хочу псто заведомой бессмысленности, зато по следам черезсоседнего треда. орги ещё ничего толком не сказали, но кто-т...

12.03.2015 в 00:28

Гость

блин, анон, столько крутых вариантов голосовалки. буду ботом.

URL

12.03.2015 в 00:28

Гость

ТС, иди нахуй.

URL

12.03.2015 в 00:31

Гость

К такому как ты - не пойду ни за что, хотя вообще пошел бы. Но у тебя весь пост пропитан такой лютой жопоболью, что себе дороже с таким оргом связываться.

URL

12.03.2015 в 00:34

Гость

анон, ну какие у неизвестных нехов читатели?

URL

12.03.2015 в 00:35

Гость

ТС, может лучше читателей спросить, пойдут ли это читать больше трех с половиной землекопов... Нёх потому и нёх, что неведомый, сколько их - тех,, кто пойдет читать не просто "не за монстрами", а кучу мелких "какориджей"?

URL

12.03.2015 в 00:36

Гость

URL

12.03.2015 в 00:40

Гость

А в чем проффит?

URL

12.03.2015 в 00:41

Гость

Интересно, а что делать тем, кто и туда пойдет за монстра, и сюда за НЕХа? Куда жать?

URL

12.03.2015 в 00:42

Гость

играть пойду за монстров. а читать нехов.

URL

12.03.2015 в 00:43

Гость

где кнопка - послатьвсехнахуй

URL

12.03.2015 в 00:47

Гость

А мне нравится сама идея - эдакая ФБ для хипстеров. :lol:

URL

12.03.2015 в 00:51

Гость

Зависит от НЁХов, на самом деле. Читать я буду то, что мне интересно, из обоих списков (и мне будет глубоко пофиг на платформу проведения), а при наличии времени – шататься среди НЁХов, там больше шансов найти новое, интересное и легко читаемое как оридж. А. Еще буду читать по рекам.
А играть – по тому, что прет. Основной источник вдохновения лично для меня сейчас небольшой, но упоротый фандом, если пойдут на ФБ, пойду с ними, нет – буду искать другую команду. Скорее, среди НЁХов, там будут рады райтеру-крафтеру-бартерщику среднего левела. Плюс игра за такие команды чешет ЧСВ в тему "я полезен".
Короче, подводя итог всего сказанного и привязывая это к теме: меня глубоко не ебет, на какой платформе и кем будет проводиться мероприятие. Я иду за своей командой и за фаном.

URL

12.03.2015 в 01:03

Гость

где кнопка - послатьвсехнахуй
вот же она! держи: мой сто первый бот

К такому как ты - не пойду ни за что, хотя вообще пошел бы. Но у тебя весь пост пропитан такой лютой жопоболью, что себе дороже с таким оргом связываться.
знаешь, анон, сейчас я не орг, а такой же как ты анон. и я открою тебе мою попоболь: я не понимаю дискуссии на тему "выгнать нёхов! vs разбавить монстров!". от слова совсем, но упорствуют все стороны. :nope:

тебя смущают ~~разжиревшие монстры~~ и ~~тянет блевать~~? звиняй, они зачеркнуты.
если серьёзно: одному тянуть что-то такое мне лениво, но если ты знаешь доброго няшного орга, за которым пошёл, отдай его мне. мы будем хороший орг - плохой орг, и всё у нас будет хорошо.

ТС, может лучше читателей спросить, пойдут ли это читать больше трех с половиной землекопов... Нёх потому и нёх, что неведомый, сколько их - тех,, кто пойдет читать не просто "не за монстрами", а кучу мелких "какориджей"?
как думаешь, те, кто ходит сюда читать нёхов, при должной рекламе не пойдёт читать их в другое место? как будто вне фб никого не читают, и фестов не читают, и вообще. а тот, кто не читает фб "потому что это фб" пойдёт. читать команду обормотиков, всякой потебни, хуманизированных автомобилей и проч.

Интересно, а что делать тем, кто и туда пойдет за монстра, и сюда за НЕХа? Куда жать?
человек отделИм от команды, даже анон от неё отделИм. жми как участник мелконёха. в конце концов ты всё равно пойдёшь в две команды, есть разница, на одном фесте они будут выкладываться или на двух одновременных?

играть пойду за монстров. а читать нехов.
переадресую вопрос сверху: даже если нёхи будут в другом месте?

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 01:05

Гость

А мне нравится сама идея - эдакая ФБ для хипстеров.
и добавить инстаквест. чтобы можно было заебашить лук

Короче, подводя итог всего сказанного и привязывая это к теме: меня глубоко не ебет, на какой платформе и кем будет проводиться мероприятие. Я иду за своей командой и за фаном.
лучей любви тебе, анончик

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 01:17

Гость

То есть, сначала в противовес летней ФБ сделали зимнюю — упрощенную и облегченную, чтобы мелкие НЕХи могли играть небольшими командами, а теперь с зимней опять мелким идти на отдельную битву? А потом что, через пару лет снова почковаться?

URL

12.03.2015 в 01:17

Гость

То есть, сначала в противовес летней ФБ сделали зимнюю — упрощенную и облегченную, чтобы мелкие НЕХи могли играть небольшими командами, а теперь с зимней опять мелким идти на отдельную битву? А потом что, через пару лет снова почковаться?

URL

12.03.2015 в 01:18

Гость

ТС, сейчас незнакомых нехов читают за компанию. А как ты привлечешь читателей на неизвестный фест, где нет монстров. Учитывай, что и читателей будет меньше.
Так что иди-ка на весеннюю.

URL

12.03.2015 в 01:18

Гость

(что делать со сборными командами, которые большие и знаменитые - хз)
Вот! Прогоните Советскую фантастику или Ксенофилию (монстры, между прочим) в "песочницу"? Моя основная команда — тоже сильный НЕХ...

URL

12.03.2015 в 01:19

Гость

Такая идея уже была в 2013, даже соо запилили. Если понадобится, могу ключи поискать.

URL

12.03.2015 в 01:33

Гость

То есть, сначала в противовес летней ФБ сделали зимнюю — упрощенную и облегченную, чтобы мелкие НЕХи могли играть небольшими командами, а теперь с зимней опять мелким идти на отдельную битву? А потом что, через пару лет снова почковаться?
об этом уже шла речь. тот факт, что "зимнюю сделали, чтобы отправить туда нёхов", не исключает того, что есть те, кто хочет играть за нёхи летом. знаешь, у людей бывает разное расписание, каникулы, отпуск и т.д. никто не мешает мелким идти зимой, весной, осенью и в любое другое время. я говорю про альтернативу летней.

ТС, сейчас незнакомых нехов читают за компанию. А как ты привлечешь читателей на неизвестный фест, где нет монстров. Учитывай, что и читателей будет меньше.
я видел читателей, которые ходили в основном к нёхам. и не видел их в комментариях тех монстрофандомов, которые случалось проглядывать. :nope:

и кроме нёхов есть мелкокоманды, которые я б тоже позвал туда же, в альтернативную игру. им, в отличии от нёхов, может быть труднее, потому что они не неведомая ёбаня хуйня какая-то,а неведомый ёбаный фандом. мимокрокодилы, которые читают фандомное в любом случае пройдут мимо них, даже если их слить с монстрокомандой.

что делать со сборными командами, которые большие и знаменитые - хз)
Вот! Прогоните Советскую фантастику или Ксенофилию (монстры, между прочим) в "песочницу"? Моя основная команда — тоже сильный НЕХ...
Если ты заметил, милый анон, я вообще никого не прогоняю, я даже идти не предлагаю, я спрашиваю, пойдут ли на такое. мне в принципе глубоко неприятна мысль, что кого-то куда-то нужно девать. Так что этот вопрос предлагаю переадресовать тем, кто хочет поделить и выгнать.

Такая идея уже была в 2013, даже соо запилили. Если понадобится, могу ключи поискать.
поищи ключи, вдруг поддержка будет, может, что и замутим. а что планировалось-то? хоть примерно?

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 01:46

Гость

Если орги решат не пускать даже сильные НЕХи и команда всё же решит идти, пойду, но не вижу смысла в разделении.

URL

12.03.2015 в 01:47

Гость

У меня только один вопрос: нахуя?
Основная претензия к НЁХам - они якобы отбивают у "нормальных" фандомов участников команд, которые заебались писать 100500й фик или рисовать 100500й арт про Гарри Поттера и хотят потворить по чему-нибудь неожиданному и упоротому, и зрителей, которые вместо того чтобы смотреть на 100500го немытого Снейпа идут полюбопытствовать, как может выглядеть хуманизация кефира. Если прогнать НЁХов на другое мероприятие, идущее параллельно, ничего не изменится, разве что зрителям станет совсем некогда писать отзывы, потому что нужно будет флудить одновременно на двух инсайдах. А, да: еще полководцам ботских армий придется биться на два фронта, беднягам. :lol:

URL

12.03.2015 в 01:50

Гость

То есть, сначала в противовес летней ФБ сделали зимнюю — упрощенную и облегченную, чтобы мелкие НЕХи могли играть небольшими командами
ДА ЗАЕБАЛИ! НЕ БЫЛО ТАКОГО!!!
ЗФБ не задумывалась как "ФБ для нёхов". Никогда.

URL

12.03.2015 в 02:18

Гость

но не вижу смысла в разделении.
я тоже его не вижу. но мне интересно, если якобы-участники монстрокоманд хотят прогнать нёхов, хотят ли уходить нёхи?

Основная претензия к НЁХам - они якобы отбивают у "нормальных" фандомов участников команд, которые заебались писать 100500й фик или рисовать 100500й арт про Гарри Поттера и хотят потворить по чему-нибудь неожиданному и упоротому, и зрителей, которые вместо того чтобы смотреть на 100500го немытого Снейпа идут полюбопытствовать, как может выглядеть хуманизация кефира. Если прогнать НЁХов на другое мероприятие, идущее параллельно, ничего не изменится, разве что зрителям станет совсем некогда писать отзывы, потому что нужно будет флудить одновременно на двух инсайдах. А, да: еще полководцам ботских армий придется биться на два фронта, беднягам
ботоводы поведут армию за хуманизацию кефира, серьёзно? вроде как в том треде договорились, что боты и фб - это для монстрокоманд, а мелкокоманды упарываются сами по себе, считая, что не активность фандома, а качество контента должны определять.
не хочу показаться снобом, но быть слабым утешением для того, кто не может смотреть на стопятисотого немытого Снегга, - это для меня последняя причина оставаться на ФБ, вот честно. всё-таки, исходя из той же философии, у монстрофандомов есть свои читатели. а нёхов читают либо странные какие-то, либо уставшие от фандомов. если всё так, как говорят там, то читатели монстрофандомов начнут активно комментить своих, раз их не будут отвлекать. если всё будет так, как ты говоришь, значит, монстров не комментят не потому, что нехи понабежали. а потому что они не интереснее нёхов. они оказываются в ряду интересных.
и потом, ты ж понимаешь, что на альтернативном инсайде не будет обсуждений монстров. значит, хоть там будут обсуждать мелконёхи. значит, опять же, их тоже интересно обсуждать.
нахуя? натуя, посмотрим, разгрузятся ли бедные читатели, за которых радеют аноны.

ЗФБ не задумывалась как "ФБ для нёхов". Никогда.
мыслил мысли не инсайд , мысли мыслили себя сами. ФБ - для ботов, ЗФБ - для нёхов. ты что, не знал? :gigi:

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 02:21

Гость

Я вообще не понимаю идеи. Нах другую ФБ? Кому помешали мелкофандомы? Вы вообще помните, для чего ФБ создавалась?
Чтобы познакомится с новым!
А монстры новыми не бывают...
И вообще я встречала здесь прекрасную мелюзгу, которых бегала читать и смотреть взахлёб. Которые отлично работают.
Почему вообще надо кого-то выгонять?
Да, от конкурса на ФБ - чуть, но вот лично мне - плевать. Для меня это фестиваль фанатского творчества, а не дурацкое соревнование, у кого поклонников и ботов - больше...

URL

12.03.2015 в 02:21

Гость

разжиревшие монстры и тянет блевать? звиняй, они зачеркнуты.
Зачеркнутая гадость не перестает быть гадостью :nope:

URL

12.03.2015 в 02:31

Гость

Я вообще не понимаю идеи. Нах другую ФБ? Кому помешали мелкофандомы? Вы вообще помните, для чего ФБ создавалась?..
этот вопрос не ко мне. можете сходить в тот тред и поотстаивать

Зачеркнутая гадость не перестает быть гадостью
но продолжаешь её обсасывать. извини, анон. ты имеешь право возмутиться, а я имею право на рвотные позывы. знаешь, я был йюным и наивным, я думал, на фб собираются радостные творческие люди и упиваются творчеством. а тут попадается такое, что грустно. я бы рад рассыпать одни сирца, но мои эдельвейсы растоптаны, а сам я в печали. но ты в своём праве обвинять меня. найди что-нибудь ещё, в чём я неправ.
can't stop it :lol:

и сходи в тот тред, а? там все вежливые

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 02:32

Гость

Я бы пошёл с удовольствием, но если на основной фб этих всех команд действительно не будет. то есть если им запретят участвовать, понимаешь? а такого варианта в голосовалке нет.
Поясню - если не запрещают, а просто зачем-то отделять, то нахуй нужно, почти никто не пойдёт с раскрученного феста. а вот если запретят, то тогда - без вопросов побегу туда.

URL

12.03.2015 в 02:33

Гость

ботоводы поведут армию за хуманизацию кефира, серьёзно?
А что им помешает? На холиварке вроде вычислили маньяка с 97ю ботами. Играет отнюдь не за монстрокоманды. Запишется в команду молочных продуктов и уделает всех остальных НЁХов в одиночку.

всё-таки, исходя из той же философии, у монстрофандомов есть свои читатели. а нёхов читают либо странные какие-то, либо уставшие от фандомов. если всё так, как говорят там, то читатели монстрофандомов начнут активно комментить своих, раз их не будут отвлекать.
Ты не учитываешь то, что многие ходят смотреть и комментировать НЁХов не столько потому, что им интересны НЁХи сами по себе, сколько потому что в составе этих НЁХов оказываются сильные игроки. Тех, кому интересен конкретный артер или автор, не остановит то, что часть его работ окажется выложена в другом соо. А таких мимокрокодилов, которые просто бродят где попало, тыкаясь в выкладки наугад, не так уж много, чтобы стоило пытаться их удержать или наоборот куда-то загнать.

и потом, ты ж понимаешь, что на альтернативном инсайде не будет обсуждений монстров. значит, хоть там будут обсуждать мелконёхи. значит, опять же, их тоже интересно обсуждать.
Среди НЕХов быстро выделятся те что покрупнее или посильнее и будут обсуждать в основном их. А реально мелкие и НЕХоватые будут сидеть в заднице и там, только еще и без случайно забредших зрителей из болельщиков монстрофандомов.

