понедельник, 23 сентября 2013
Я верстальщик кодом, райтер клавиатурой, челленджер руками. И у меня боль, аноны.
Я люблю свою охуенную команду. Но я устал бороться с сокомандниками. Шапка? Лол, какая шапка? Собрать мини/миди в посте, чтоб анон не бегал по комментам, собирая куски в единое целое? Нет, не слышали. Выложил текст на файлообменнике для беты - молодца, но указать какой из вариантов текста идет в выкладку - моветон. Артеры разбрасывают артоколлажи по комментам к фичкам, демотиваторы на бонус валяются там же. Вешаю уже за сутки пост с просьбой принести ссылки на весь креатив, который завтра идет в выкладку - а вот хуй, и мы с кэпом начинаем шерстить все соо в поисках потерянной аватарки, иначе после выкладки обиженные сокомандники набегают в умыл с матюгами.
Бля, аноны, давайте уважать друг друга - делаем шапки, приносим ссылки на креатив, фички собираем в едином посте. Пожалейте верстальщика, поседевшего за вчерашнюю выкладку.
URL комментарияКак у всех разом наболело. я вот почти о том же.
В начале ФБ кэп бьет себя пяткой в грудь и говорит, что оформление на нем и все будет зашибись.
К концу ФБ кэп начинает рыдать от счастья, увидев что:
- автор сам сделал шапку к своему тексту. Если автор впилил нужный кат и ссылки на персонажей - у кэпа случается сердечный приступ.
- артер/виддер залил арт/клип на командный аккаунт. Если артер/виддер еще и шапку сделал - у кэпа случается сердечный приступ.
А у кого как в командах организован этот процесс? Кто должен следить за оформлением-шапками-файлохранилищами? Кэп или авторы?
URL комментария
@темы:
Всё плохо,
Из жизни команд,
ФБ-2013,
Фанфикшен
-
-
23.09.2013 в 00:17-
-
23.09.2013 в 00:18-
-
23.09.2013 в 00:20кэп без проблем со сбором креатива
-
-
23.09.2013 в 00:22-
-
23.09.2013 в 00:23К третьему левелу я приучил пользоваться командными аккаунтами, но на втором проклял все и вся.
-
-
23.09.2013 в 00:23кэп, у которого все хорошо
-
-
23.09.2013 в 00:36А вот вставлять ссылки и перезаливать работы на определенные хостинги - это действительно боль, и мне чудовищно повезло, что за меня это делает мой замечательный зам *.*
-
-
23.09.2013 в 00:40-
-
23.09.2013 в 00:47Пишу в личку каждому "все, что хочешь выложить на этот квест, к такому-то времени должно быть с шапкой". Действует.
-
-
23.09.2013 в 00:47Пишу в личку каждому "все, что хочешь выложить на этот квест, к такому-то времени должно быть с шапкой". Действует.
-
-
23.09.2013 в 00:53-
-
23.09.2013 в 01:01-
-
23.09.2013 в 01:04Потом несут ссыль на пост с креативом в сборный пост квэста, который я делаю за двое суток до выкладки. К началу выкладки у нас готовы посты с полным оформлением. Если кто-то дедлайнит, то предупреждает, я жду до 20.00 дня выкладки.
Кодер сделал шаблоны для верстки и простую инструкцию, так что сверстать пост может любой член команды.
Виддеры заливают ролики на два командных аккаунта (ру-тьюб и ю-тюб, на случай атомной войны), арт и архивы я заливаю на командный сайт.
Реально боялись не успеть только один раз, на челлендже 2 левела, потому что было несколько постов с разнородным материалом и последнее несли уже в 23.00. И ничего, успели.
Ни я, ни кэп никого не пинаем, ФБ - дело добровольное, оргмаксимумы закрываем, к рекордам не рвемся.
Я первый раз участвую в ФБ, думал, что такая организация дела норма, а читаю инсайд и в шоке.
-
-
23.09.2013 в 01:06А у меня ничего не случается, а если кто не чешется оформлять, я ему пишу, чтобы из образцов "шапок" в эпиграфе все скопировал и заполнил. И ничего так, скопипастить и пару слов вписать всем удается. Ну, а если ошибутся - другое дело, поправлю.
Другой зам
-
-
23.09.2013 в 01:09-
-
23.09.2013 в 01:10Ну я умею, чай не первая ФБ, мне это три минуты, а бедолагам пыхтеть по часу.
И смысл?..
-
-
23.09.2013 в 01:10-
-
23.09.2013 в 01:16-
-
23.09.2013 в 01:17Однако у нас и команда очень маленькая.
-
-
23.09.2013 в 01:19-
-
23.09.2013 в 01:23Я уже предупредил, что неоформленные работы в верстку не возьму. Заебал.
-
-
23.09.2013 в 01:29Жду конца ФБ, чтобы всем все высказать в лицо
-
-
23.09.2013 в 01:30Дык и выложил бы прямо так. Учить таких надо.
-
-
23.09.2013 в 01:34Все все делают
-
-
23.09.2013 в 01:44-
-
23.09.2013 в 01:47Блин, я такая в начале битвы была. Как намекнули, исправилась, но стыд-позор.
Новичок на ФБ, ага.
-
-
23.09.2013 в 01:49Бедный ответственный анон.
Надо было плюнуть и назвать "фик №1" и так далее.
