни (в голом виде) после того, нак никуя не помогло

надо пойти ГП предложить

предлагай

[Гость]

Что персонажи-воины физически сильны и прямолинейны во всём
И этот анон учит нас ковырять в носу писать без штампов!
Значит, как воин, так все — прямолинеен: всунул-вынул-пошел. Или еще что-нибудь такое же феерическое.

[Гость]

Значит, как воин, так все — прямолинеен: всунул-вынул-пошел.

еще и голову отрубил после "вынул"

[Гость]

И гораздо сильнее, чем физиологическая близость, мозг обжигает нарушение глубоко впечатанного запрета.
Тут мы с вами собратья по кинкам, ТС.

Что касается остального...
Вы против шаблонных интимных сцен, но при этом сами же и советуете авторам банальнейшие шаблоны.

Что персонажи-воины физически сильны и прямолинейны во всём, а маги мягкотелы во всех смыслах, сутулы (даже девушки) и неопытны. Что киберпанк-персонажи устали от жизни, циничны, пропитаны ядом и совершенно пофигистичны ко всему, а мультяшные - веселы и разудалы всегда и во всём, они, блин, не могут быть томными! Что в ботаниках (которые не меняются за лето) всегда водятся черти.

Вы как-нить уж определитесь.

Хорошие авторы обычно пишут хорошую НЦу, в которой конкретные персонажи проявляют себя, а не шаблонное дрочево.

[Гость]

здесь обширное пятно собственно слэша

это не пятно слэша! это пятно проблемы!

[Гость]

запилил малек адвайсов:

10 штук, если точнее

[Гость]

последний. коммент. браво.

[Гость]

И какие комментарии ты ждал на этот пост?

высокодуховные анон!

[Гость]

не забудь добавить: "мне вас жалко" +10500

[Гость]

А как же котики?! котики у вас зачотные, да

[Гость]

анон с картинками

[Гость]

В предыдущем посте один анон хорошую лекцию на этот счет читал. Что надо исходить не из одного штампованного представляния о типе и классе героев, а из психологических теорий, описывающих примерно похожий характер. Благо теорий дохуища и они противоречат друг другу, можно выбрать любую под конкретный сюжет. Т.е. тихий ботаник Вася, о сексуальной жизни которого в каноне ничего не сказано, может оказаться как неуверенным девственником, так и теоретиком секса, просмотревшим охуиллибайт порнухи. Или он вообще давно не девственник, потому что с 9 класса берет натурой за домашку, просто это знают только его клиентки. Или же, наоборот, маньяк-насильник...

[Гость]

Что надо исходить не из одного штампованного представляния о типе и классе героев, а из психологических теорий, описывающих примерно похожий характер.

В рот мне ноги, анон! Вот правильно ты говоришь. Именно так все и пишут. Поэтому Вася может оказаться маньяком или задротом-девственником в разных фичках. Но ТС же не устраивает. ТС же подавай штамп ботаника-девственника, а маньяк это "непонятно кто с таким же именем".

[Гость]

Но ТС же не устраивает. ТС же подавай штамп ботаника-девственника, а маньяк это "непонятно кто с таким же именем".

ТС вообще хуйню несет. В стиле "пока не научитесь ровно обводить трафареты, не смейте рисовать вообще". Хотя есть стили рисования, в которых даже умение проводить ровную линию не нужно.

[Гость]

А я думаю, ТС имел ввиду, что если ботаник Вася маньяк, то пусть в сексе проявит это как-то, а если он смущенный ботаник - пусть это будет видно!
А не так, что маньяк и ботаник почему-то вдруг мыслят и чувствуют одинаково, будто это один человек, и радостно бегут ебаться с каким-то чуваком, который тоже выглядит картоночкой
Почему ТС не умеет выражать свои мысли - другой вопрос

[Гость]

Почему ТС не умеет выражать свои мысли - другой вопрос

Видимо, потому, что проигрывает даже тем, кого осуждает

[Гость]

А я думаю, ТС имел ввиду, что если ботаник Вася маньяк, то пусть в сексе проявит это как-то, а если он смущенный ботаник - пусть это будет видно!