URL

12.03.2015 в 02:54

Гость

Я бы пошёл с удовольствием, но если на основной фб этих всех команд действительно не будет. то есть если им запретят участвовать, понимаешь? а такого варианта в голосовалке нет.
Поясню - если не запрещают, а просто зачем-то отделять, то нахуй нужно, почти никто не пойдёт с раскрученного феста. а вот если запретят, то тогда - без вопросов побегу туда.
я не ставил такой вариант по одной простой причине. нет, по двум.
1) если нехам/мелокфандомам запретят ходить, понятное дело, что-то альтернативное будет организовываться, потому что люди с каждым годом активнее хотят пойти фандомом "как я придумал эту хуйню".
2) если отсев действительно будет направлен на то, чтобы ограничить нехов/мелококоманды или эта бесконечная хуйня с "орги, запретите нёхов" не знакончится, — то я бы предложил мелококомандам и нехам организовано уйти с фб в свою песочницу с квестами и рейтингами. мне было бы интересно посмотреть на фб без "мелкоты". они ж, наверное, начнут жечь. ~~жаль только, что я не оценю в полной мере, мне монстры не интересны в основном~~
но написать "все на баррикады, бойкот фб, даёшь свою упоротую песочницу" мне помешало вот что: кто-то должен песочницу организовывать. раз я предлагаю, мне собирать оргсостав? и что-то ему помогать делать. я могу, но тогда я автоматически забью на свои команды, чего бы мне не хотелось.

анооон в 22:33, ты прав, я не учитывал всех эротических фантазий анонов. и паттерны ботоводов меня не интересуют. отчасти потому, что меня интересуют сами работы и возможность их делать. меня интересуют, пойдут ли на такое откучкование участники команд. повторюсь, сама идея пойти с ФБ вон мне не нравится.
Среди НЕХов быстро выделятся те что покрупнее или посильнее и будут обсуждать в основном их. А реально мелкие и НЕХоватые будут сидеть в заднице и там, только еще и без случайно забредших зрителей из болельщиков монстрофандомов.
но это ведь конкурс? в конкурсе есть лидеры, середняк, аутсайдеры. это норма. если верить барцамзаправду, нехи мешают им тем, что ноют и форсятся им под руку. будут ли нехи жаловаться на нехов, что те форсятся? не хочу идеализировать нехов и читателей/участников непопулярных команд, но возможность принести рек и не напороться на "поди прочь, тварь дрожащая, опять ноешь", вероятно, кому-то придётся по душе.

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 03:04

Гость

*флегматично* Мне кажется, ТС не там ищет проблему. Проблема, в первую очередь, заключается в количестве контента и желании его запилить.
У нас ограниченные ресурсы, господа. Количество участников и читателей не растет, в общем-то, а вот количество команд (и, как следствие, контента) - вот оно растет. Потреблять этот продукт некому: он зачастую и не слишком хорошего качества, и "где-то уже это было", и прочее, а читать некому - все ушли на войну.

Проблема мелких команд и НЕХов не в том, что они сами по себе плохи, потому что маленькие и НЕХи, а потому что в них зачастую или некому делать что-то хорошо, или некогда (отсюда невычитанность, быстроскетчи на визуал и так далее). А мелкокоманды и НЕХи возникают именно потому, что соблазн запилить команду весьма и весьма высок.

Ладно, все в штыки воспринимают необходимость всех загонять в сборные. Но можно сделать изящнее - сделать больше оргминимум. Тогда или народ умрет на выкладках, или возьмется за ум и пойдет искать способы как-то превозмочь вместе.

Народ, я скажу честно, в 2013 году я сам больше всех кричал, что НЁХов и сборные нельзя "непущать", и вообще, мы за равноправие и так далее. Но я признаюсь - я был не прав. Лучше бы тогда какие-то ограничения ввели. Потому что нынешняя вседозволенность бьет прежде всего по ФБ.

URL

12.03.2015 в 03:06

Гость

А, да, забыл добавить. Я обычно как раз за мелкокоманды хожу. Но чем дальше я хожу за мелкокоманды, тем больше убеждаюсь, что это в своей сути - жутчайший пиздец.

URL

12.03.2015 в 03:21

Гость

1) если нехам/мелокфандомам запретят ходить, понятное дело, что-то альтернативное будет организовываться, потому что люди с каждым годом активнее хотят пойти фандомом "как я придумал эту хуйню".
ну так а сам ты как думаешь, взлетит ли конкурс отдельно для нёхов если им и на фб можно? давай по чесноку - нет, потому что зачем новое, если это уже раскручено и работает?
А вотесли нельзя - тогда всё совсем по-другому.

URL

12.03.2015 в 03:27

Гость

Гость в 03:06, вот есть рациональное зерно в твоих словах. Чукча не писатель, и я б почитала всяких нехов бы, но как-то очень всего дохуя, и со всей фб почитываю только 3 команды регулярно и еще 2 кое-как. С этим надо что-то делать.

URL

12.03.2015 в 03:33

Гость

А давайте не 2 конкурса, а две части одна за другой. Одна часть для монстров, одна для нехов. Это несколько уравняет условия участия. И уменьшит энтропию

URL

12.03.2015 в 03:36

Гость

А давайте не 2 конкурса, а две части одна за другой. Одна часть для монстров, одна для нехов. Это несколько уравняет условия участия. И уменьшит энтропию
Ну так и так две части одна за другой, Фб и зфб )))))
Значит, надо три части!

URL

12.03.2015 в 04:00

Гость

но тогда я автоматически забью на свои команды, чего бы мне не хотелось.
Орги летней всегда играют минимум за одну команду, много пишут. Так что это не обязательно. Если есть желание, всегда сумеешь извернуться и найти время и силы. "поди прочь, тварь дрожащая, опять ноешь", вероятно, кому-то придётся по душе.
Ты, я смотрю идеалист. Это будет и там тоже.

URL

12.03.2015 в 04:36

Гость

А давайте не 2 конкурса, а две части одна за другой. Одна часть для монстров, одна для нехов. Это несколько уравняет условия участия. И уменьшит энтропию

Да кто-то уже предлагал разнести не только выкладки на два дня, а и голосовалку тож на две части. Монстры отдельно ( по одному дню), мелкие отдельно.

URL

12.03.2015 в 05:33

Гость

Товарищи, давайте смотреть на доступные аналоги.

ФБ - это супермаркет фандомов. Каждый читатель и участник приходит в этот супермаркет с определенной "суммой" сил и внимания. Как он будет тратить эту сумму - зависит от его потребностей. Но при разделении участников на "монстров" и мелкоформатников может получиться забавная ситуация, когда в одном городе остаются ровно два магазина - элитный бутик и бомжмаркет. Такое разделение продукции не играет на руку никому: мелкоформатников перестанут читать те, кто приходил к ним "заодно" или по причине любопытства, а крупным фандомам между собой перетереть что-то сложно. В результате мы получим ситуацию, когда одни творят без фидбека, но за идею, а вторые пустили все свое умение на ботоводство и агитацию. И совершенно неясно в таком случае, куда деваться крепкому середняку (сходу назову игрокоманды - VALVe, Ice Pick Lodge, именные вроде Карла Урбана и так далее, не слишком популярные сборные вроде киберпанка...).

Другое дело, что, собираясь все вместе, мы бесконечно расширяем товарный ряд и количество производителей, что тоже не слишком хорошо. В результате производство контента серьезно опережает и спрос на него, и, что хуже, его качество. Все то, что мы с вами накреативили за эти последние битвы - ребят, это будут читать только тогда, когда вы это выложите у себя после деанона. Стоило ли ради этого ходить на ФБ?

Мы, к сожалению, застряли мозгом в тех временах, когда увидеть что-то по фандому было огромной и почти недоступной радостью. Но сейчас все это уже не так и хочется попросить горшочек перестать варить, или, если уж варит, постараться сделать так, чтобы он варил не только овсяную кашу с комочками и без масла.

Не стоит ли нам подумать не о разделении, а о форме самого участия? О фильтре контента, о крупных командах, об ужесточении условий, только не по принципу "тебя я знаю, а тебя не знаю", а по принципу "мы - нормальная команда, в которой два самых ответственных дженовика-райтера не останутся к 3 лвл визуалу в гордом почти одиночестве. Мы не бросим то, что мы создали, на "авось обойдется", и выступим не с целью "лишь бы закрыть", а так, чтобы не было стыдно".

Серьезно, я бы ввел какое-нибудь вступительное испытание хоть - на сыгранность команды, на способность вместе что-то сделать, и сделать это хорошо. Да, голосовалка не показатель, но, с другой стороны, вы где-нибудь видели реально охренительную команду с охренительным контентом, которая опустилась бы при голосовании ниже 200 из 300?

URL

12.03.2015 в 05:54

Гость

Но чем дальше я хожу за мелкокоманды, тем больше убеждаюсь, что это в своей сути - жутчайший пиздец.
А у меня наоборот. В мелконехах тепло и лампово, так что творить хочется, а в большой довольно фэндом сунулась - ну его нахуй. За мелких теперь и буду ходить.
И гость в :33 - ППКС. Одни устали от битв, потому что креативить много, другие зажрались. Вот и выходят пляски вникуда.

URL

12.03.2015 в 06:07

Гость

Товарищи, давайте смотреть на доступные аналоги.
Товарищ ты котик! Я за органичение играю и за маленький фандом и за монстра, ты прямо вот все идеально описал. И да - ни разу не видел в самых дальних рядах годноты. Редкий середняк среди полного пиздеца пару раз встретился, но не больше. Помню полез смотреть арты - ужаснулся. Полез в тексты, долго собирал глаза в кучку. Решил - большеникогда :weep3:

URL

12.03.2015 в 06:09

Гость

Кстати. Самый смак начнётся тогда, когда начнут делить мелкокоманды, нёхи и монстрофандомы. Ладно, у нехов нет фандома и канона. Как быть с малоизвестным каноном? Почивышим в бозе и откопанным? Как определить, сколько человек в команде оптималтный минимум , а сколько - недобор. Допустим, 10 минимум. А если 9 и один плодовитый? А если 11, но половина готова принести по работе? Проводить отсев внутри команды? Это дело команды.
Но даже если поделить на два списка голосования надо. Кто окажется крайним из тех, кто в середине? Как это определять? Когда - а самого начала, когда команда не начала играть? Или после какого-то квеста? Этот вопрос надо решить формально, а все жалобы конкретных команд обозначить как незначительную погрешность. Беда в том, что все готовы к тому, что его команда уйдёт во второй список, но когда так будет, не все согласятся. :nope:

Флегматмчный анон,
У нас ограниченные ресурсы, господа. Количество участников и читателей не растет, в общем-то, а вот количество команд (и, как следствие, контента) - вот оно растет.
Пооучается, что фб - неведомый зверь, который откусывает себе хвост, приляпывает его к боку, окрашивает новый и поступает с ним так же и т.д. меж тем зверь не бесконечен, вещество его ограничено, и чем больше хвостов - тем меньше зверя. Но я вот и новых читателей видел, и новых "криейтеров" :nope:

свежие люди тоже приходят и притаскивают малоизвестные фигни. Что значит, некому делать в команде? Если некому, команда сливается що визитки, если есть, то делать будут. Как ни странно, команды в три колеки упороты, поупоротее некоторых, и идут всё же не ради "создать команду", а "ради создать контент".
Увеличение оргминимума, к слову, так же изящно, как забивание гвоздя топором.

но тогда я автоматически забью на свои команды, чего бы мне не хотелось.
Орги летней всегда играют минимум за одну команду, много пишут. Так что это не обязательно.
Ну, анон, тебе виднее)) я это писал не для вымогания твоей ласки и поддержки, а потому знаю свои возможности.

Ты, я смотрю идеалист. нет, у меня другая профессия. И я мог бы тебе разъяснить, в чем мы правы и неправы оба, но мне лень, прости.

На самом деле, проблема "ФБ умирает" не в том, что набегают нехи, расползаются ложноножки, приползают непонятные каноны. Проблема в задроченности, но не участия, а формы. Драбблы, миди, арты, коллажи, клипы - из всего этого разве что в челлендже может быть какая-то новая форма деятельности, и то вряд ли, интересный челлендж требует навыков. Это всё делали до фб, делают без фб, помимо фб, после фб. Это фан-творчество, которое всё равно все порождают (даже участники нех команд, даже они, если уж не совсем ради стеба собрались). Просто ФБ неожиданно структурировала то, что было и так. Напиши столько-то к такому-то, выложи вовремя, посмотри, как у других. Понятно, что первые битвы шли на ура - не потому, что не было нехов, а потому что добавилось новое условие к привычному творчеству. Но условие-то приелось. Все уже четко знают схему, готовят заранее. ФБ и так включает все виды работ, новые ввести нельзя, менять порядок этапов бессмысленно. Тут логично, что, как говорил флегматичный анон, участники начинают перетекать в другие команды, выдумывать изощрённые каноны. Что-то ведь нужно поменять, почему бы не привычный канон на совсем непривычный.
Разве что есть спецквест, он всё время новый и чуть-чуть тревожит мозги. Но чтобы вытянуть всю фб, этого мало.

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 06:39

Гость

Анон с магазинами, вроде всё верно про разнообразие итсередняк (Я свой коммент писал, когда твой не видел).
Только вот начал за здравие, кончил за упокой. мы - нормальная команда, в которой два самых ответственных дженовика-райтера не останутся к 3 лвл визуалу в гордом почти одиночестве. Мы не бросим то, что мы создали, на "авось обойдется", и выступим не с целью "лишь бы закрыть", а так, чтобы не было стыдно"
Это ты как себе представляешь? Как это объективно сделать? Нужно ли это всем, если в треде про отсев кто-то настаивает, что дело не в качестве, а в фандоме, все соглашаются, что счастье не в количестве (много фигни - всё равно фигня), а многие говорят, что читать будут только свои фандомы и, соответственно, голосовать вне зависимости от качества, за отп или любимую часть канона. :nope:

Тест на командную сплочённость - это вообще фарс. Чтобы сработаться команде надо поработать вместе, логично же. Пред-фб делать что ли? И вообще, первый квест визитка, у меня в командах как-то так получается, что её делает некоторая часть команды, а не один кэп. Пожалуйте, может тогда обязательную более сложную визитку, чтобы все друг с другом успели поработать?

ТС

URL

12.03.2015 в 06:41

Гость

Как определить, сколько человек в команде оптималтный минимум , а сколько - недобор. Допустим, 10 минимум. А если 9 и один плодовитый? А если 11, но половина готова принести по работе?
А его, кстати, не надо определять. Если орги решат использовать это ограничение, будет просто. Они скажут - надо 10 человек, из них, скажем, 5 - с живыми дневниками (чтобы не забивали виртами). Так же как сейчас, орги определили и решили, что будет минимум в три. И все.
Это если они будут что-то делать вообще.
А что касается дележки - так это основной вопрос, который не дает ввести какую-то дележку в течение всех прошедших ФБ. Все время приходят люди, предлают поделить на лиги, но не могут сформулировать внятный принцип деления.
Но я вот и новых читателей видел, и новых "криейтеров" свежие люди тоже приходят и притаскивают малоизвестные фигни.
Я тоже видел. Но их серьезно меньше, чем тех, кто "я устал, я мухожук".
И я мог бы тебе разъяснить, в чем мы правы и неправы оба, но мне лень, прости.
А не надо разъяснять. На любом инсайдет такое будет. Не в первый год, значит во второй, но скорее в первый, так как люди придут уже с ФБ с привычными нравами и схемами поведения. Либо надо жестко модерировать и выпиливать весь негатив - но так ты быстро прослывешь ебанутым модером.