-
-
23.09.2013 в 01:50чо за детский сад, юзеры не могу сами себе вилку-ложку взять-стакан принести, ну?..
-
-
23.09.2013 в 01:52-
-
23.09.2013 в 01:57Ну, рейтинг бесшапочного фика просто так не отгадаешь)
-
-
23.09.2013 в 02:00Я уж лучше сам.
-
-
23.09.2013 в 02:01А вот по первому пункту - соглашусь, беда.
Когда принесенные на бонус 30 демотиваторов залиты на дайри хостинг через акк фотошопера, и ты как уёба сидишь и перезаливаешь, когда выкладка макси на носу, а ты не знаешь, где иллюстрации, поэтому бегаешь по камментам их ищешь - вот это жопа.
-
-
23.09.2013 в 02:19-
-
23.09.2013 в 03:13-
-
23.09.2013 в 03:17Собственно, я все это считаю своими прямыми обязанностями и не пытаюсь перекинуть на кого-то еще. Только один раз возбухнул - ибо нехуй, а конкретно тот фик на соо лежал аж с мая, так какого же девятихуя я должен по стопицот раз переправлять что-то и перезаливать файл на скачивание? Ну ладно, перезалил я в итоге только один, когда услышал, что "все норм, можно нести". А потом взвыл, когда бета выскребла откуда-то еще один мелкий косячок, и сказал, что хуй с ним. И уже позже, когда верстали второе макси, огреб: "Ну кэпу же западло править в уже всерстанном посте". И в тот момент как-то даже обидно стало. Но высказывать кому-то что-то не в моих привычках, так что насчет макси я быстренько выдал вполне логичное "Ну время же пипец жмет! Некогда в испорченный телефон играть" и все.
-
-
23.09.2013 в 04:32кто-нибудь из заместителей обычно проверяет шапки перед самой выкладкой на предмет соответствия персонажей в шапке картинкам-иллюстрациям.
файлы для скачивания делают активные добровольцы - кто онлайн во время выкладки и не очень занят.
мне как капитану остаётся только вовремя сказать, что пора собираться, распределить задачи, сгрести всё готовое в посты и выложить в сообщество выкладки. ещё всякие мелочи вроде списков работ, но это уже совсем легко и тоже не всегда я делаю. арт/клип/коллаж, челлендж и бонусы собираю и выкладываю не я, а макси мы вешали по очереди с одним из замов.
к тому же у нас ответственные участники, многие были на прошлых фб, чаще всего всё сами делают - обычно шапки надо не делать с нуля, а дополнять недополненные.
даже бонусы обычно собирают в посты сами авторы )
мне очень повезло с командой, я знаю )
на будущее совет капитанам больших команд или тех, в которых много людей, не умеющих делать шапки и ставить теги: позовите к себе модераторов-оформителей, у которых больше не будет прямых и постоянных обязанностей. пусть вынимают контент из комментариев в посты, перезаливают файл, делают шапки. всем будет проще ) даже сейчас это можно сделать, потому что таким модераторам необязательно быть членами команды )
-
-
23.09.2013 в 04:50Мои ребята сами делают шапки (в пейрингах вставляя ссылки на визитные карточки персонажей и даже крася эти ссылки в нужный для выкладки цвет) и кат для "прочитать" или "просмотреть" закрывают нужной картинкой. Таблицы с аватарками тоже делают сами, креатив в комменты не приносят, приносят всё красиво и ровно в новые посты, сопровождённые соответствующими тегами. А в фанмиксах ещё и проставляют теги и обложки альбомов в самих песнях, сами пинают командного дизайнера, чтобы он сделал эти обложки, и сами заливают архивы на командный акк, а если на него не заливается, то регистрируют новый на другом файлообменнике и заливают туда.
Кажется, мы все задроты до порядка.
Люблю свою команду
-
-
23.09.2013 в 07:46То же самое касается тегов. Есть избыточная система тегов на каждый квест - если даже автор забудет где-то поставить галочку, я её поставлю при первом же чтении. Потом никуда не надо бегать искать.
Так что все эти ужасы, когда авторы нихрена не оформляют, но при этом помнят свой креатив вплоть до аватарки - по-моему, свидетельство плохой организации.
-
-
23.09.2013 в 07:48Гениальная идея
-
-
23.09.2013 в 08:23Единственная наша боль - тексты на скачивание, вечно их пилить некому, есди верстальщик этого не сделал.
Но чтобы верстальщик один собирал выкладку, да еще креативил в процессе с шапками - это песец, товарищи
-
-
23.09.2013 в 08:44-
-
23.09.2013 в 08:53А я по мере поступления собирала ссылки со всем креативом в отдельный пост и подобных проблем у меня не было.
-
-
23.09.2013 в 08:56Подозреваю, что в большой команде мониторить все комментарии к фичкам тупо некогда.
-
-
23.09.2013 в 09:05В этом году подобралась взрослая и ответственная команда, которая, ура, разобралась с шапками к визуалу второго левела. Однако, постоянно были какие-то ошибки и иногда приходилось переписывать все полностью. Особенно вымораживает, когда ждешь чей-то креатив, обещал ведь, держишь в напряжении всю команду, сам на нервах, а тебе притаскивают без шапки. И хорошо если есть время ее написать. Еще есть такая мелкая раздражающая вещь - то ли люди копируют шапки из постов, что все подчеркивания-выделения исчезают, то ли из головы пишут - но мне каждый раз приходится их переоформлять, чтобы все по шаблону было.