Анон, где-то треть маньяков жен трахали нормально и они ни о чем не догадывались, треть были импотентами и треть только как-то свою маньячность в сексе с постоянными партнершами проявляли. Куда Васю отнесем?

[Гость]

Анон, где-то треть маньяков жен трахали нормально и они ни о чем не догадывались, треть были импотентами и треть только как-то свою маньячность в сексе с постоянными партнершами проявляли. Куда Васю отнесем?

Так это вы смотря что пишете: секс маньяка Васи с женой или его же секс с жертвой.

[Гость]

чот я редко встречал флаффный секс маньяка с жертвой, если маньяк не скрывает пока от нее маньячность... где такое дают, чтобы кровь-кишки, потом ванильный секс, а потом опять кровь-кишки?

[Гость]

ТС имел ввиду, что если ботаник Вася маньяк, то пусть в сексе проявит это как-то

тут не указано, в сексе с КЕМ.

[Гость]

А вот кстати и задачка для автора: описать скушшшный привычный секс маньяка Васи с женой так, чтоб сквозь эту скушность такие детали читателю примерещились, такие намёки на другое, чтоб он, читатель, от ужаса вздрогнул) а секс скушный, да, и жена ничего необычного не заметила)

[Гость]

тут не указано, в сексе с КЕМ.

у ТСа это вроде уточнялось) Хотя пофиг, это уже придирки, чувак.
говорим о случае, когда маньяк Вася одинаково флаффно, скажем, трахает жену, жертву, соседа дядю петю, престарелую марьиванну из шестой квартиры, свою школьную учительницу, свою дочь и т.д. Испытывая в каждом случае одинаковые чувства, ощущения, и думая одинаково.
Вот это - плохо.
Если ты сможешь, читая фик про маньяка, трахающего жертву, узнать своего любимого героя из любимого канона - автор молодец.
Если маньяк Вася не отличим в таком же фике от шестнадцатилетней девственницы Гали по мыслям и чувствам - автор говно.
И, заранее зная, что аноны придерутся к такому объяснению - предположим, что в каноне маньяк Вася - властный мужик, который упивается страданиями жертвы.
А девственница Галя - добрейшей души человек, помогает животным, любит людей и душу продаст за мир во всем мире.
Еще хуже - если маньяк и девственница Галя окажутся в одной постели, и будут думать: "ня, как круто трахаться!". Ну и похуй, что с маньяком. И похуй, что Вася потом сожрет Галю.

Или даже так. У нас есть маньяк Вася, который любит мальчиков. Его чувства, когда он трахает мальчиков, могут быть в принципе любыми, в зависимости от отношения к мальчику и характера в каноне.
И есть маньяк Петя, который любил всегда девочек, и тут каким-то образом влюбился в мальчика. Если фик про маньяка Петю можно описать словами прошлогодних Сумерек "...и тут он понял, что любит ее", а мальчика он ебет счастливо без всяких мыслей о том, что вот зе фак, я вроде девочек любил, я вроде любил после секса кожу там сдирать с жертвы, почему сейчас я нежно улыбаясь, почему мальчик, которого я ебу, счастлив и доволен, хотя я делаю это нахуй без смазки, он тоже по девочкам, и вообще знает, что я убиваю людей... В общем, если в фике ты не отличишь Васю от Пети, это плохой фик. Даже если это просто пвп. Пвп - его без сюжета можно, но не без эмоций характеров. Даже если трахаются каких-нибудь два робота, все равно они трахаются не так, как трахались бы два человека, и ты должен чувствовать, читая, что трахаются именно два робота.

В общем, когда героев кладут в постель просто чтобы описать их секс, и похуй на характер героев, рост, вес, возраст и пол - это не ня.

Хотя, конечно, порно как жанр тоже имеет место быть)

Шаблоны - гадость. Следование характеру из канона, или заявленному в оридже - ня.

[Гость]

Шаблоны - гадость. Одинаковый секс - гадость.

[Гость]

А Поттер еще может вырасти крупнее Снейпа.