Вообще, читаю я все это, про приевшуюся схему, про то, что надо новое, а раз нельзя нового с работами, то надо новый формат, новые фандомы, и веет на меня такой усталостью какой-то. Тебе же явно все это надоело, анончик. Я в том году такой же ходил, страдал, яд цедил, все мне было скучно, только какой-нибудь фандом Ковриков заставлял лапку шевелиться с вялым интересом, но на тридцатом фандоме "Ковриков" в списке они тоже начинали казаться скучной серой массой. И тогда я... взял и слился с ФБ. Пошел к капитану склонил повинную голову, сказал, так мол и так, кэп, прости, макси я написал. Знаю, я говорил, что ближе к квестам подумаю, что на них написать. Но не могу. Вот в горле стоит. Кэп меня погладил и отпустил с богом, у него было кем прикрыть остальное. И все. Три блаженных месяца я нихуя не делал. Я наконец-то ничего не писал. И на зимнюю не пошел тоже.
И вот сейчас нихрена мне не кажется больше, что ФБ себя изжила. Что люди дебилы, аноны-мудаки, монстры заебали и нехи расплодились, а солнце - ебанный фонарь. Меня прет бежать, писать, играть.
Может, тебе попробовать отдохнуть, а?

URL

12.03.2015 в 06:53

Гость

Неверно пронзил, анончик))
Хотя чем дальше, тем больше фб разочаровывает. Творчество есть (где-то), полёта мысли нет. Меня форма не смущает, я тебе говорю, то что вижу, во всех этих "фб загибается". То, что ты видишь в этом исключиьельно мою усталость, - ну, я другого и не ждал))

с любовью,
ТС.

URL

12.03.2015 в 08:39

Гость

ТС,

вот соо 2013 года, которое было запилено под битву для нехов. НФБ - Небольшая Фандомная битва.

Орги объявили о том, что отбора не будет, через несколько часов после его появления.

NFB2013.diary.ru/

URL

12.03.2015 в 09:26

Гость

переадресую вопрос сверху: даже если нёхи будут в другом месте? если бы я не собирался их читать в другом месте, я бы вообще прошел мимо, не?

URL

12.03.2015 в 09:35

Гость

Не стоит ли нам подумать не о разделении, а о форме самого участия? О фильтре контента, о крупных командах, об ужесточении условий, только не по принципу "тебя я знаю, а тебя не знаю", а по принципу "мы - нормальная команда, в которой два самых ответственных дженовика-райтера не останутся к 3 лвл визуалу в гордом почти одиночестве. Мы не бросим то, что мы создали, на "авось обойдется", и выступим не с целью "лишь бы закрыть", а так, чтобы не было стыдно".
Все упирается в механизм отбора. Будет чертовски трудно его продумать так, чтобы не порезать тех, кто способен выступить в целом хорошо, но слабоват в каком-то определенном виде работ, например, или чтобы не пролезла бездарная, но наглая хуйня.
Я, например, знаю один фандом, где хронически печально с артерами, зато райтеры у них отличные. По общим итогам они всегда в первой сотне, их достаточно много обсуждают. Но если заставить всех для отбора принести по хорошему арту, то они запросто могут не пройти или получится так, что свой единственный хороший арт они отдали на отборочный тур.
Есть обратные ситуации - команды, к которым на визуал весь Инсайд бегают, а тексты интересны трем калекам.
С челленджем печально у многих, потому что хороших крафтеров вообще мало, но челлендж - это не основной квест все-таки, большинство-то зрителей ходят на ФБ ради фиков и артов, и люимым командам позор на челлендже прощают.
Чтобы это все учесть при отборе, придется сделать перед ФБ еще одну ФБ. И чего ради-то?

URL

12.03.2015 в 09:36

Гость

Разве что есть спецквест, он всё время новый и чуть-чуть тревожит мозги.
Как насчет Битвы, состоящей исключительно из спецквестов? :gigi:

URL

12.03.2015 в 09:42

Гость

"поди прочь, тварь дрожащая, опять ноешь", вероятно, кому-то придётся по душе.
Наивный! Что на нехоинсайде, что тут будут сидеть одни и те же люди. А значит там будет исполняться ровно та же программа. только с другими именами.

URL

12.03.2015 в 09:43

Гость

По просьбе ТСа монстрофандомный анон не беспокоится)

Если честно я нихуя не понял. Что это будет за битва тогда?

URL

12.03.2015 в 09:45

Гость

Ладно, все в штыки воспринимают необходимость всех загонять в сборные. Но можно сделать изящнее - сделать больше оргминимум. Тогда или народ умрет на выкладках, или возьмется за ум и пойдет искать способы как-то превозмочь вместе.
А что даст загон всех в сборные? Ну, допустим, заставят фандом молочных продуктов, фандом колбасы и фандом выпечки объединиться в сборную еды. Принесет сборная еды те же 5 драбблов про кефир, 5 про колбасу и 5 про выпечку, только выложит их не тремя постами, а двумя. В итоге имеем те же 15 дерьмодрабблов, только еще фанатам отдельных продуктов труднее найти то, что именно их интересует. Это в лучшем случае. А в худшем они между собой пересрутся, потому что внезапно капитан, который из фандома выпечки, вегетарианец, ненавидит колбасу и мечтает в идеале выжить колбасников из команды, а на худой конец засунуть все их работы во внеконкурс. В команде срач, фанаты колбасы опечалены, потому что не получают вовремя то, за чем пришли. А профит-то в чем?

URL

12.03.2015 в 12:10

Гость

Я хожу играть за НЕХи. Если нас (НЕХи) запретят на ФБ, запрошусь на любую другую площадку. Если формат будет удобнее (короче и интереснее), потащу свои командочки.

URL

12.03.2015 в 12:30

Гость

Если нас (НЕХи) запретят на ФБ, запрошусь на любую другую площадку.
Для начала пусть определятся ч то считать НЕХом, а то сколько анонов столько мнений :lol:

URL

12.03.2015 в 12:47

Гость

Не знаю, чего добиваются орги и отдельные аноны, но я бы описал свою идеальную битву с разных точек зрения.
Как читателю: никакого распидорасивания фленты на стопицот постов (чаще читаю с телефона), в каждом посте если их несколько содержание данной порции с указанием пейринга (я не читаю незнакомые фандомы)
Как участнику: все равно, потому что я участник монстрокоманд, но желателна более или менее конкретная тематика, хоть по жанрам, хоть по фандомам. Хотя лучше пусть это будут или менее конкретные цели и задачи.
В сборных по той же еде не вижу смысла. И в чем смысл собирать такие общие тематики, если и читатели, и участники тяготеют к более или менее конкретным вещам.

URL

12.03.2015 в 13:18

Гость

ТС,
вот соо 2013 года, которое было запилено под битву для нехов. НФБ - Небольшая Фандомная битва.

спасибо, ссылку утащил и рассматриваю)

переадресую вопрос сверху: даже если нёхи будут в другом месте? если бы я не собирался их читать в другом месте, я бы вообще прошел мимо, не?
я-то не спорю и прекрасно это понимаю. но есть те, кто считает, что у нехов вообще нет читателей. только те, кто устал от привычного

Чтобы это все учесть при отборе, придется сделать перед ФБ еще одну ФБ. И чего ради-то?
в том и проблема. не уверен, но фб не создавалась как борьба определенных человекоединиц, и команды никто не обязывал комплектовать как шахматные наборы - чтобы все-все варианты контента делали разные люди. другой вопрос, какой команде проще и приятнее играть и выигрывать, но тут у всех свои эротические фантазии.

Наивный! Что на нехоинсайде, что тут будут сидеть одни и те же люди. А значит там будет исполняться ровно та же программа. только с другими именами.
повторюсь, мне очень лениво катать осмысленную длинную простыню о том, что даже на инсайде, куда уйдут все нехи, будут свои ебанашки, уставшие от форса и т.д. с другой стороны, туда будут идти как раз за тем, чтобы обсуждать и форсить своих нехов. можно возбухать "снова эта команда! расрас!", но фразы в духе "жалкие нехи и прочая мелочь пойдите вон" станут чуть более бесмысленные, особенно, как грезится анонам, которые любят пожестче, если нехов выпрут с ФБ.
скажу откровенно, от того, что на кнжиной фб был тихий благопристойный инсайд почти без обсуждений, в нем, в осеннем инсайде, был скучно и нечего делать. с другой стороны, я не сторонник срачей и разбора поведения ебанашек, обсуждения работ было бы достаточно — но даже его там особо не было. хотя и команд там особо не было.

Если честно я нихуя не понял. Что это будет за битва тогда?
пожалуйста, уточните свой вопрос.

А что даст загон всех в сборные?
+1 ко всему сказанному. могу сказать, что от сборных легче станет анонам, которые не хотят пролистывать постики 100500 нехов будет проще пролистнуть неинтересное. хотя сложно ориентироваться на них, если есть те, кому интересно.

Если формат будет удобнее (короче и интереснее), потащу свои командочки.
а если будет такой же?)) мне, например, как игроку, больше нравится длительность ФБ, чем той же ЗФБ. но каждому своё, понятное дело.

Как насчет Битвы, состоящей исключительно из спецквестов?
анон, вот тут где-то вопят, что это битва, а не фестиваль, расрас! а на самом деле, это битва только в том, что есть минимум и дедлайн. в остальном все обходятся с этим как хотят и вылетают, если не доносят минимум или если невнимательно читали правила и принесли один раз не того рейтинга, а второй раз - недостаточное количество фоток. Это битва разве? я повторюсь, в большинстве случаев - особенно в случае монстрофандомов, это всё сделали бы и без ФБ. а принцип "так больше народа посмотрит" - это как раз фестиваль, а не битва. из чего свидетельствует, что более специфичные задания немного оживили бы интерес и привнесли градус битвы. но их 1) надо придумать, 2) надо проверять. это не самая простая задача.

Для начала пусть определятся ч то считать НЕХом, а то сколько анонов столько мнений
прости, но я всегда считал, что нехи - это команды без конкретного канона. другое дело, что неконкретный канон подразумевает вовлечение других канонов (например, я собираю команду дверных ручек и кроме ориджей у меня будут фики про героев, которые что-то делают с дверными ручками). но дверные ручки на первом плане.

Как читателю: никакого распидорасивания фленты на стопицот постов (чаще читаю с телефона), в каждом посте если их несколько содержание данной порции с указанием пейринга (я не читаю незнакомые фандомы)
Как участнику: все равно, потому что я участник монстрокоманд, но желателна более или
не очень понимаю, так ведь и есть. в смысле, есть шапки. их можно смотреть на предмет содержания.
Как участнику: все равно, потому что я участник монстрокоманд, но желателна более или менее конкретная тематика, хоть по жанрам, хоть по фандомам. Хотя лучше пусть это будут или менее конкретные цели и задачи.
не хотелось бы быть саркастичным, но от этой фразой так и веет конкретикой. поправьте меня, если я правильно понял: хотелось бы, чтобы был список фандомов, которых стоит брать на фб, и квесты по жанрам? или как? если я правильно понимаю, то у крупных фандомов же есть свои более конкретные фесты, у которых более конкретные задачи?..

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 13:34

Гость

я-то не спорю и прекрасно это понимаю. но есть те, кто считает, что у нехов вообще нет читателей. только те, кто устал от привычного а как одно исключает другое? я действительно устал от привычного. и я собираюсь читать нехов даже на другой площадке.

URL

12.03.2015 в 13:36

Гость

но фразы в духе "жалкие нехи и прочая мелочь пойдите вон" станут чуть более бесмысленные, особенно, как грезится анонам, которые любят пожестче, если нехов выпрут с ФБ.
Наивный-2! Так будут говорить про наиболее мелкие команды или каноны, как вариант - про команды без канонов. Наезд на НЕХа неистребим.

URL

12.03.2015 в 13:38

Гость

прости, но я всегда считал, что нехи - это команды без конкретного канона. другое дело, что неконкретный канон подразумевает вовлечение других канонов (например, я собираю команду дверных ручек и кроме ориджей у меня будут фики про героев, которые что-то делают с дверными ручками). но дверные ручки на первом плане. ноуп. под нехами всегда воспринималась неведомая ебаная хуйня. а вот понятие неведомости у каждого анона свое. и что тебе нех, то мне очень даже канон и наоборот.

URL

12.03.2015 в 13:39

Гость

Наивный-2! Так будут говорить про наиболее мелкие команды или каноны, как вариант - про команды без канонов. Наезд на НЕХа неистребим.
наивный два - это такой сиквел?) он уже вышел в прокат или только в следующем месяце? :lol:

а как одно исключает другое? я действительно устал от привычного. и я собираюсь читать нехов даже на другой площадке.
не знаю. наверное кому что кажется, что нехов читают, когда промахиваются постом в флетнте?)

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 13:40

Гость

ноуп. под нехами всегда воспринималась неведомая ебаная хуйня. а вот понятие неведомости у каждого анона свое. и что тебе нех, то мне очень даже канон и наоборот.
ну давай твоё определение неха?

ТС

URL

12.03.2015 в 13:43

Гость

Пооучается, что фб - неведомый зверь, который откусывает себе хвост, приляпывает его к боку, окрашивает новый и поступает с ним так же и т.д. меж тем зверь не бесконечен, вещество его ограничено, и чем больше хвостов - тем меньше зверя. Но я вот и новых читателей видел, и новых "криейтеров"

свежие люди тоже приходят и притаскивают малоизвестные фигни. Что значит, некому делать в команде? Если некому, команда сливается що визитки, если есть, то делать будут. Как ни странно, команды в три колеки упороты, поупоротее некоторых, и идут всё же не ради "создать команду", а "ради создать контент".
Увеличение оргминимума, к слову, так же изящно, как забивание гвоздя топором.
Анон, я знаю, что команда в три и даже в две, а иногда и в одну калеку бывает более упоротой, чем толпа. Вопрос в другом - качество контента будет ли адекватным у трех калек? Адекватны ли будут трудозатраты трех калек тому результату, который они получат?

Да, приходят. Да, протаскивают. И у нас, в результате, 300 команд - но есть на что посмотреть только у 200, и то к концу списка начинается легкий трэш. Понятное дело, никто от этого не застрахован, на этой зимней и ксеносы, например, показали не лучшего качества работы, но просто сам подумай - вот ты втроем корячишься, корячишься, а на тебя или наплевать, или над тобой смеются - оно правда того стоит? Анон, я в таком играл. Да, это было круто и весело, только лета у меня не было от слова "совсем".

Это ты как себе представляешь? Как это объективно сделать? Нужно ли это всем, если в треде про отсев кто-то настаивает, что дело не в качестве, а в фандоме, все соглашаются, что счастье не в количестве (много фигни - всё равно фигня), а многие говорят, что читать будут только свои фандомы и, соответственно, голосовать вне зависимости от качества, за отп или любимую часть канона. :nope:

Тест на командную сплочённость - это вообще фарс. Чтобы сработаться команде надо поработать вместе, логично же. Пред-фб делать что ли? И вообще, первый квест визитка, у меня в командах как-то так получается, что её делает некоторая часть команды, а не один кэп. Пожалуйте, может тогда обязательную более сложную визитку, чтобы все друг с другом успели поработать?
Да, предквест. На основании него - голосование, причем количество строчек голосования не ограничивать вообще и мест сделать, допустим, 150-170. И сделать паузу между предквестом и офнабором - недели две. Чтобы все, кто не прошел, могли, допустим, влиться в сборные.
Я не спорю, все равно в первых рядах будут Шерлоки, Реборны и прочие. Но при таких условиях есть шанс на отбор не только этих товарищей (особенно, если учесть, что ложноножкам на битву нельзя, значит и количество "заранее зарезервированных" будет меньше).