-
-
23.09.2013 в 09:16Наш лапочка-кэп тоже создал такой пост с шапками для каждого вида работ, вплоть для разных видов челленджа. И это совершенно не мешает другим участникам забивать хуй на шапки
-
-
23.09.2013 в 10:00-
-
23.09.2013 в 10:06-
-
23.09.2013 в 10:22-
-
23.09.2013 в 10:26Только замечания... Ну-ну.
Кроме замечаний, "спасибо" автору сказать можно? Ровно одно слово "спасибо", семь букв - пальцы не отвалятся набрать на клавиатуре.
Я не удивляюсь, что у тебя в команде обижаются.
мы с кэпом начинаем шерстить все соо в поисках потерянной аватарки
Простите, что? А списки принесенных в соо работ у вас не принято составлять? При этом сортируя их сразу по рейтингу и т. д.
Ух ты, шикарная организация работы. Верстальщик, поблагодари своего кэпа, автор описанного пиздеца в данном случае именно он.
-
-
23.09.2013 в 10:57Подозреваю, что в большой команде можно найти человека, в чьи обязанности будет входить подписываться на все-все посты в командном сообществе и мониторить там комменты, а потом перекладывать креатив в нужные посты.
-
-
23.09.2013 в 10:59Анон, когда персов больше четырёх-пяти, нафиг их всех переписывать? Пишешь в шапке "много разных" и всё. Не говоря уже про то, что к юзербарчикам (то есть к бонусу) шапка вообще не требуется.
-
-
23.09.2013 в 11:11Не люблю я списки, мне больше нравится иметь удобную систему тегов. Списки в какой-то мере дублируют информацию, а любой дубль потенциально приводит к ошибкам. Да и сортировку с размером и рейтингом не всегда можно сделать сразу.
Поэтом лучше теги - на квест, на левел. Сейчас уже можно сортировать по нескольким тегам сразу, поэтому так и есть - теги для квестов драбблы/арты/мини и т.д., и есть для левелов. В прошлом году была избыточная система - квесты, левелы и конкретно квест такого-то левела.
Если работа непонятно куда, то ставить все возможные теги. Потом, при окончательной обработке, лишние убираются. Опять же, теги подправляются/расставляются не за час до выкладки в результате судорожного мониторинга всего соо, а по мере появления записей (дайри, кстати, по умолчанию направляют владельцу сообщества умыл о появлении новых записей, так что это мимо внимания тоже не проходит).
-
-
23.09.2013 в 11:15-
-
23.09.2013 в 11:27Пример: макси квест, два дня до дедлайна. Человек сливается. Макси пишу я, хотя отродясь ничего длиннее мини не рожал.
Готово всё за 2 часа до дедлайна. Я сутки не спал и вносить правки/делать шапку не в состоянии - сил тупо не осталось.
В такой ситуации я всё равно не прав, что шапку оформлял кэп, а правила всё бета?
-
-
23.09.2013 в 11:28Я в большой команде, подписан на все комменты ко всем постам. На данный момент счётчик только непрочитанных комментариев в командном сообществе - порядка трёх с половиной тысяч. Но мечтать не вредно.
-
-
23.09.2013 в 11:29Ну, умыл левого человека ты всё равно не увидишь, так что тут и беспокоиться нечего.
-
-
23.09.2013 в 11:33В такой ситуации я всё равно не прав, что шапку оформлял кэп, а правила всё бета?
Бро, ты называешь то самое исключение, ради которого писаны все правила. Понятное дело, что здесь капитану быстрее бы отправить тебя заслуженно отдыхать, а не трясти с бедного уставшего человека еще чего-то. В конце концов, капитаны не звери. Тут говорится именно о тех ситуациях, когда работы принесли заранее (сильно заранее), а шапки нет.
-
-
23.09.2013 в 11:34Так нахрена их столько копить?
-
-
23.09.2013 в 11:37-
-
23.09.2013 в 11:40Так нахрена их столько копить? [2]
Если тебя назначили следить за комментами, то отвечать тебе не обязательно, все просмотреть дело часа не более
-
-
23.09.2013 в 11:48Ни нахрена их не копить, я, слава богу, ни за что подобное не ответственен.
Я просто обращаю внимание на объёмы предполагаемой работы.
А потом хочу обратить внимание на то, что в монстрокоманде живых человек от силы двадцать-тридцать. Причём большая часть из них, сука, аффтары. Блять, на их креатифф бет не хватает, блин-компот. Три человека модераторов едва-едва успевают справляться с текучкой.
Эти аффтары потом фидбэка хотят, на них ещё десяток человек по совмещению, как каторжные, волокут бартер. Координатор бартера зашивается, как проклятый.
И вы хотите ещё одного специального человека, в ситуации, когда каждая пара рук и пара глаз на счету, выделить на то, чтобы бегать за авторами по всем тредам и комментам и подтирать им сопли?
-
-
23.09.2013 в 11:53А что мешает не набирать в команду всех подряд?
Авторов может быть много, но большого количества хороших авторов у монстрофандомов мне на ФБ не встречалось - шлака больше, чем годноты.