вот соо 2013 года, которое было запилено под битву для нехов. НФБ - Небольшая Фандомная битва.

Орги объявили о том, что отбора не будет, через несколько часов после его появления. NFB2013.diary.ru/
*Тихий вздох* Анон, веришь, нет, но я жалею, что я его тогда запилил. Не скрою, мою команду тогда пытались отправить в НЁХи, да и вообще, если смотреть по кэпсоо, отбор в НЁХи был на всю голову неадекватный, но все-таки...

URL

12.03.2015 в 13:45

Гость

просто вот на зимней в этот раз спецквест был ау к канону. и нехам нужно было бы описать свой канон. для меня вполне было бы достаточно того, что команда говорит про себя. кому-то для канона нужны конкретные фильмы/книги и т.д.
моя проблема в том, что для меня неведомая ебаная хуйня - это половина команд, и монстров в том числе. как по этому можно упороться, что про этих героев писать? но слово-то придумывали не для того, чтобы просто пообзываться, а чтобы как-то описать определенный тип команд.

с той же любовью,
тот же ТС

URL

12.03.2015 в 13:57

Гость

а если будет такой же?)) мне, например, как игроку, больше нравится длительность ФБ, чем той же ЗФБ. но каждому своё, понятное дело.
Видишь ли, ТС, теоретически предположим, что НЁХи (под НЁХ я понимаю именно то, у чего нет конкретного четкого канона, например, Котиков или условные Булочки) запретят.
Это, кмк, почти единственный условно разумный вариант ограничений для оргов без дополнительных квестов и голосований. У нас уже собирается команда, пилим оргминимум - и вдруг нас не пускают!!! Кину в соо клич: "пойдемте на НЁХфб!"
Все 30 человек Фандома Булочки туда не пойдут: неизвестно куда и к кому, да еще параллельно ФБ - у них еще другие планы и команды. Но 15 человек (мой основной костяк) скажут "а пошли, чё!". И уже мне надо будет смотреть, хватит ли мне 15 человек на всю битву и хватит ли им упоротости по булочкам на полгода. Учитывая, что формат (не идеальный, на мой вкус) останется, а читателей и отзывов будет меньше.
Так что ты прав, каждому свое, но изменения в квестах или заданиях могут быть серьезным плюсом.

URL

12.03.2015 в 14:17

Гость

Анон, я знаю, что команда в три и даже в две, а иногда и в одну калеку бывает более упоротой, чем толпа. Вопрос в другом - качество контента будет ли адекватным у трех калек? Адекватны ли будут трудозатраты трех калек тому результату, который они получат?

Да, приходят. Да, протаскивают. И у нас, в результате, 300 команд - но есть на что посмотреть только у 200, и то к концу списка начинается легкий трэш. Понятное дело, никто от этого не застрахован, на этой зимней и ксеносы, например, показали не лучшего качества работы, но просто сам подумай - вот ты втроем корячишься, корячишься, а на тебя или наплевать, или над тобой смеются - оно правда того стоит? Анон, я в таком играл. Да, это было круто и весело, только лета у меня не было от слова "совсем".

анон, я играл в маленькой команде с хорошим контентом и хорошим фидбэком. и хочется сказать: и что? мне иногда кажется, в таких случаях часто холодное с солёным путают.
одно дело - это сколько человек в команде: набралось три калеки, упоротых по канону - это их проблема и их право решать, убиваться или нет. это к правилам фб и отборам не имеет никакого отношения. понимаешь, никто не мешает собрать команду, например, а потом слить её. или окапаться в сообществе и строчить там в своё удовольствие. никто не мешает сказать "я не могу, давайте не будем убиваться", на самом-то деле. крякающие анончики на инсайде не в счет - тут не работа, не профессиональный спорт, никаких контрактов подписанных кровью. можешь - делаешь, не можешь - не делаешь. прости, но я не понимаю этих жалоб "нас было трое и мы убились". сами себе злобные деревяшки, никто не заставлял.
другое дело - это вопрос о том, допускать ли такие команды до соревнования, это вопрос правил. но это не вопрос предсказания, будет ли у команды хороший контент. иначе такому предсказанию надо подвергать всех, и монстров тоже.
и вообще предсказания не предсказуемы. знаешь, по статистике какого-нибудь мультилейблового центра техподдержки техника самсунг ломается чаще, чем техника некоторых других производителей, но если посмотреть, выходит, что техники самсунг производится больше и покупается больше. соответственно, брака в партии столько же, сколько в партии айривера какойго-нибудь. но партий самсунгов продали и купили в несколько раз больше. отсюда видимость, что они ломаются чаще. но покупают их всё равно больше - потому что все знают, кто такой самсунг, а кто такой айривер - как-то не очень. большой объем команды не гарантирует качество контента за счет объема. просто там выбора будет больше. ровно как и маленькая команда - это не гарантия, что там будет только плохой контент, вымученный и болезненный. откуда вообще этот миф?

песни про предварительный отбор всё больше наводят меня на мысль вот о чём: нехи и малоизвестные команды идут на фб, потому что она мультифандомная. сферические в вакууме аноны крякают, что фб стала не битва, а фестиваль, но ведь фестивальность есть в определении. для битвы - именно для битвы - должно быть большее количество критериев, больше специфических заданий, отсев не справившихся участников в процессе, чтобы был стимул работать лучше. тогда действительно встанет вопрос о том, что нужна сильная единица для каждого креатива, нужна группа тех, что готов, например, автору накурить идей в связи с заданием и т.д. и т.п. при этом, я уже говорил, единственных квест с заданием - спецквест - всех напрягает, потому что, де, в него не впихуем креатив команды. Но если есть невпихуемый креатив - это фестиваль. если есть задание, которое ты выполняешь - это конкурс. а на фб это свалено в кучу. :nope:

по-хорошему, чтобы устроить всех, нужно два мероприятия: чтобы можно было показаться и на других посмотреть - это как фб или зфб, только чуть помягче, и чтобы можно было действительно соревноваться не только в точности выкладки и количестве контента.

Орги объявили о том, что отбора не будет, через несколько часов после его появления. NFB2013.diary.ru/
*Тихий вздох* Анон, веришь, нет, но я жалею, что я его тогда запилил. Не скрою, мою команду тогда пытались отправить в НЁХи, да и вообще, если смотреть по кэпсоо, отбор в НЁХи был на всю голову неадекватный, но все-таки...
чего жалеть-то?

Это, кмк, почти единственный условно разумный вариант ограничений для оргов без дополнительных квестов и голосований.
не привык думать за других людей, особенно за оргов. я тут же в комментарии выше сказал, что думаю, повторять не буду. на фб монстры ходят, чтобы снова встало на старое-и-любимое, мелкокоманды - чтобы был повод привязать себя к стулу и что-то сделать по канону, нехи - чтобы упороться по канону. выгоняй - не выгоняй - это ничего не поменяет. поэтому я предложил бы альтернативную битву параллельно - чтобы на неё можно было собраться в одном месте и показать "как мы упоролись". первые битвы первыми битвами, мне интересно, как будет выглядеть фб сейчас без мелочи.
У нас уже собирается команда, пилим оргминимум - и вдруг нас не пускают!!! Кину в соо клич: "пойдемте на НЁХфб!" Все 30 человек Фандома Булочки туда не пойдут: неизвестно куда и к кому, да еще параллельно ФБ - у них еще другие планы и команды. Но 15 человек (мой основной костяк) скажут "а пошли, чё!". И уже мне надо будет смотреть, хватит ли мне 15 человек на всю битву и хватит ли им упоротости по булочкам на полгода.
а тридцати человекам, половина из которых сразу забила на вероятный упорос, значит, хватило бы запала? интересное кино. нет, я не спорю, что за ранее нужно прикидывать, как всё закрыть, но всё же.
понятно, что если делать что-то для нехов - нужно корректировать правила, хотя я бы сильно много корректив не вносил. но, опять же, один я это делать не буду, мне лень.

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 14:44

Гость

не знаю. наверное кому что кажется, что нехов читают, когда промахиваются постом в флетнте?) не утрируй. я был одним из тех, кто говорил про чтение нехов от усталости. да, я устал от крупнофандомов и читаю нехи. устану от этих конкретных нехов. пойду читать что-то еще.

URL

12.03.2015 в 14:47

Гость

понятно, что если делать что-то для нехов
ТС, если посмотреть списки, то НЕХов в классическом понимании, те есть команд без четкого канона единицы. И значительная часть этих самых НЕХов на слуху (Ассорти, Ксенофилы, Ориджи и иже с ними).
Да и именно классических НЕХов на ФБ не так много.
Попытка записать в НЕХи пограничные команды, которые толи НЕХ, то ли нет, обречена на провал, так как они могут спокойно конкретизировать название и все. Для примера: я заявляю что Античность это НЕХ, руководство со мной соглашается, команда спокойно выбирает несколько литературных произведений мифы, эпосы и т. д. и заявляется как сборная Античной мифологии к примеру, и тут уже не подкопаешься, есть четко установленный канон.
Сейчас пошла манера обзывать нехами мелкокоманды по неизвестным фандомам, на три калеки. И возмущаются, на сколько я вижу, многие именно их наличием. Но вот критерия как надежно отсеять тех кто не потянет пока не изобрели.

URL

12.03.2015 в 14:48

Гость

ну давай твоё определение неха? уже дал. это то, что незнакомо называющему нехом команду или кажется ему странным. чистый субьективизм, да, снимай розовые очки, в жизни вот так.

URL

12.03.2015 в 14:51

Гость

Вдогонку этому анону: чуваки, как насчет того, чтобы сделать несколько ступеней, как в футболе, например? Есть основная ФБ (первый дивизион), есть ФБ для мелконёхов и сборных (второй дивизион). Играют параллельно, а на следующий год чемпионы второго дивизиона переходят в первый, а аутсайдеры первого - во второй.
Во втором дивизионе можно сделать облегченные правила по оргминимуму, но все сурово по дедлайнам, чтобы первоходкам было проще адаптироваться и попробовать свои силы. А то понабигут на ФБ, а потом сливаются и/или ноют.

URL комментария

URL

12.03.2015 в 14:54

Гость

Интересная идея. В первый день выкладываются монстры, во второй - мелко команды, новички... Средние команды сами определяются, куда идут...

URL

12.03.2015 в 14:54

Гость

а тридцати человекам, половина из которых сразу забила на вероятный упорос, значит, хватило бы запала? интересное кино. нет, я не спорю, что за ранее нужно прикидывать, как всё закрыть, но всё же.
И из 30, и из 15 человек половина прорыбодебилит. Но те, кто отсеялись могли бы принести толику контента, а не принесут. .Е. в первом случае будет контент от 15 человек, а во втором - от 7-8.

URL

12.03.2015 в 14:57

Гость

в 14:51 годно.

URL

12.03.2015 в 14:57

Гость

Так есть же уже всякие мелкие битвы с упрощенными правилами, или я путаю? Осенью народ собирался, сейчас на весну вон идут.

URL

12.03.2015 в 15:02

Гость

Так есть же уже всякие мелкие битвы с упрощенными правилами, или я путаю? Осенью народ собирался, сейчас на весну вон идут.
Но уточки хотят именно летом! Летом! Параллельно ФБ!

URL

12.03.2015 в 15:06

Гость

Да, предквест. На основании него - голосование, причем количество строчек голосования не ограничивать вообще и мест сделать, допустим, 150-170. И сделать паузу между предквестом и офнабором - недели две. Чтобы все, кто не прошел, могли, допустим, влиться в сборные. Я не спорю, все равно в первых рядах будут Шерлоки, Реборны и прочие. Но при таких условиях есть шанс на отбор не только этих товарищей (особенно, если учесть, что ложноножкам на битву нельзя, значит и количество "заранее зарезервированных" будет меньше).
бугаагага, чувак, ы сам понимаешь, что предложил? )))
это ведь тупо приведёт к тому что читатели и боты вберут что они хотят читать в 99% случаев не интересуясь содержанием. Ну то есть даже если им не понравится работа на предФБ, они всё равно проголосуют за команду, чтобы она не вылетела, ведь иначе они не почитают другой контент в котором могут быть годные работы по любимому фандому или пейрингу, сечёшь?

URL

12.03.2015 в 15:07

Гость

не привык думать за других людей, особенно за оргов.
ТС, я же говорил - это чисто гипотетически. Те условия, на которых я вижу шансы на существование у твоей битвы))) Или тот вариант событий, который я обдумываю с момента сообщения оргами о возможном введении отбора. Ты согласишься, что варианты отбора "убрать первую пятидесятку-убрать последнюю пятидесятку" более странные и нелогичные, а ввести отборочный квест с текстом, артом и челленджем и последующим голосованием - более трудозатратно? Я не думаю за других, я просто обдумываю возможности.
поэтому я предложил бы альтернативную битву параллельно - чтобы на неё можно было собраться в одном месте и показать "как мы упоролись".
Параллельно - кмк, маловероятно. Лично за своих: если у нас будет выбор между ФБ и чем-то точно таким же, но неведомым и непроверенным, мы пойдем на ФБ.
Если будет выбор между ФБ и чем-то новым, более интересным, задорным и с неплохими шансами на победу - это будет решаться командой.
Если выбора (доступа на ФБ) у нас не будет, я даже попрошусь помогать тебе считать голоса или аватарки, чисто чтоб альтернативная состоялась.

а тридцати человекам, половина из которых сразу забила на вероятный упорос, значит, хватило бы запала? интересное кино.
Анонче, я немного знаю свою команду. :gigi:

В прошлом году к спецквесту из 40ка человек осталось 8, включая стратегические резервы (растолканных рыбок).
Из той половины, которая сразу забила (расползлась по монстрокомандам) на ФБ я постараюсь вытрясти хоть по одной работе и бартер. Для второй половины это и помощь, и отзывы. Вот такое кино)

понятно, что если делать что-то для нехов - нужно корректировать правила, хотя я бы сильно много корректив не вносил. но, опять же, один я это делать не буду, мне лень.
Даже не знаю, придраться или посочувствовать.

Мне нравится эта идея в целом, ТС, но ~~мне не нравится твоя лень~~ такая инициатива предполагает много работы.

с любовью,
анон-из-неха

URL

12.03.2015 в 15:11

Гость

Но вот критерия как надежно отсеять тех кто не потянет пока не изобрели.
потому что фб соревнование фандомов, а не тех, кто тянет-не тянет. и это не возможно заранее отсеять. только в процессе, понятно же

не утрируй. я был одним из тех, кто говорил про чтение нехов от усталости. да, я устал от крупнофандомов и читаю нехи. устану от этих конкретных нехов. пойду читать что-то еще.
не утрирую, пытаюсь понять логику.

уже дал. это то, что незнакомо называющему нехом команду или кажется ему странным. чистый субьективизм, да, снимай розовые очки, в жизни вот так.
ну, вынимай монокль) я, например, только что узнал, что половина монстрокоманд для меня нех. или вех - ведомая ебаная хуйня. что не добавляет ей прелести.

Интересная идея. В первый день выкладываются монстры, во второй - мелко команды, новички... Средние команды сами определяются, куда идут...
:lol:

очень жесткие правила) если мелкие - это до 10, а у меня 11 - то я пойду выкладываться, когда захочу, понятно же :lol:

а если правила такие зыбкие, и мелочь может выложиться в первый день? кто-нибудь же выложится.
кстати, насчет мелкокоманд. как аноны с инсайда пронзят объемы, если, например, заявилось три, а по кэпквоте набежали ещё? если заявилось 30,а 15 слилось?)

И из 30, и из 15 человек половина прорыбодебилит. Но те, кто отсеялись могли бы принести толику контента, а не принесут. .Е. в первом случае будет контент от 15 человек, а во втором - от 7-8.
то есть 5 человек разницы вяло подхмахнули бы вам одно макси, а так придётся задуматься? ну, может быть.

Так есть же уже всякие мелкие битвы с упрощенными правилами, или я путаю? Осенью народ собирался, сейчас на весну вон идут.
Но уточки хотят именно летом! Летом! Параллельно ФБ!
кажется, где-то уже говорили. кому-то не нравится формат, кому-то - удобнее летом. почему-то монстрофандомам надо летом, а другим, соответственно, надо с мая сидеть в норе, пока осенью не потянет что ли? не много чести?

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 15:12

Гость

Так есть же уже всякие мелкие битвы с упрощенными правилами, или я путаю? Осенью народ собирался, сейчас на весну вон идут.
кто о них вообще слышал

URL

12.03.2015 в 15:13

Гость

Параллельно - кмк, маловероятно. Лично за своих: если у нас будет выбор между ФБ и чем-то точно таким же, но неведомым и непроверенным, мы пойдем на ФБ. Если будет выбор между ФБ и чем-то новым, более интересным, задорным и с неплохими шансами на победу - это будет решаться командой. Если выбора (доступа на ФБ) у нас не будет, я даже попрошусь помогать тебе считать голоса или аватарки, чисто чтоб альтернативная состоялась.
Вот! а я это говорил в самом начале. Не понимаю, что тут обсуждать, если это - очевидно =_=

URL

12.03.2015 в 15:27

Гость

Вдогонку этому анону: чуваки, как насчет того, чтобы сделать несколько ступеней, как в футболе, например? Есть основная ФБ (первый дивизион), есть ФБ для мелконёхов и сборных (второй дивизион). Играют параллельно, а на следующий год чемпионы второго дивизиона переходят в первый, а аутсайдеры первого - во второй.
Во втором дивизионе можно сделать облегченные правила по оргминимуму, но все сурово по дедлайнам, чтобы первоходкам было проще адаптироваться и попробовать свои силы.
И снова все упирается в вопрос, как делить на дивизионы

URL

12.03.2015 в 15:31

Гость

И снова все упирается в вопрос, как делить на дивизионы
Так ведь предлагали вполне здраво - пусть команды сами определяются, за исключением совсем уж явных случаев. И ужесточить правила вылета в первом дивизионе - чтоб туда не шли те кто оргминимум с трудом закрывает.

URL

12.03.2015 в 15:35

Гость

не утрирую, пытаюсь понять логику. а логика проста: устал от канона, пойду почитаю неха. отдохнул от канона - пойду читать по канону, а неха забуду.

URL

12.03.2015 в 15:37

Гость

ну, вынимай монокль) я, например, только что узнал, что половина монстрокоманд для меня нех. или вех - ведомая ебаная хуйня. что не добавляет ей прелести. ты новичок что ли? все завсегдатаи инсайда давно знают, что такое нех - неведомое тебе лично. и, да, для меня вот реборн нех. я с ним не знаком. а для кого-то мой довольно известный тоже канон - нех. а вот карлсон только номинально нех, ибо его все знают.

URL

12.03.2015 в 15:38

Гость

то есть 5 человек разницы вяло подхмахнули бы вам одно макси, а так придётся задуматься? ну, может быть.
5 человек. Каждый приносит по 1 драбблу и по 1 мини. Вот и готовы две выкладки. Те, кто мог бы тратить на них время, курят миди и макси неспешно.

URL

12.03.2015 в 15:39

Гость

Гость, Интересная идея. В первый день выкладываются монстры, во второй - мелко команды, новички... Средние команды сами определяются, куда идут...
Я бы предложил наоборот. Первым днем пустить мелких, а вторым монстров.
И нытья меньше будет. Монстрам то фиолетово, их по любому читать будут. И как на приличных соревнованиях или шоу, сначала выступает разогрев,младшая лига, потом мастера или звезды))

URL

12.03.2015 в 15:39

Гость

почему-то монстрофандомам надо летом,
Да монстрофандомы-то запросто поменяются на зиму. Только тогда уже зимой будет полноценная ФБ и без НЕХов. А НЕХи пусть на перенесенной на лето зимней пляшут.

URL

12.03.2015 в 15:43

Гость

Посоны, у меня тоже есть идея, как нам обустроить ФБ!
Короче, делаем так. Допустим, мы не хотим, чтобы на ФБ было больше 150 команд. Отлично. Берем первую сотку по результатам предыдущей ФБ - эти проходят автоматом при условии, что а) подали заявку до определенного срока_1, б) предоставили оргам для проверки соо, в котором есть n работ (немного, 2 или 3, может) к сроку_2. Не выполнили одно из этих условий - теряют преимущество победителей и заявляются дальше на общих основаниях. Освободившиеся от слившихся топов места переходят в общий пул. Т. е., допустим, у нас было 100 команд, занявших первые 100 мест на прошлой ФБ. К сроку_1 из них подали заявку на участие только 70. По результатам проверки в срок_2 живое соо с работами есть только у 65. В результате мы имеем 150-65=85 свободных мест для тех, кто в прошлой ФБ не участвовал, занял плохие места или проебал шанс на льготное прохождение.
Дальше эти 85 мест распределяются между остальными методом Св. Рандома. Остальные - это все новообразовавшиеся фандомы, свежевылупившиеся НЁХи, прошлогодние лузеры или прошлогодние успешные человеки, проебавшие шанс на льготу.
Тем, кому не повезло с рандомом, дается несколько дней на возможность объединиться с одной из прошедших команд полностью, если каноны допускают объединение, или на то чтобы игроки разбрелись по другим командам.
ВотЪ

URL

12.03.2015 в 15:52

Гость

анон, я играл в маленькой команде с хорошим контентом и хорошим фидбэком. и хочется сказать: и что? мне иногда кажется, в таких случаях часто холодное с солёным путают.
Не буду все цитировать, если можно.
Анон, я тоже играл в мелкокоманде с хорошим фидбеком. Но я помню, что мне ради этого пришлось пережить, потому что я был кэпом, верстальщиком, райтером и флэшером. Я так больше не хочу. Да, я понимаю ,что если кому-то хочется, то не запретишь, но народ реально устает. И атмосфера на битве получается не легкая-праздничная, а дотащил-уснул. И остальные команды в этом случае вызывают только раздражение.

по-хорошему, чтобы устроить всех, нужно два мероприятия: чтобы можно было показаться и на других посмотреть - это как фб или зфб, только чуть помягче, и чтобы можно было действительно соревноваться не только в точности выкладки и количестве контента.
Я уже давно предлагаю - давайте тупо создадим мультифандомное сообщество. Со своими фестами с голосованием.
Это снимет проблему командных нестыковок и позволит мультифандомно упарываться хоть 24/7/365.
Я даже название когда-то придумывал: ФДНХ. Фанатские достижения народного хозяйства.

чего жалеть-то?
Что подал идею об отсоединении. Глядишь не надавили бы тогда на оргов - они бы и ввели нормальные ограничения. А так мы только породили истероидных Деус Эксов.

URL

12.03.2015 в 16:06

Гость

Анон, я тоже играл в мелкокоманде с хорошим фидбеком. Но я помню, что мне ради этого пришлось пережить, потому что я был кэпом, верстальщиком, райтером и флэшером. Я так больше не хочу. Да, я понимаю, что если кому-то хочется, то не запретишь, но народ реально устает. И атмосфера на битве получается не легкая-праздничная, а дотащил-уснул. И остальные команды в этом случае вызывают только раздражение.
Вот из-за таких (а таких на битве полно) и появляется необходимость вводить ограничение. Причем вводить его сверху, со стороны оргов.
Потому что вы, наркоманы, сами не понимаете, когда пора уже остановиться.

А предложение ТС - истинно вредоносное. Альтернативный ФБ конкурс, да еще и в то же самое время - это только увеличение нагрузки на участников. На тех самых участников, которые и без этого дохнут от усталости.

URL

12.03.2015 в 16:10

Гость

Одновременно с фб в прошлом году шла книжная, и я ее не читала, потому что не до того было. Вы хотите одновременно запустить книжную, фб и неведомый фест? как разорваться?

URL

12.03.2015 в 16:11

Гость

Вдогонку этому анону: чуваки, как насчет того, чтобы сделать несколько ступеней, как в футболе, например? Есть основная ФБ (первый дивизион), есть ФБ для мелконёхов и сборных (второй дивизион). Играют параллельно, а на следующий год чемпионы второго дивизиона переходят в первый, а аутсайдеры первого - во второй.
Анон, ты упускаешь одну маленькую, незначительную деталь: кто за этим следить-то будет?

URL

12.03.2015 в 16:13

Гость

Потому что вы, наркоманы, сами не понимаете, когда пора уже остановиться.

*рука-лицо*

URL

12.03.2015 в 16:14

Гость

Анон, ты упускаешь одну маленькую, незначительную деталь: кто за этим следить-то будет?
Аноны!

URL

12.03.2015 в 16:17

Гость

Анон, ты упускаешь одну маленькую, незначительную деталь: кто за этим следить-то будет?

можно по результатам предыдущих фб. если еще ни разу не играл или не попал в сотню - второй дивизион.

URL

12.03.2015 в 16:21

Гость

Аноны!
Ага, аноны молодцы, аноны отследили. И даже сбегали доложили куда надо.
А орги фб анонам в ответ: да нам похуй.

URL

12.03.2015 в 16:32

Гость

Аноны, сходите для разнообразия в реал, вместо того, чтобы городить ФБ-шные огороды. Такое впечатление, что у вас вне ФБ жизни нет.

URL

12.03.2015 в 16:36

Гость

<ты новичок что ли? все завсегдатаи инсайда давно знают, что такое нех - неведомое тебе лично. и, да, для меня вот реборн нех. я с ним не знаком. а для кого-то мой довольно известный тоже канон - нех. а вот карлсон только номинально нех, ибо его все знают.
Вот любопытно, а этим летом на инсайде поясняли всем желающим, что нехи - это команды без определённого канона.

Да монстрофандомы-то запросто поменяются на зиму. Только тогда уже зимой будет полноценная ФБ и без НЕХов. А НЕХи пусть на перенесенной на лето зимней пляшут.
Ты очень смешной. Не хочу тебя расстраивать, но все польны в _любое время_ заниматься тем, чем они хотят на дайри - если это не нарушает правил дайри и законов РФ. Ладно, я из мелочи, у тебя-то что полыхает, может, объяснишь?

Анон, я тоже играл в мелкокоманде с хорошим фидбеком. Но я помню, что мне ради этого пришлось пережить, потому что я был кэпом, верстальщиком, райтером и флэшером. Я так больше не хочу. Да, я понимаю ,что если кому-то хочется, то не запретишь, но народ реально устает. И атмосфера на битве получается не легкая-праздничная, а дотащил-уснул. И остальные команды в этом случае вызывают только раздражение.
Нл при этом это повод для тех, кто устал, сесть и отдохнуть. Или сходить на фб читателем. Я ещё раз повторяю: умения взвештвать свои силы ни коим образом не связано с тем, стоит ли пускать мелкие команды на фб. Это разные вещи,неужели неочевидно? Ты устал, вон тот анон устал - а вон та команда не устала и может играть. Скажи, квк твоя усталость связана с тем, пускать вон ту команду в конкурс или нет?

Я даже название когда-то придумывал: ФДНХ. Фанатские достижения народного хозяйства
Вот теперь я не жалею, что план с альтернативной битвой провалился. Я думал, у меня беда с ЧЮ, а оказывается, не у меня. Уж прости.

Анон в 15:43, прикольно. 150 команд отбирает, непонятно только, какой смысл? Хвост может набраться какой угодно, качество контента это может подорвать точно так же, как и без этого отбора. И потом, я сейчас скажу не в пользу нехов, но команды, которые и так что-нибудь принесут, потому что в них скорее всего больше людей, мы на валидность проверяем, а остальных - нет? Смысл тогда было делить, в твоём примере проверенных 65. И не факт, что после 3х работ они нанесут оргмаксимумы и годноты. Зачем вообще такие сложности и илитарность, давайте просто выбирать 150 рандомных команд из всех заявившихся. Полторы сотни везунчиков берут себя в руки и работают как надо, чтобы оправдать везение.

Ты согласишься, что варианты отбора "убрать первую пятидесятку-убрать последнюю пятидесятку" более странные и нелогичные, а ввести отборочный квест с текстом, артом и челленджем и последующим голосованием - более трудозатратно? Я не думаю за других, я просто обдумываю возможности.
Дорогой анон из неха, а чем отпиливание крайних или выбор рандомных честнее убирания нехов? Неговоря о том, что спорных нехов наберется определенное числр

URL

12.03.2015 в 16:39

Гость

сорри, телефон решил отправить сам раньше времени, но добавить особо нечего

ТС

URL

12.03.2015 в 16:39

Гость

сорри, телефон решил отправить сам раньше времени, но добавить особо нечего

ТС

URL

12.03.2015 в 16:39

Гость

сорри, телефон решил отправить сам раньше времени, но добавить особо нечего

ТС

URL

12.03.2015 в 16:51

Гость

Понятно. Нам надо ограничений, потому что они упарываются ~~а мы так не можем~~
Нам надо ограничений, потому что они упарвыются ~~хуже нас~~
Нам надо ограничений ~~потому что они устают~~
Вам нужны ограничения ~~потому что я устаю~~
Нам нужны ограничения ~~потому что мы не можем остановиться вовремя~~
Нам нужно, чтобы кто-то нам что-то запретил или разрешил, потому что сами мы с выбором не справимся.
Понятно всё. Насколько я вижу, моё предложение не вредоноснее самого инсайда. Если бы его не было, было бы больше комментариев в выкладках. А то и там, и там анонам не успеть написать.
К слову, книжная была тогда, когда на летней закончились конкурсные выкладки, если я не путаю, и шел деанон. Действительно, параллельно.

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 16:57

Гость

Вот любопытно, а этим летом на инсайде поясняли всем желающим, что нехи - это команды без определённого канона. это классические нехи. не путай. просто нехом называют все, что ни попадя, а нехом без канона вот таких.