-
-
23.09.2013 в 12:02А что мешает этого специального человека пригласить со стороны? Ему не нужно быть ни аффтаром, ни креативщиком, ему достаточно быть просто обязательным человеком, который будет регулярно делать то, что на что назначен. Да, большая команда требует больших организационных ресурсов - ну так, значит, их надо обеспечить, а не надеяться, что оно как-нибудь само, а потом ныть на инсайде, что авторы-идиоты что-то не так оформляют.
-
-
23.09.2013 в 12:05Авторов может быть много, но большого количества хороших авторов у монстрофандомов мне на ФБ не встречалось - шлака больше, чем годноты.
О-о-о-о, а ты с живым фандомом когда-нибудь дело имел?
Сколько реально хороших авторов может прийти в команду монстрофандома и реально после этого что-то ещё и принести?
Сколько в среднем фиков принесёт хороший автор в эту команду? (Не "может принести", а принесёт, с учётом того, что он горбатится ещё на парочку любимых нёхов, ибо "им нужнее, там писать некому вообще"?)
Сколько мы в итоге получим фиков в выкладку, если оставим только очень хороших авторов? Сколько пейрингов мы этим закроем? Что нам скажет фандом после этого?..
Не, при раскладе "берём всех трёх хороших авторов нашего фандома и водим вокруг них хороводов", конечно, даже каждому автору собственноручно шапку оформить не проблема, может не напрягаться тогда.
-
-
23.09.2013 в 12:08Хмм... то есть вот ты, анон, готов пойти в команду на такую работу? Забросив фики-арты-клипы-коллажи-челлендж, или чем ты там ещё занимаешься обычно?
Я серьёзно сейчас.
Да, большая команда требует больших организационных ресурсов - ну так, значит, их надо обеспечить, а не надеяться, что оно как-нибудь само, а потом ныть на инсайде, что авторы-идиоты что-то не так оформляют.
Анонче, ещё раз спрошу: ты в большой команде был или абстрактно рассуждаешь?
-
-
23.09.2013 в 12:18Я серьёзно сейчас.
Я другой анон, но... Сейчас вокруг полно людей типа "возьмите меня хоть кем-нибудь", "я хочу к вам, но не знаю кем" и т.д.
-
-
23.09.2013 в 12:20Анонче, ещё раз спрошу: ты в большой команде был или абстрактно рассуждаешь?
Сразу на вторую часть - я абстрактно рассуждаю, потому что я в маленькой команде. И в этой маленькой команде - кэп, который в одно лицо мониторит комменты, подтирает сопли, оформляет недооформленное (его мало в том числе из-за того, что я заранее шаблонами шапок озаботилась), бетит, верстает. Что-то ещё успеваю сделать сама, но мало, потому что моя основная работа как кэпа, увы - организационная.
При этом на бартер я специально пригласила человека, который не пишет, не рисует, но это просто хороший обязательный человек, и она бартерит. Если б нужно было больше хороших обязательных людей, я бы их поискала по знакомым, или попросила бы тех же авторов позвать. На тех же дайрях не так мало людей, которые сами не пишут, они только читатели, но они при этом способны выполнять организационную работу и будут рады поддержать родной фандом. Просто их надо искать и приглашать в команду специально, потому что сами они рассуждают точно так же - чего я пойду в команду, я же там не нужен. А очень даже нужен!
-
-
23.09.2013 в 12:22Ага, а во время набора команды их было ещё больше. Они прямо набегали и напрыгивали с воплем "хочу к вам всё равно кем". И их всех принимали, ага. Так они и висят в командном списке, создавая впечатление, что в команде дохера народа. Народа-то дохера. Работать некому.
И брать на капитанскую квоту посреди Битвы человека "всё равно кем"... Я бы капитана не поняла. Или поняла бы. Не знаю.
-
-
23.09.2013 в 12:24Дык и я в маленькой команде капитан. И да, для маленькой команды это вполне нормально. И найти специального человека на бартер. И найти специального человека туда, и специального человека сюда.
Но ты не был в большой команде большого фандома. Поэтому я тебе даже не буду объяснять, почему это совсем не то же самое. Просто как-нибудь сходи за монстрофандом и убедись изнутри.
-
-
23.09.2013 в 12:29А раздать людям конкретные обязанности вы не пробовали? Ну вот те же комменты мониторить, правильно шапок проверять? Чтобы конкретные обязанности были закреплены за конкретным человеком?
И брать на капитанскую квоту посреди Битвы человека "всё равно кем"...
Почему брать посреди битвы, когда об этом можно и нужно было задуматься раньше? Почему в большой команде нет запасных виртуалов, которые расширяют капитанскую квоту? И, наконец, какое нахрен "всё равно кем", если вы возьмёте человека для нужной работы?
Ладно, ну его нахрен, мы сейчас только играем в "почему бы вам не..." - "да, но...", от которого никому никакой пользы - битва то уже практически закончилась.
-
-
23.09.2013 в 12:38А так-то да, "гладко было на бумаге, да забыли про овраги, а по ним - ходить".
Плюсов в монстрокоманде тоже много, по сравнению с мелкофандомами, но мы сейчас не о плюсах.
-
-
23.09.2013 в 12:42Была на первой ФБ, после чего зареклась туда ходить навсегда. И то, что ты сейчас рассказываешь - что в монстрофандоме труднее найти специального человека на техническую работу, чем для маленькой команды вообще без фандома - только убеждает меня, что зарок правильный.