URL

12.03.2015 в 16:59

Гость

Анон в 15:43, прикольно. 150 команд отбирает, непонятно только, какой смысл? Хвост может набраться какой угодно, качество контента это может подорвать точно так же, как и без этого отбора. И потом, я сейчас скажу не в пользу нехов, но команды, которые и так что-нибудь принесут, потому что в них скорее всего больше людей, мы на валидность проверяем, а остальных - нет? Смысл тогда было делить, в твоём примере проверенных 65. И не факт, что после 3х работ они нанесут оргмаксимумы и годноты. Зачем вообще такие сложности и илитарность, давайте просто выбирать 150 рандомных команд из всех заявившихся. Полторы сотни везунчиков берут себя в руки и работают как надо, чтобы оправдать везение.
Я лично вообще не вижу смысла в ограничении числа команд. Но раз о нем говорят, я предложил способ не самый геморройный (во всяком случае менее, чем проверка наличия у каждой команды райтеров-артеров-крафтеров) и не совсем с потолка. Ну и с учетом предыдущих достижений, чтобы они имели хоть какой-то смысл.
Естественно я не утверждаю, что этот способ единственно возможный, не имеющий недостатков, лучший из предложенных и т. п.

URL

12.03.2015 в 17:00

Гость

поэтому я предложил бы альтернативную битву параллельно - чтобы на неё можно было собраться в одном месте и показать "как мы упоролись". первые битвы первыми битвами, мне интересно, как будет выглядеть фб сейчас без мелочи.
Анон, а кто тебе сказал, что ты увидишь, как будет выглядеть ФБ без мелочи? Кто тебе сказал, что вся мелочь пойдёт на эту альтернативную битву? Куча мелконёхов просто не захочет

URL

12.03.2015 в 17:00

Гость

у тебя-то что полыхает, может, объяснишь?
У меня полыхает ваша нелогичность. Хотим ЗФБ, но летом. И чтобы это была ФБ и без отдельной площадки. Логика, ау! Какого хрена уже устоявшееся мероприятие под вас набежавших подстраиваться должно? Почему вы, как та лиса к зайцу в избушку сперва хвостиком, потом всей тушкой, а потом избушку под себя перестроить? Без вас, таких устроителей, лучше было. Ну реально, идите в зиму, там уже есть все, что вы хотите. Смысл городить сущности сверх необходимости? Почему монстры могут полежать в гамаке зимой, а вам надо и зиму, и лето?

URL

12.03.2015 в 17:03

Гость

Ну и с учетом предыдущих достижений, чтобы они имели хоть какой-то смысл.
Анон, ну вот представь. Была команда А, хорошо отыграла, сплотилась, но сказала всё, что хотела, по своему канону. Однако не захотела расходиться и на следующий год идёт по другому канону, канону Б, по которому раньше никто не ходил. А по канону А собрались какие-то совершенно другие ребята. Кому ты будешь учитывать предыдущие достижения и кто будет всё это проверять? :-D

URL

12.03.2015 в 17:05

Гость

*Тоскует по 12 году, когда надо было доказать, что ты фандом, чтобы пойти на Битву. Об 11 вообще молчу*.

URL

12.03.2015 в 17:09

Гость

Анон в 17:00, ты извини, но ты либо ебанулся, либо тред перепутал.
Я что тебе предлагаю с фб делать? Я предложил что-то отменить, чтобы мне было удобнее? Я играю за мелочь, играю, молчу, не плачусь, не хочу, чтобы было меньше квестов, хочу два челленджа и усложнения, но такого, какое было бы объективным.
Есть те, кто говорят нафиг нехов с фб, хотя никто не может пояснить, чем они хуже ненехов. Я спросил, пойдут ли нехи на другую площадку, раз их так усердно гонят.
А что ты прочитал, я не ведаю, прости. У меня достаточно интересов, чтобы не проникать в разум какого-то странного анона.
Если тебе нет дела до нехов, почему они тебя все равно волнуют-то?

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 17:17

Гость

Анон, ну вот представь. Была команда А, хорошо отыграла, сплотилась, но сказала всё, что хотела, по своему канону. Однако не захотела расходиться и на следующий год идёт по другому канону, канону Б, по которому раньше никто не ходил. А по канону А собрались какие-то совершенно другие ребята. Кому ты будешь учитывать предыдущие достижения и кто будет всё это проверять?
Это же битва фандомов, а не команд. Разве нет? Хорошо, пусть в этом году фандом представляет другая команда - это же не отменяет того, что в прошлом году команда этого фандома заняла хорошее место.

URL

12.03.2015 в 17:17

Гость

Анон, ну вот представь. Была команда А, хорошо отыграла, сплотилась, но сказала всё, что хотела, по своему канону. Однако не захотела расходиться и на следующий год идёт по другому канону, канону Б, по которому раньше никто не ходил. А по канону А собрались какие-то совершенно другие ребята. Кому ты будешь учитывать предыдущие достижения и кто будет всё это проверять?
Это же битва фандомов, а не команд. Разве нет? Хорошо, пусть в этом году фандом представляет другая команда - это же не отменяет того, что в прошлом году команда этого фандома заняла хорошее место.

URL

12.03.2015 в 17:19

Гость

Я что тебе предлагаю с фб делать? Я предложил что-то отменить, чтобы мне было удобнее? Я играю за мелочь, играю, молчу, не плачусь, не хочу, чтобы было меньше квестов, хочу два челленджа и усложнения, но такого, какое было бы объективным.
Давай посмотрим. Вам говорят: идите в зиму, вы говорите: хотим летом. Вам говорят: ладно, летом, но как-то укрупнитесь. Вы: а нам так хочется. Мы неуживчивые. Вам говорят: хорошо, отделяйтесь. Вы: а нас тогда точно будут читать? А проверим, а-а не будут! Вам говорят: естественно, потому, что читают ФБ, параллельно не будут. Не зря же предлагали в зиму. Вы: мы не хотим в зиму. мы летом хотим, только вот тут нам не нравится программа, давайте подкорректируем. Заебали. Свалите уже. причем прямо сразу с инсайда.

URL

12.03.2015 в 17:22

Гость

Это же битва фандомов, а не команд. Разве нет? Хорошо, пусть в этом году фандом представляет другая команда - это же не отменяет того, что в прошлом году команда этого фандома заняла хорошее место.
А в чём тогда справедливость? Те люди, которые идут в этом году за фандом А, никогда раньше не играли, никакой уверенности в том, что они принесут годный контент, нет, но они получают преференции. В команде фандома Б проверенные люди, которые уже играли хорошо, принесли годный контент, но им преференций нет.
Фандомов не существует как отдельных единиц, существуют наполняющие эти фандомы люди. Они собирают команды, они приносят работы, которые нравятся или не нравятся голосующим. Почему тогда такое странное разделение?

URL

12.03.2015 в 17:36

Гость

А в чём тогда справедливость?
А где ты вообще видел на ФБ справедливость?

Те люди, которые идут в этом году за фандом А, никогда раньше не играли, никакой уверенности в том, что они принесут годный контент, нет, но они получают преференции.
Ну анон... Это все-таки не такой уж частый случай, когда за фандом идет играть полностью другая команда. У большинства живых фандомов все-таки есть определённый костяк активистов, которые ходят каждый год и вокруг них собирается команда. Это дает определенную преемственность. А если там в фандоме две враждующие группировки, которые дерутся за право пойти не ФБ и друг с другом договориться не могут, то это уже их личная головная боль, ну. В любом случае в топе таких ебанутых фандомов явно много не будет.

В команде фандома Б проверенные люди, которые уже играли хорошо, принесли годный контент, но им преференций нет.
Значит не настолько хорошо играли, раз не вошли в сотку.

Фандомов не существует как отдельных единиц, существуют наполняющие эти фандомы люди. Они собирают команды, они приносят работы, которые нравятся или не нравятся голосующим. Почему тогда такое странное разделение?
Предложи другой поддающийся формализации принцип разделения, по которому одних надо пустить на ФБ, а другим отказать. Пока, кроме полного рандома, ничего простого и понятного не предложили.

URL

12.03.2015 в 17:37

Гость

Одновременно с фб в прошлом году шла книжная, и я ее не читала, потому что не до того было.
Нихрена себе, у тебя ФБ в прошлом году затянулась - аж до декабря месяца! :-D

URL

12.03.2015 в 17:38

Гость

Вам говорят: идите в зиму, вы говорите: хотим летом. Вам говорят: ладно, летом, но как-то укрупнитесь.
А зачем, скажи пожалуйста? Нам и так хорошо, мы закрываем все квесты и прекрасно себя чувствуем.
Это вы почему-то хотите нас убрать, не объясняя, зачем вам это. Я пока видел только один аргумент: хочу поставить звёздочку на фюзеляже "прочёл/посмотрел все выкладки". Чем ещё вам мешают мелкие команды на ФБ, я так и не понял.

URL

12.03.2015 в 17:42

Гость

Это все-таки не такой уж частый случай, когда за фандом идет играть полностью другая команда.
Да почему же, на практике наблюдаю такое каждый год. И совсем не потому, что кто-то с кем-то посрался, просто прошлогодняя команда не пошла или пошла за другой канон.
Значит не настолько хорошо играли, раз не вошли в сотку.
:susp:

Анон, ты чем читал? Они вошли. Но играя за фандом А. Те же люди.
Предложи другой поддающийся формализации принцип разделения, по которому одних надо пустить на ФБ, а другим отказать.
Не предложу, я последовательный противник вахтёрства :-D

Понимаешь, мне не мешает, что рядом с интересными мне командами играют ещё какие-то, мне не интересные. Я не ставлю перед собой цель прочесть все работы на ФБ. Но зато чем больше команд играет, тем больше среди них будет интересных мне.

URL

12.03.2015 в 17:43

Гость

А зачем, скажи пожалуйста? Нам и так хорошо, мы закрываем все квесты и прекрасно себя чувствуем.
Вот об этом я и говорю, это и заебало. Вас хотят убрать в первую очередь потому, что вы заебали. Во всеми этими плясками на инсайде. Съебите или с ФБ, или хоть с инсайда. Все до одного.

URL

12.03.2015 в 17:51

Гость

Вас хотят убрать в первую очередь потому, что вы заебали.
Анон, а почему тебя в таком случае монстрофандомы не заебали, интересно? Там и людей больше, и работ обычно, и говорят на инсайде про них в основном. Ты хочешь такую себя Битву Интересных Тебе Фандомов, что ли? Честно ежели, про мелкокоманды ты и такие, как ты, говорите больше, чем кто угодно ещё.
Как может заебать полсотни команд, в выкладки которых ты не ходишь? Ну, они есть. Хорошо себя чувствуют где-то далеко от тебя. Тебя-то это по каким причинам ебёт?

URL

12.03.2015 в 17:51

Гость

Компромисса явно не будет.
Давайте отложим разборки до решения оргов.

URL

12.03.2015 в 17:52

Гость

Анон, ты чем читал? Они вошли. Но играя за фандом А. Те же люди.
Что значит те же люди? Все вот прям до одного те же? Так не бывает. Предлагаешь оргам движение каждого участника отслеживать?
По аналогии со спортом: представим, что средненькая спортивная команда нашла себе нового спонсора и прикупила себе несколько легионеров, которые раньше играли за клуб из лиги повыше. Значит ли это, что эту команду теперь нужно сразу перевести на ступеньку выше, хотя они с новым составом еще ни одного матча не выиграли?

Не предложу, я последовательный противник вахтёрства Понимаешь, мне не мешает, что рядом с интересными мне командами играют ещё какие-то, мне не интересные. Я не ставлю перед собой цель прочесть все работы на ФБ. Но зато чем больше команд играет, тем больше среди них будет интересных мне.
Анон, мне тоже не мешают НЁХи, мелкофандомы и прочие. Но кому-то же постоянно мешают. А внятного принципа, по которому можно было бы как-то разделить, пока нет. Я вот предложил вариант чисто из интереса. Раз уж даже орги начали думать об отборе.

URL

12.03.2015 в 17:53

Гость

Давайте отложим разборки до решения оргов.
Нет-нет, анон, пусть шумят сейчас, а то они потом оргов этими разборками затрахают :-D

URL

12.03.2015 в 17:54

Гость

Вот об этом я и говорю, это и заебало. Вас хотят убрать в первую очередь потому, что вы заебали. Во всеми этими плясками на инсайде. Съебите или с ФБ, или хоть с инсайда. Все до одного.
Вангую обиженку из фандома которого обставили те самые мелкокоманды. :lol:

URL

12.03.2015 в 17:56

Гость

Что значит те же люди? Все вот прям до одного те же?
А ты не сталкивался с таким? Та же команда решила сходить за другой канон. Кто-то отвалился, не смог с ними пойти. На офнаборе набрали ещё несколько человек - уже за новый канон. А за старый не пошёл никто.

URL

12.03.2015 в 17:57

Гость

Выше говорили, что команд пока собралось меньше, чем обычно. Может, и отсев не понадобится.

URL

12.03.2015 в 17:58

Гость

Анон, а почему тебя в таком случае монстрофандомы не заебали, интересно?
Потому, что они намного меньше вас ноют о переустройстве ФБ и о том, что их притесняют. Только в последний год от вас задыхаться стали.
Вангую обиженку из фандома которого обставили те самые мелкокоманды.
Херовая из тебя ванга. Я просто читатель, редкий зверь, творить не умею.

URL

12.03.2015 в 18:05

Гость

Вот об этом я и говорю, это и заебало. Вас хотят убрать в первую очередь потому, что вы заебали. Во всеми этими плясками на инсайде. Съебите или с ФБ, или хоть с инсайда. Все до одного.
Гуси-Гуси, га-га-га.
С тобой все понятно, завернуть в ковер и вынести это слишком нежное тело.
Первое: до тех пор, пока в новых правилах не будет чётко сформулированных ограничений, в фб может участвовать любая команда, подавшая заявку. Почему твоего мнения по этому вопросу не поиниересовались, ясно из твоих плясок.
Второе: сам сказал, за язык тебя никто не тянул - нехи мешают тебе на инсайде, но - внезапно, да? - инсайд не является официальной частью ФБ. То, что тебя ебут нехи - это твои личные половые трудности и других анонов,которых тоже. Это не срывает проведение ФБ, не нарушает правил, не мешает другим участникам играть.
Третье: Тебя никто не обязывает читать всё или смотреть. Никто не предлагает тебе поучаствовать во всех обсуждениях инсайда. Ты вообще сам себе велосипед, но - снова внезапность - причин всем остальным подчиняться твоему желанию/нежеланию нет. В твоей реальности не должно быть нехов на фб, в моем - беременных попрошаек в метро. И что? Как это должно повлиять на общую реальность, в которой мы все живём.
Четвёртое: нам никто, кроме тебя и твоих собратьев, не говорит "уходите, укрупняйтесь". Не сочти за грубость, но напомни, отчего мне тебя или уставшего анона слушаться?

с любовью, ТС

URL

12.03.2015 в 18:05

Гость

Вот об этом я и говорю, это и заебало. Вас хотят убрать в первую очередь потому, что вы заебали. Во всеми этими плясками на инсайде. Съебите или с ФБ, или хоть с инсайда. Все до одного.
Гуси-Гуси, га-га-га.
С тобой все понятно, завернуть в ковер и вынести это слишком нежное тело.
Первое: до тех пор, пока в новых правилах не будет чётко сформулированных ограничений, в фб может участвовать любая команда, подавшая заявку. Почему твоего мнения по этому вопросу не поиниересовались, ясно из твоих плясок.
Второе: сам сказал, за язык тебя никто не тянул - нехи мешают тебе на инсайде, но - внезапно, да? - инсайд не является официальной частью ФБ. То, что тебя ебут нехи - это твои личные половые трудности и других анонов,которых тоже. Это не срывает проведение ФБ, не нарушает правил, не мешает другим участникам играть.
Третье: Тебя никто не обязывает читать всё или смотреть. Никто не предлагает тебе поучаствовать во всех обсуждениях инсайда. Ты вообще сам себе велосипед, но - снова внезапность - причин всем остальным подчиняться твоему желанию/нежеланию нет. В твоей реальности не должно быть нехов на фб, в моем - беременных попрошаек в метро. И что? Как это должно повлиять на общую реальность, в которой мы все живём.
Четвёртое: нам никто, кроме тебя и твоих собратьев, не говорит "уходите, укрупняйтесь". Не сочти за грубость, но напомни, отчего мне тебя или уставшего анона слушаться?

с любовью, ТС

URL

12.03.2015 в 18:07

Гость

Потому, что они намного меньше вас ноют о переустройстве ФБ и о том, что их притесняют. Только в последний год от вас задыхаться стали.
Анон, так не все же ноют. Ты вот прямо решил, что все мелкокоманды ноют. Лично я значительно чаще слышу нытьё "давайте уберём всех мелких, зачем они здесь".
Лично я не ною, мне хорошо, я повторюсь: моя команда спокойно закрывает все квесты, приносит значительно больше оргмаксимума, на место бы тоже не жалуемся, недалеко от двадцатки ушли. Мне в радость квест макси, и визитку мы делали и делать будем, и всё у нас хорошо, и читатели тоже есть, и бартером мы не обделены. Я так же, как и ты, считаю, что идти на битву малоизвестным каноном, а потом ныть, что вас мало читают - это футакимибыть. Но я постоянно слышу "развелось тут неведомо кого, а ну кыш все по сборным/на зимнюю/просто нахуй". И я не могу понять, почему посылают именно нас, чем мы тебе мешаем. Только нытьём? Ну, я не знаю, запретите нытикам ныть :-D

А при чём тут пущать или не пущать кого-то на игру?

URL

12.03.2015 в 18:13

Гость

в последний год от вас задыхаться стали.
Анон, не ходи в треды нытья и будь счастлив :-D

URL

12.03.2015 в 18:25

Гость

А ты не сталкивался с таким? Та же команда решила сходить за другой канон. Кто-то отвалился, не смог с ними пойти. На офнаборе набрали ещё несколько человек - уже за новый канон. А за старый не пошёл никто.
А сфига ли это та же самая команда, если там половина отвалилась, половина новых пришли?
А если вдруг команда надвое развалилась, и половина пошла за один канон, а половина за другой - обе будем льготными считать? А если на надвое, а натрое? А если надвое, но в одной половине крутаны, а в другой придурки? И так далее.
Баста - играла команда фандома. Из кого она состоит - уже неважно. Люди к фандому не прибиты.

URL

12.03.2015 в 18:50

Гость

чуваки, как насчет того, чтобы сделать несколько ступеней
неплохо

URL

12.03.2015 в 18:58

Гость

Анон, не ходи в треды нытья и будь счастлив :-D

словно на инсайде теперь есть треды без нытья :facepalm3:

согласен с тем аноном. почему-то как только допустили всех без разбора на фб, сразу расплодились уточки. совпадение? или, таки, уточки прилетели именно вместе с мелкотой?

URL

12.03.2015 в 19:07

Гость

почему-то как только допустили всех без разбора на фб, сразу расплодились уточки
А что, когда-то кого-то не пускали? :spriv:

или, таки, уточки прилетели именно вместе с мелкотой?
Посмотри составы команд на первой ФБ: тогда мелкотой в нынешнем понимании были все :lol:

URL

12.03.2015 в 19:10

Гость

А что, когда-то кого-то не пускали? да, новичок. до 13 года не пускали. надо было доказать, что у тебя есть канон и фандом.

URL

12.03.2015 в 19:15

Гость

А что, когда-то кого-то не пускали? да, новичок. до 13 года не пускали. надо было доказать, что у тебя есть канон и фандом.
Угу, что не мешало благополучно играть Пухам без фандома, ориджам без канона и Отрадневой с каноном и фандомом. :crztuk:

URL

12.03.2015 в 19:17

Гость

Угу, что не мешало благополучно играть Пухам без фандома, ориджам без канона и Отрадневой с каноном и фандомом. пухи и ориджи пришли в 12 году. вызвали бурю скандалов и с них все и началось. будь прокляты эти первопроходцы.

URL

12.03.2015 в 19:24

Гость

словно на инсайде теперь есть треды без нытья согласен с тем аноном. почему-то как только допустили всех без разбора на фб, сразу расплодились уточки. совпадение? или, таки, уточки прилетели именно вместе с мелкотой?
Судя по этой дряхлой облезлой утке, они были всегда :-D

URL

12.03.2015 в 19:26

Гость

пухи и ориджи пришли в 12 году. вызвали бурю скандалов и с них все и началось. будь прокляты эти первопроходцы.
Уже в 12м? Только что говорили, что беспредел начался с 13го. Похоже, гордых олдфагов уже поразил склероз.

URL

12.03.2015 в 19:26

Гость

чуваки, как насчет того, чтобы сделать несколько ступеней, как в футболе, например? Есть основная ФБ (первый дивизион), есть ФБ для мелконёхов и сборных (второй дивизион). Играют параллельно, а на следующий год чемпионы второго дивизиона переходят в первый, а аутсайдеры первого - во второй.
Тред не читал, но два чая этому анону, второй год думаю о том же самом.
Только не сортировать принудительно по признаку нёховости, а установить такую планку по количеству народа в команде и такие оргминимумы, чтобы оно сортировалось более-менее само. Если я знаю, что у меня фандом из неизвестности и будет пять активных юзеров, я не пойду пытаться закрыть два макси и пять миди, я пойду в лигу уровнем пониже.

URL

12.03.2015 в 19:31

Гость

Уже в 12м? Только что говорили, что беспредел начался с 13го а две команды и пара редких уточек это беспредел? ну-ну. видно анонов уже поразило... что-то там, от чего в глазах четверится. беспредел с 13. а в 12 был прецедент создан.

URL

12.03.2015 в 19:32

Гость

Судя по этой дряхлой облезлой утке, они были всегда :-D

это ты о себе. да? согласен. ты похож на облезлую от нытья утку. именно поэтому было бы неплохо, чтобы уток вроде тебя отстреляли.

URL

12.03.2015 в 19:33

Гость

Ну как делить на дивизионы. Есть первый дивизион - 50 команд. Есть второй, ещё 50+ команд. Теперь смотрите проведение:

На первый раз в первый дивизион команды приглашаются оргами. Выбирают из старых команд или просто заявляют новые популярные фандомы не так важно. Определили список из 50 команд, кто хочет - записались туда. Дальше, во второй дивизион идут все остальные.

Проводятся две фб, одна за другой или параллельно, не суть важно. Дальше, по результатам первого дивизиона 25 команд получают прямое приглашение на следующий год в первый дивизион, а 25 падают во второй дивизион на следующий год. И, положим, 15 лучших команд из второго дивизиона так же получают инвайт в первый дивизион, а остальные остаются во втором. А 10 оставшихся мест первого дивизиона опять же орги раздают по своему усмотрению (к примеру) или выбирают из топов второго дивизиона.

Единственная на мой взгляд сложность - считать фандомы или команды. Если фандомы, то это логично в силу смысла конкурса, но не честно по отношению к участникам, так что я бы считал именно команды, а уж за какой фандом они пойдут - вторично. Но тут сложность, в том, что делать, если они хотят за разные фандомы идти. Тогда, имхо, считать по большинству участников того состава, что выиграл в прошлый раз, с преимуществом капитана и замов как 3 и 2 участников соответственно.

Если непонятна схема, могу попробовать объяснить по-другому или ответить на вопросы )

URL

12.03.2015 в 19:33

Гость

И особенно сейчас лига уровнем пониже становится актуальна в связи с тем, что ЗФБ скатывается в говно.

URL

12.03.2015 в 19:33

Гость

Если я знаю, что у меня фандом из неизвестности и будет пять активных юзеров, я не пойду пытаться закрыть два макси и пять миди, я пойду в лигу уровнем пониже.
Найдутся идиоты. которые пойдут. Но таких, ты прав, будет мало, единицы. И они все равно надорвутся и вылетят.

URL

12.03.2015 в 19:35

Гость

чуваки, как насчет того, чтобы сделать несколько ступеней, как в футболе, например? Есть основная ФБ (первый дивизион), есть ФБ для мелконёхов и сборных (второй дивизион). Играют параллельно, а на следующий год чемпионы второго дивизиона переходят в первый, а аутсайдеры первого - во второй.
Тред не читал, но два чая этому анону, второй год думаю о том же самом.
Только не сортировать принудительно по признаку нёховости, а установить такую планку по количеству народа в команде и такие оргминимумы, чтобы оно сортировалось более-менее само. Если я знаю, что у меня фандом из неизвестности и будет пять активных юзеров, я не пойду пытаться закрыть два макси и пять миди, я пойду в лигу уровнем пониже.
А в чем смысл, если количество команд останется прежним? Ну не полезет кто-то в первый девизион, чтобы жопу не рвать. А кто-то полезет и понатащит громадную гору дерьмища. Кто всерьез будет о следующем годе думать? В следующем году скорее всего другая команда пойдет, вот пусть они и ебутся как хотят. Ну я бы так рассудил.

URL

12.03.2015 в 19:36

Гость

И особенно сейчас лига уровнем пониже становится актуальна в связи с тем, что ЗФБ скатывается в говно.
Кажется, сейчас начнется. :popcorn:

URL

12.03.2015 в 19:40

Гость

это ты о себе. да? согласен. ты похож на облезлую от нытья утку. именно поэтому было бы неплохо, чтобы уток вроде тебя отстреляли.
Ну точно склероз и маразм :facepalm:

Деда, это не я вообще-то крякал про засилье мелконехов и уток и клял Пухов. Это с вашей завалинки донеслось :lol:

URL

12.03.2015 в 19:50

Гость

А если так:
— Орги, можно при помощи кэпсоо, распределяют 25 мест в высшей лиге по принципу: большим фандомам, новым взрывным фандомам типа "Кингсмен", известным командам, которые выступят зашибись.
— Проводим где-нибудь в июне расширенную визитку, как в варианте "Спарта".
— Первые 25 команд по результатам голосования за визитку тоже проходят в высшую лигу.
— Остальные идут в премьер-лигу.

Но важно единство оргкомитета. Чтобы вопросы по правилам и та, и другая лига слали одним и тем же оргам — иначе ротация на следующий год бессмысленна, к тонкостям трактовки правил придётся приспосабливаться опять. Чтобы инсайд и бартер был один и общий. Чтобы орги гарантировали ротацию на следующий год. А по отдельности только турнирная таблица, объёмы оргминимумов и помощники по технической части, которые со списками, с каталогами выкладок и всем таким.

URL

12.03.2015 в 19:53

Гость

1) Хорошая визитка не гарантирует годноту в выкладках.
2) Оргов обвинят в подружайстве. Да и нужна им такая морока?

URL

12.03.2015 в 19:53

Гость

1) Хорошая визитка не гарантирует годноту в выкладках.
2) Оргов обвинят в подружайстве. Да и нужна им такая морока?

URL

12.03.2015 в 19:53

Гость

А если так:
— Орги, можно при помощи кэпсоо, распределяют 25 мест в высшей лиге по принципу: большим фандомам, новым взрывным фандомам типа "Кингсмен", известным командам, которые выступят зашибись.
— Проводим где-нибудь в июне расширенную визитку, как в варианте "Спарта".
— Первые 25 команд по результатам голосования за визитку тоже проходят в высшую лигу.
— Остальные идут в премьер-лигу.

Но важно единство оргкомитета. Чтобы вопросы по правилам и та, и другая лига слали одним и тем же оргам — иначе ротация на следующий год бессмысленна, к тонкостям трактовки правил придётся приспосабливаться опять. Чтобы инсайд и бартер был один и общий. Чтобы орги гарантировали ротацию на следующий год. А по отдельности только турнирная таблица, объёмы оргминимумов и помощники по технической части, которые со списками, с каталогами выкладок и всем таким.

А в чем высший смысл всего этого геморроя для оргов и путаницы для участников?

URL

12.03.2015 в 20:01

Гость

2) Оргов обвинят в подружайстве. Да и нужна им такая морока?
ну вот смотри выше, я предложил по сути то же самое, но с другими условиями.

URL

12.03.2015 в 20:10

Гость

Ну точно склероз и маразм у тебя - несомненно. крякаете. крякаете что вам все не то, а как вам в это ткнешь и предложишь убираться, так сразу и забываете, что крякали.

URL

12.03.2015 в 20:18

Гость

несомненно. крякаете. крякаете что вам все не то, а как вам в это ткнешь и предложишь убираться, так сразу и забываете, что крякали.
Заебал крякать. Убирайся.

URL

12.03.2015 в 20:31

Гость

Заебал крякать. Убирайся. ты и правда заебал. только все никак не уберешься вместе с остальными.

URL

12.03.2015 в 20:33

Гость

бесполезно рассуждать, аноны. зрителей все равно нет. чего выдрючиваться, если некому смотреть.

URL

12.03.2015 в 20:46

Гость

бесполезно рассуждать, аноны. зрителей все равно нет. чего выдрючиваться, если некому смотреть.
Рассуждают на Инсайде не для пользы, а для удовольствия от ощущения себя умным :-D

URL

12.03.2015 в 21:10

Гость

с любовью,
ТС

URL

12.03.2015 в 23:48

Гость

никак не могу понять, почему в стартовом посте некоторые буквы болдом.

URL

12.03.2015 в 23:50

Гость

Вы так мило рассуждаете о оргах... Но где вы их возьмете-то?
Причем вы им аж на несколько лет вперед жизнь распланировали. Уверены, что найдете добровольцев на такую очаровательную каторгу?
Что важнее: уверены, что эти новые орги вообще справятся? Зфб создала на эту тему очень миленький прецедент.

URL

12.03.2015 в 23:58

Гость

Зфб создала на эту тему очень миленький прецедент.
:popcorn:

URL

13.03.2015 в 00:02

Гость

Причем вы им аж на несколько лет вперед жизнь распланировали. Уверены, что найдете добровольцев на такую очаровательную каторгу?
я лично не распланировал, а описал как это может работать, если серьёзно вводить лиги. В противном случае лиг не получится, а получится какая-то ерунда, как обычно.
И да, я бы взялся, но не в одиночку, разумеется. Но тут как, я никому не известный анон, так что не факт, что ко мне пойдут люди, даже если я всё круто организую.

URL

13.03.2015 в 00:04

Гость

К анону вообще никто не пойдет.

URL

13.03.2015 в 00:09

Гость

Анон, пока ты только описываешь - это не имеет никакого смысла. Либо ты делаешь (еще добровольцы тебе в компанию есть?) так, как считаешь нужным. Либо делает кто-то другой - но по-своему, не считаясь с твоим описанием и мнением.