Но вся эта личная лирика не отменяет железного - чем больше система, тем больше энергии тратится на поддержание связей. В большой команде приходится тратить кучу времени и сил на организационную работу. Можно это сделать по уму и малой кровью, можно - с матами и самооправданиями в дедлайн. Вот только само по себе оно не образуется.
-
-
23.09.2013 в 12:45Ну вот меня взяли на капитанскую квоту посреди битвы "всё равно кем". Я честно сказал, что не знаю, на что сгожусь, но хочу. Причина моего хотения была проста - все вокруг этой ФБ заняты, мне тоже любопытно.
Я не думаю, что капитан разочарован. Потому что через два квеста я въехал что к чему и с того момента моих работ не было только в двух выкладках. Плюс - в дни выкладок я почти постоянно онлайн, на подхвате, когда нужно что-то сделать или в десятый раз перепроверить.
Комменты я кстати, тоже мониторю. Но чисто по своему желанию, потому что есть привычка быть всегда в курсе ситуации. Хотя необходимости в этом вроде нет, справляемся и так.
-
-
23.09.2013 в 12:47-
-
23.09.2013 в 12:48Одного человека на техническую работу, наверное, в монстрофандоме даже проще найти. Но объём технической работы с ростом числа участников растёт быстрее, чем число добровольцев, готовых и способных этой работой заниматься, это да.
Но вся эта личная лирика не отменяет железного - чем больше система, тем больше энергии тратится на поддержание связей. В большой команде приходится тратить кучу времени и сил на организационную работу. Можно это сделать по уму и малой кровью, можно - с матами и самооправданиями в дедлайн. Вот только само по себе оно не образуется.
Само собой. Но поскольку размер человеческих ресурсов не безграничен, мне не кажется разумным тратить дефицитный человекоресурс (а в условиях монстрофандома он действительно становится дефицитным) на беготню по комментам за каждым сверхценным и сверходарённым аффтаром. Именно потому, что аффтаров в монстрофандоме много. Желающих выложиться, по крайней мере.
Собственно, я об этом. В мелкокоманде это будет эффективной и разумной тратой ресурса, в монстрофандоме - неэффективной и неразумной, имхо.
-
-
23.09.2013 в 12:54Разумеется, есть исключения.
Но блин. Я считаю, что если свалил креатив абы куда, не удивляйся потом, что его не донесли до выкладки.
-
-
23.09.2013 в 13:00Анон, ты сейчас сам долго и нудно по факту рассказывал, что вы таких добровольцев не искали, не назначали, и объём технической работы не оценивали. Я, может, абстрактно рассуждаю об организации работы конкретно в монстрофандоме, но я не рассуждаю абстрактно об организационной работе как таковой, потому что ею занимаюсь. А вот ты, по ходу дела, как раз и рассуждаешь абстрактно, да ещё с позиции, как бы придумать причины, по которым эту работу вообще никак нельзя по уму сделать. Право слово, если б ты или твой монстрокапитан попробовали продумать и распределить обязанности, внезапно оказалось бы, что и работы не так навалом, и выполнять её есть кому.
-
-
23.09.2013 в 13:07Нет, ничего подобного я не говорил. Наоборот, я говорил, что в монстрофандоме и так дохренища технической работы, просто дохренища, просто глаза бы на неё не глядели. А желающих ею заниматься - мало. Даже в команде из сотни человек. Не говоря уже об остальном фандоме, который в эту команду не пошёл, чтобы сидеть и рассказывать, какая команда плохая и как она ему недодала.
И - да, те, кто занимается всей технической работой, фактически - обслуга для креатиффщекофф, зашиваются. Даже без идиотской обязанности бегать за этими креатиффщеками по комментам.
И если бы ты, гениальный капитан, в моём монстрофандоме попытался бы на меня ко всем моим обязанностям навесить ещё и эту, я бы послал тебя нахуй. И предложил бы заниматься этим самостоятельно, ферштейн?
Распределить обязанности можно тогда, когда этих обязанностей немного, а желающих эти обязанности выполнять - в достатке.
Попробуй распредели мне ещё какие-нибудь обязанности сверх моего максимума, ага. Я посмотрю, как у тебя это получится.
-
-
23.09.2013 в 13:09Анон, есть разница между фирмой. где шеф дает обязанности, а работник исполняет, и командой. где все по желанию. Ну вот НЕ ХОТЯТ в команде люди работать, и можно сколько угодно распределять, не будут и все тут, не заставишь. Скучно это. Припер креативчик, поупарывался в чатике, и все. А вся работа на кэпе. заме и от силы одном активисте.
-
-
23.09.2013 в 13:23-
-
23.09.2013 в 13:24Да просто организаторы у них зашиваются до упаду и истерик, вот и все. А почему. ты думаешь, большинство организаторов в монстрофандомах веут себя как ебанашки? Потому, что заебаны.
-
-
23.09.2013 в 13:29Твоё "почему бы вам не..." сильно напоминает разговор птички с крокодилом:
- Почему бы тебе не полетать? - спрашивает птичка.
- Да, но я не могу летать, - отвечает крокодил.
- Да брось, - говорит птичка. - Я-то могу, а я ведь маленькая, зубов у меня нет, но я же летаю. Почему бы и тебе не полетать?
- Эээ... - говорит крокодил. - При чём тут? У меня крыльев нет ваще-то. Не могу я летать.
- Фигня, - говорит птичка. - Ты даже сожрать меня можешь, а полететь - нет, что ли? Я же летаю. Не будешь лениться, тоже научишься.
- Птичка, ты офонарела? - спрашивает крокодил, теряя терпение. - Как я тебе полечу? Чем я махать буду? Крыльев нет у меня! Видишь? Нет! И вообще, нахрена мне куда-то лететь, у меня добыча по земле и в воде шастает, ясно?
- Фи, какой ты, - морщится птичка. - А ещё хищник. Ясно с тобой всё. Не хочешь летать, ну и ладно.
В общем, лети, птичка. Не понять тебе проблем крокодиловых.
Действительно, как это монстры играют, не бегая за своими авторами по комментам? Даже не знаю, однако.
-
-
23.09.2013 в 13:42Разве что одна команда все же научилась правильно оформлять шапки и мне не приходится бегать и спрашивать как и что, куда и тэдэ.
-
-
23.09.2013 в 14:02Анон, который с ними разговаривал, забей. Лучше и правда сходи как-нибудь в монстро-команду, сам посмотришь и будешь знать, как оно на деле происходит.
-
-
23.09.2013 в 14:28По мне так фэйспалм рассказывать, как ты круто распределишь обязанности в монстрокоманде, ни один из участников которой вообще-то тебе ничем не обязан.
Почему я обиженка, я не понял. Я всего лишь пытался на пальцах объяснить, что количество тех, кто хочет поупарываться и пописать фичков или порисовать артов, клипов там поклепать или ещё какой челлендж порукоблудить, значительно превышает в монстрокомандах число тех, кто готов заниматься любой реальной оргработой. И в условиях дефицита человекоресурсов вполне может быть нереально выделить специального человека, который будет читать все-все-все комменты в сообществе на предмет того, не накреативили ли плодовитые авторы чего-нибудь и в комментах. Если кто-то считает, что это разумная трата человеческого ресурса, то это и вызывает у меня фэйспалм.
После чего меня заклеймили "играющим в "Да, но"". Вот это реально как-то... непонятно. И приятного тоже мало. После этого вести дискуссию цивильно желание отпадает.
-
-
23.09.2013 в 15:53браво
хочу теперь наш фандом у ФФБ в костюме кокодила)))
-
-
23.09.2013 в 17:19А касательно утирания соплей авторам - ну-ну. Не смешите меня. Если вы думаете, что в мелкофандомах сокомандники по всем работам ходят и комментируют, должна вас разочаровать. Я в мелко-мелкофандоме, человек 15, из которых живы 8-9. Постоянные отзывы ко всем работам оставляют только замкэпа, он же координатор бартера, он же человек, собирающий выкладки и вытягивающий из летаргии верстальщика. Так что... Это вам к размышлению.
-
-
23.09.2013 в 17:27А верстали все, кого не страшит HTML и кто понимает куда и что вставлять надо. Верстальщики взаимозаменяемы, что спасало в сезон отпусков. Инет не везде быстрый и летучий, случалось и на голимом 2G работать.
-
-
23.09.2013 в 17:41Если бы не наш пропавший замкэп, я бы подумал, что ты, анон, из моей команды.
-
-
23.09.2013 в 17:52Если у вас было так же, анон, то мое тебе сочувствие.
-
-
23.09.2013 в 18:01Примерно так и было, только я здесь как верстальщик, которые периодически уходит в летаргию, потому что устал выкладываться каждые пять дней, перепроверять шапки, вносить правки в последний момент, ибо все ждут красивого хтмл, чтобы еще раз просмотреть...
Впрочем, все гуд, до конца осталась финишная неделя... Разве что в следующий раз надо искать замов по верстке.
-
-
23.09.2013 в 20:29Анон, I feel your pain. На следующую битву я бы с тобой пошел, честно.
-
-
23.09.2013 в 21:57Ой да аноны, ой да молодцы...
В одной такой вот команде, где верстальщик ставит ультиматум: "Если у вас хоть что-то неправильно оформлено в шапке - в выкладку не пущу!", напрочь отбили желание хоть что-то для них делать, не смотря на то, что я правильно оформляю. Нахрен с такими неадекватами работать. Ладно бы работ было завались, реально трудно оформить и сверстать - так нет же, их итак кот наплакал! Какие тут нахрен позы?! Нафиг такие команды и руководство. *ушёл помогать такой же маленькой, но более чем адекватной команде*
-
-
23.09.2013 в 22:19Хотя не спорю, что бывают ситуации, когда автор выбился из сил, как тут анон с макси был. Если сил нет, ну скажи ты, е-мое! Не надо игнорить просьбы верстальщиков, если не можешь, устал, опаздываешь на поезд, с убогого телефона сидишь - скажи. Потому что игнор воспринимается "вертел я твои просьбы, вертел я, что ты занят, у меня сериальчик"
-
-
23.09.2013 в 22:23неха или совсем мелко-мелкофандом
средненький фандом где-то второй пятидесятки.
Из сего следует, что в первой 20-30-ке все фандомы монстры?
-
-
23.09.2013 в 22:35Вот как бы да. Можно хотя бы шапку скопировать и название вписать - уже хорошо, не нужно лезть открывать стопицотую вкладку с шаблонами.
Одно дело, когда ты спокойно сидишь, собираешь выкладки, тебе не о чем больше беспокоиться. Но совсем другое дело, когда нужно допилить еще работ, чтобы выкладка не была лысой, успокоить сокомандников, что выкладка не будет слита, а тебе еще собирать выкладку.
В конце концов, работа в команде предполагает взаимоуважение. Если ты уважаешь кэпа, то почему бы не помочь ему? Капитаны это ценят.
-
-
24.09.2013 в 01:33Анон, я вот собираюсь на следующую битву верстальщиком, пока что это ЗФБ.
-
-
24.09.2013 в 03:48А кэп-то чего?! Или это и есть кэп?
-
-
24.09.2013 в 10:13Я серьёзно сейчас.
Ты действительно серьезно сейчас? Таких людей дофига пыталось записаться в команды с момента начала набора, но кэпы им гордо отвечали: "А на что ты нужен? Фики не пишешь, хуи из оконной замазки не лепишь, даже аватарки не режешь? Нахуйспляжу!"
Результат такой политики мы сейчас и наблюдаем. На мой взгляд, весьма поучительно. Кто что организовал, то его и имеет)
У нас, кстати, назначен отдельный модератор для проверки правильности заполнения шапок, поэтому верстальщик с вышеперечисленными проблемами попросту не сталкивается, его дело исключительно дизайн.
После чего меня заклеймили "играющим в "Да, но""
Да здесь две трети участников дискуссии играют в это же самое. Прямо хоть диссертацию пиши.
-
-
24.09.2013 в 10:19А то, что автора на момент просьбы может не оказаться в сети, автоматически считается игнором?
Я так, на всякий случай уточняю, вдруг на следующий год к вам в команду попаду.
-
-
24.09.2013 в 10:29Сорри, анон, я не уточнил, что человек везде висел онлайн. А глюка не может быть одновременно и в скайпе, и в дайри
-
-
24.09.2013 в 10:37О, ты просто еще не со всеми разновидностями глюков знаком. Я на одном сайте целую неделю "онлайн висела" после того, как вообще удалила профиль. Люди, которые пытались пообщаться, нажав на ник, получали ответ "Такого пользователя не существует", но ник по-прежнему светился в списке под чатом.
Некоторые сайты на многое способны, не удивлюсь, если дайри тоже.
-
-
24.09.2013 в 10:47А вот, кстати, люди, которые раньше ушли, наоборот извинялись еще, что шапку не принесли. Но их смысла винить не вижу. Если человека нет, значит его нет.
-
-
24.09.2013 в 10:48Я не знаю, где ты видел таких кэпов. Я вообще однолюб, верен своему монстрофандому, и у нас в монстрокоманду брали всех, просто по факту желания участвовать.
В этом году изменяю любимому фандому, капитаня в команде микрофандома. Тоже брал всех желающих (коих было гораздо меньше). И в микрофандоме за талантливыми авторами мне самому не в падлу было шапку заполнить, не так уж их и много, авторов тех.
И вот ни в большой команде, ни в маленькой у меня не было свободной пары рук, которую можно было бы поставить заниматься только шапками. В монстрофандоме - тупо потому, что авторов много, а технической работой заниматься почти никто не хочет. В маленькой - опять же потому, что авторов мало, креатива мало, так что специального человека на это дело выделять - тоже неразумно.
Я так понимаю, что у тебя команда среднего размера, с живым, но не очень большим фандомом, в которой есть вменяемое количество авторов (не три калеки, закрывающие собой все левелы, и не три десятка одних только райтеров, приносящих от одного до двадцати фиков каждый) и некоторое количество человек, согласных пожертвовать своим творческим зудом ради исполнения функций технических работников. И я за тебя очень и очень рад, серьёзно. Но ты пытаешься мне рассказать, что такое соотношение - единственно возможное, а кто его в своей команде не достиг, тот сам дурак. Я, конечно, дурак, но дурость моя в том, что я эту беседу продолжаю, несмотря на бессмысленность)
-
-
24.09.2013 в 10:55Анон, я не тот, с которым ты разговариваешь, но я в монстрокоманде с очень активным и живым фандомом. Наш кэп, когда кинул клич по фандому, сразу сказал, что будет брать всех желающих, потому что даже для тех, кто уверен, что ни на что не годится, работа найдётся.
В итоге, у нас есть люди, которые сверяют все шапки по шаблону, есть люди, которые проверяют тэги и приносят ссылки на мелкие работы, чтобы не затерялись. Есть те, кто проверяет ссылки на закачку и пр., кто занимается только бартером, кто отвечает только на коментарии читателей и т.д. Наши авторы не сталкиваются с необходимостью лично заливать видео на файлообменники, а наши верстальщики - с необходимостью составлять шапки за авторов.
Я просто в душе не ебу, почему ты тут второй день пытаешься доказать, что если у вас что-то не работает, то это должно не работать у всех.
-
-
24.09.2013 в 11:04Ладно, окей. Главное, что у вас всё зашибись, аноны. Лучей добра и счастья всем вашим техработникам, вот что главное. И здоровья побольше.
(Для сверки функциональных списков: у нас тоже есть те, кто занимается только бартером, те, кто отвечает на комментарии читателей, те, кто отслеживает голосование, те, кто _отслеживает_ наличие и соответствие шапок. И если автор признаётся в полной косорукости после того, как ему напомнили о необходимости заполнить шапку правильно, ему её даже помогут заполнить. Но почему по умолчанию считается, что шапку к авторскому тексту должен заполнять кто-то другой, мне не воткнуть, это да. И почему гениальный авторский креатив надо разыскивать по комментам - тоже.)
-
-
24.09.2013 в 12:05Упс... А с кем из присутствующих ты, собственно, беседуешь?
Я вижу конкретный вопрос "а бывают ли такие люди, которые идут не писать-рисовать-крафтить, а заниматься исключительно вопросами оформления-организации", я на него отвечаю "да, такие люди бывают". И то был мой первый коммент в треде, а это - второй.
Да, людей, готовых хоть чем-то помочь (но не креативом), на этапе набора посылали матом. Да, я знаю, в каких командах такое было (причем уже две битвы подряд), но называть их не буду. Или кому-то здесь командосрач нужен? Тогда организовывайте его сами.
некоторое количество человек, согласных пожертвовать своим творческим зудом ради исполнения функций технических работников
Никто ничем не жертвовал, были люди, которые сразу сказали: "Совсем ничего не умею, но помочь хочу", мы с замом помахали помпонами и впустили в соо. И не мы одни, знаю еще пять команд, где поступили так же.
Не отписываюсь, но дальше за игрой в "Да, но" буду наблюдать молча.
-
-
24.09.2013 в 12:18А, извиняй, я решил было, что продолжаю беседовать со вчерашним собеседником)
Я вижу конкретный вопрос "а бывают ли такие люди, которые идут не писать-рисовать-крафтить, а заниматься исключительно вопросами оформления-организации", я на него отвечаю "да, такие люди бывают".
Хороший вопрос, хороший ответ, не понимаю, при чём здесь я. Я этого вопроса не задавал, ответил бы на него так же, вероятно.
Да, людей, готовых хоть чем-то помочь (но не креативом), на этапе набора посылали матом. Да, я знаю, в каких командах такое было (причем уже две битвы подряд), но называть их не буду. Или кому-то здесь командосрач нужен? Тогда организовывайте его сами.
Ну, пиздец, чо. Те, кто так делал - сами себе злобные гоблины, совершенно согласен.
Никто ничем не жертвовал, были люди, которые сразу сказали: "Совсем ничего не умею, но помочь хочу", мы с замом помахали помпонами и впустили в соо. И не мы одни, знаю еще пять команд, где поступили так же.
Опять же, рад за вас очень, совершенно серьёзно. Тоже, однако, не понял, при чём тут я. Я нигде не утверждал, что так не бывает. Я просто пояснял, что бывает и не так.
Хмм... а ты мне-то что-нибудь сказать хотел? Или ты кому-то абстрактному, кто посылал матом тех, кто просился в команду, а теперь на что-то жалуется?
-
-
24.09.2013 в 12:50Тогда зачем цитировал часть моего ответа? (сегодня, в 10.48)
Я по этой цитате решил, что вся остальная простыня посвящена мне, вот и объяснял, что имел в виду.
Мой коммент (2013-09-24 в 10:13) был в основном о том, что бывают такие люди, которые обычно ничего в фандоме не делают, но поучаствовать в каком-нибудь мероприятии хотят. Вот их и можно приспособить к той работе, на которую у остальных времени не хватает. Ну, и предназначен он был топикстартеру-верстальщику, который все проблемы лучше бы решал с кэпом, чем бежал плакаться на инсайд. Если ты не он, то и ни при чем)
А насчет политики приема в команду - это было ко всем капитанам вообще, и нынешним, и будущим.
Вот, например, набор на ЗФБ еще не стартовал, а там уже начинается "тех приму, этих не приму". Т. е., история повторяется.
-
-
24.09.2013 в 13:06Я по этой цитате решил, что вся остальная простыня посвящена мне, вот и объяснял, что имел в виду.
Просто ты первым своим постом отвечал мне на вопрос, который адресовался другому анону в чуть-чуть ином контексте. С этого я и запутался, ага.
Я вопрос задавал не в том смысле, что таких людей вообще нет. Но в том смысле, что их всё-таки значительно меньше, чем тех, кто в команду рвётся принести свой ценный креатив. (Правильно, на креатив потом фидбэк получишь, в деаноне будешь указан как автор той или иной работы, понятно, что в днявочку унесёшь. Техническая работа требует определённого самоотречения в этом смысле. Конечно, команда будет тебе благодарна, если не из мудаков и идиотов состоит, но этой благодарностью сыты не так многие бывают.)
А по поводу капитанов, которые нос воротят от тех, кто ничего конкретного не умеет, но помочь хочет - это, конечно, атас.
Согласен с тобой полностью, в общем
-
-
24.09.2013 в 13:10Наш кэп не пишет и не рисует, но он охуенный организатор и верстальщик и занимается в основном этим. Во вторую очередь бетит и иногда делает бонус. И у команды никогда ни о чем не болит голова, команда тащит креатив и радуется и вторую битву мы идем без сучка, без задоринки.
Насчет шапок и тегов - оформляем и ставим сами, это несложно для взрослого человека, тем более шаблоны на все в соо есть. И сборный пост-таблица всего, что идет в выкладку делается заранее и в день выкладки все готово. Хорошая организация, имхо, половина дела.
-
-
24.09.2013 в 15:52И никто не теряется. И никто ни за кем не бегает.
Креатива и так хватает, если что-то не доделано - выкладывайся во внеконкурс.
-
-
24.09.2013 в 21:31что-то типа кэпа, да. кэп свалил в закаты... был не лучше