URL

13.03.2015 в 00:11

Гость

чо все какие нудные стали? где ваш дух авантюризма? где молодость? где жизнь, в конце концов, в ваших дряблых венах?
ПЕрвая зфб была анонской, и все пошли.
На первых фб вообще особо не отличали даану от коробочки и ниче, все шикарно прошло.

URL

13.03.2015 в 00:22

Гость

А нудные стали, потому что на зимней уже нахлебались, во что это выливается, когда орги неизвестно кто с неизвестно какими тараканами в голове :-D

URL

13.03.2015 в 00:56

Гость

Анон, пока ты только описываешь - это не имеет никакого смысла. Либо ты делаешь (еще добровольцы тебе в компанию есть?) так, как считаешь нужным. Либо делает кто-то другой - но по-своему, не считаясь с твоим описанием и мнением.
хз кому ты отвечал потому как моё сообщение видимо не читал вовсе XD

URL

13.03.2015 в 01:04

Гость

Аноны с лигами, вы чо такие серьезные?

URL

13.03.2015 в 01:14

Гость

А почему бы и нет? Тема-то интересная )

URL

13.03.2015 в 01:35

Гость

кстати идея с лигами и правда интересная. Одно плохо, в высшую лигу прорвутся только сами знаете кто :eyebrow:

URL

13.03.2015 в 01:36

Гость

кстати идея с лигами и правда интересная. Одно плохо, в высшую лигу прорвутся только сами знаете кто :eyebrow:

URL

13.03.2015 в 01:38

Гость

Зато там они и останутся!

URL

13.03.2015 в 01:45

Гость

Разве что есть спецквест, он всё время новый и чуть-чуть тревожит мозги.
Как насчет Битвы, состоящей исключительно из спецквестов? :gigi:

Я за!

URL

13.03.2015 в 01:47

Гость

Я тоже! Даёшь полосу препятствий.)))

URL

13.03.2015 в 01:53

Гость

Я уже давно предлагаю - давайте тупо создадим мультифандомное сообщество. Со своими фестами с голосованием. Это снимет проблему командных нестыковок и позволит мультифандомно упарываться хоть 24/7/365. Я даже название когда-то придумывал: ФДНХ. Фанатские достижения народного хозяйства.
А давайте!

URL

13.03.2015 в 02:04

Гость

никак не могу понять, почему в стартовом посте некоторые буквы болдом.
Я так понимаю, это буквицы.
Буквица, или инициал — крупная, отличная от прочих, первая буква главы, раздела или целой книги. (с) Википедия

URL

13.03.2015 в 03:20

Гость

кстати идея с лигами и правда интересная.
Ее предлагают каждый год. Это раз.
Каждый год один и тот же вопрос задаю. Какой в этом высший смысл? Никакого смысла в таком разделении блять нет. Ну разделили голосование... Раньше задорный нех мог с разбегу в пятидесятку влететь. Теперь не сможет. Раньше крупный фандом, выкладывая говно, собравшись маленьким кагалом, мог упасть в жопу. Теперь не сможет. Команды очень обрадуются, что их делят на сорта. Будут те, кто попытаются прыгнуть выше головы - и не смогут. А те, кто не стал прыгать, но выступает отлично, будут оскорблены, что команды из "высшей" лиги выдают говно, но их считают по умолчанию лучше. Это станет причиной для тысячи срачей и обид.
В разные годы команды собирают разные люди, если для кого-то это секрет. То есть за команду из первой 20 может прийти холиварная ебанашка и три калеки - ее подружки.
То есть оргам надо заебаться для ОЧЕНЬ сомнительной цели :lol:

URL

13.03.2015 в 03:46

Гость

В разные годы команды собирают разные люди, если для кого-то это секрет. То есть за команду из первой 20 может прийти холиварная ебанашка и три калеки - ее подружки.
чувак, ну почитай ты схему, которую я предлагал выше - там есть комментарии как этого избежать.

URL

13.03.2015 в 04:33

Гость

чувак, ну почитай ты схему, которую я предлагал выше - там есть комментарии как этого избежать.
А остальное? И ответ на вопрос - какие плюсы в этом всем и перевешивают ли они минусы?

URL

13.03.2015 в 09:17

Гость

Команды очень обрадуются, что их делят на сорта.
Не на сорта, а на размеры и известность. Согласись, если ты идешь за малоизвестный, древний почивший и забытый или свежий и еще не раскрученный канон, глупо обижаться, что тебя не причисляют к канонам на слуху, о которых каждый да слышал. Если у тебя команда 10 человек, ты же не обидишься, что тебя отнесут в группу мелких команд, а кого-то с численностью оверпятьдесят - к крупным. Не высшая и низшая лига, а лига крупных и известных и лига мелких и малоизвестных.

URL

13.03.2015 в 09:36

Гость

Не на сорта, а на размеры и известность. Согласись, если ты идешь за малоизвестный, древний почивший и забытый или свежий и еще не раскрученный канон, глупо обижаться, что тебя не причисляют к канонам на слуху, о которых каждый да слышал. Если у тебя команда 10 человек, ты же не обидишься, что тебя отнесут в группу мелких команд, а кого-то с численностью оверпятьдесят - к крупным. Не высшая и низшая лига, а лига крупных и известных и лига мелких и малоизвестных.
Да ладно уже ораторствовать. Объясни лучше, в чем польза всего этого действа.

URL

13.03.2015 в 09:49

Гость

Да ладно уже ораторствовать. Объясни лучше, в чем польза всего этого действа.
Лично для меня чтобы разделить чисто визуально толпу. Вот тут у нас крупнота и мейнстрим, а тут - прикольные нехи и мелочь.

URL

13.03.2015 в 09:54

Гость

Лично для меня чтобы разделить чисто визуально толпу. Вот тут у нас крупнота и мейнстрим, а тут - прикольные нехи и мелочь.

Ну раздели сам, распечатай и повесь на стенку, если тебе нужно непременно различать. Потому что для других это разделение будет выглядеть совершенно иначе, и все что оно даст - срачи на тему кого неправильно отклассифицировали.

URL

13.03.2015 в 10:02

Гость

Ну раздели сам, распечатай и повесь на стенку, если тебе нужно непременно различать. Потому что для других это разделение будет выглядеть совершенно иначе, и все что оно даст - срачи на тему кого неправильно отклассифицировали.

Плюсую. Ладно, "мелкие командочки", которые начали выть в вио. А средние команды ты куда денешь?

URL

13.03.2015 в 10:27

Гость

Ладно, "мелкие командочки", которые начали выть в вио. А средние команды ты куда денешь?
А средние сами решают. Мне лично важно иметь два списка на инсайде, чтобы не проматывать крупноту, если я иду прицельно нехов задорных искать, и наоборот. Если подумать, чем это не только мне, но и нехам выгодно, то пожалуйста: в одной лиге с крупнотой хер на первые места вылезешь, выстреливающих в десятку единицы. А так, при отдельной борьбе, пусть и на той же площадке, будет возможность почувствовать себя победителями у большего числа команд. Не будет унылого: ГП и Репорно все равно не обгоним.

URL

13.03.2015 в 10:33

Гость

Мне лично важно иметь два списка на инсайде, чтобы не проматывать крупноту, если я иду прицельно нехов задорных искать, и наоборот.
Как насчет предложения на инсайде делать два списка для таких, как ты?

URL

13.03.2015 в 10:36

Гость

Как насчет предложения на инсайде делать два списка для таких, как ты?
Да без проблем. Тут просто не оформление инсайда, а лиги обсуждают. Я вот вставил свои пять копеек, чем мне предложение нравится с моей позиции.

URL

13.03.2015 в 11:05

Гость

Мне непонятно, почему, допустим, в спорте спортсмены выступают в одной весовой категории и это ни у кого не вызывает вопросов. А здесь предложение отделить кабыздоха от монстра вызывает "не понимаю, о чем вы".

URL

13.03.2015 в 11:10

Гость

почему, допустим, в спорте спортсмены выступают в одной весовой категории и это ни у кого не вызывает вопросов
Потому что вес - это объективный критерий. Ни у кого не вызывающий сомнений, включая самого спортсмена.
А "крупность" и "известность" фандома - понятия субъективные. И тут сколько людей, столько мнений по поводу того, кого куда относить.

URL

13.03.2015 в 11:49

Гость

Мне лично важно иметь два списка на инсайде, чтобы не проматывать крупноту, если я иду прицельно нехов задорных искать, и наоборот.
То есть из-за твоего личного неумения систематизировать для себя информацию и твоей лени другие должны заебаться, чтобы тебе было удобнее? Люблю таких анонов :heart:

Мне непонятно, почему, допустим, в спорте спортсмены выступают в одной весовой категории и это ни у кого не вызывает вопросов.
И как ты взвесишь команды, умненький ты мой? Объективные критерии должны быть. Это раз. Смысл в этом какой? Четыре года играли по общему списку и вдруг надо сделать два списка. Причем никаких значительных изменений в обоих списках не произойдет. Представляю на какое говно изойдут команды из списка малых, если их баллы окажутся выше баллов больших команд из низа списка больших :lol:

URL

13.03.2015 в 11:49

Гость

А "крупность" и "известность" фандома - понятия субъективные. И тут сколько людей, столько мнений по поводу того, кого куда относить.
Да ладно! Обычно мелкие и малоизвестные имеют мало человек в команде. А монстры - с километровым списком ников. Разбить по количеству ников в списке. если три калеки такие идиоты. что припишут себе двадцать виртов, то это их проблемы. А большинство попадет в свою весовую категорию.

URL

13.03.2015 в 11:52

Гость

То есть из-за твоего личного неумения систематизировать
При чем тут неумение и систематизировать? В списках систематизируют по алфавиту, а не по размеру или принадлежности к нехам. Если мне удобнее иная, не алфавитная систематизация, то я не умею систематизировать? Ну дайте мне переделать списки, я под себя их переделаю на инсайде. И прекрасно систематизирую. Но выть будете уже вы. Ибо вам алфавит нужен. а разделение списка и по принадлежности к нехам и монстрам, и по алфавиту будет хорошим компромиссом и для меня, и для вас.

URL

13.03.2015 в 11:55

Гость

Обычно мелкие и малоизвестные имеют мало человек в команде.
Глупость несусветная.

URL

13.03.2015 в 11:57

Гость

Да ладно! Обычно мелкие и малоизвестные имеют мало человек в команде. А монстры - с километровым списком ников.
Даже если принять такой критерий, как ты будешь середняков делить?
На какой отметке у тебя кончается "мало" и начинается "много"? Почему именно на ней?)

URL

13.03.2015 в 11:58

Гость

В списках систематизируют по алфавиту, а не по размеру или принадлежности к нехам. Если мне удобнее иная, не алфавитная систематизация, то я не умею систематизировать?
Именно так да. Потому что когда мне удобнее иная, я делаю себе сам. Беру в файлике делаю для себя. Если кому-то может пригодиться - выкладываю отдельным постом.
Но выть будете уже вы.
А ты не пробовал делать что-то ДЛЯ СЕБЯ, а не заставлять весь мир жить как тебе удобнее
а разделение списка и по принадлежности к нехам и монстрам, и по алфавиту будет хорошим компромиссом и для меня, и для вас.
А зачем всему инсайду идти на компромиссы с одним аноном, если можно сделать ДВА разных списка с разной классификацией? :susp:

URL

13.03.2015 в 11:58

Гость

При чем тут неумение и систематизировать? В списках систематизируют по алфавиту, а не по размеру или принадлежности к нехам. Если мне удобнее иная, не алфавитная систематизация, то я не умею систематизировать? Ну дайте мне переделать списки, я под себя их переделаю на инсайде. И прекрасно систематизирую. Но выть будете уже вы. Ибо вам алфавит нужен. а разделение списка и по принадлежности к нехам и монстрам, и по алфавиту будет хорошим компромиссом и для меня, и для вас.

Именно, анон. Нам нахрен не сдались твои списки. Абсолютное большинство способно опознать интересующие команды по названию.
Хочешь разделения - дели в своей днявке, больше это никому не нужно.

URL

13.03.2015 в 11:59

Гость

Но выть будете уже вы.
Анон-нехофил, ты ебанутый? Сделай себе список и ходи по нему, как удобно :facepalm:

URL

13.03.2015 в 12:04

Гость

А зачем всему инсайду идти на компромиссы с одним аноном, если можно сделать ДВА разных списка с разной классификацией?
А я против? Анон, я выше написал, в ответ на вопрос, чем лично мне было бы удобно делить на лиги. Я вообще-то не предлагаю это реализовывать в обязательном порядке. но если будет сделано, порадуюсь.

URL

13.03.2015 в 12:11

Гость

Да ладно! Обычно мелкие и малоизвестные имеют мало человек в команде. А монстры - с километровым списком ников. Разбить по количеству ников в списке.
Ты не учитываешь как минимум три ситуации:
а) когда по несуществующему фандому вдруг упарывается большая и сплоченная группа людей;
б) когда большой фандом в основном решил никуда не ходить, но отдельная маленькая кучка все-таки хочет на фб;
в) когда монстрофандом пересрался сам с собой, и кто-то очень злой запилил команду с закрытым набором и почти никого в нее не пустил.

URL

13.03.2015 в 12:19

Гость

а) когда по несуществующему фандому вдруг упарывается большая и сплоченная группа людей;
Значит у них крупная команда и они в первой лиге.
б) когда большой фандом в основном решил никуда не ходить, но отдельная маленькая кучка все-таки хочет на фб;
Значит у них мелкая команда и они в низшей лиге.
в) когда монстрофандом пересрался сам с собой, и кто-то очень злой запилил команду с закрытым набором и почти никого в нее не пустил.
Значит это команда низшей лиги по воле кэпа.

Анон, вы меня не путайте с тем аноном, который по нехам-монстрам делить предлагает. Я вижу лиги по количеству участников, ибо это единственный объективный вариант. И логичный: втроем можно догнать и перегнать по количеству, но уебешься больше. чем в сто рыл тот же объем сварганить.

URL

13.03.2015 в 12:25

Гость

Анон, вы меня не путайте с тем аноном, который по нехам-монстрам делить предлагает. Я вижу лиги по количеству участников, ибо это единственный объективный вариант.
А считаются ли те виртуалы, которых в команду записывают на случай, если кто-то придет, а кэпквоты не хватит?

URL

13.03.2015 в 12:40

Гость

А считаются ли те виртуалы, которых в команду записывают на случай, если кто-то придет, а кэпквоты не хватит?
Лично я бы сказал, что если их указали как виртов, то не считать, неведомо же, сыграют или нет, а если не указаны, то считать. Может там под вирта записан человек без дневника изначально. Если команда ебанутая и виртов запилит вдвое больше, чем реальных участников, то это ее проблемы.
Итого на мой вкус: лиги делить по количеству ников-участников, не на две, а на 3 желательно, у первой больше всего оргминимум, у третьей - меньше всего. Места в каждой лиге считать отдельно.

URL

13.03.2015 в 13:00

Гость

Если команда ебанутая и виртов запилит вдвое больше, чем реальных участников, то это ее проблемы.
Если нас десяток человек, виртов пилю тоже десяток. Человек 7 за время битвы точно приходит. А бывает придет какой-то юзер и приведет с собой друзей, упоров их новым каноном, тогда еще и не хватить может.
А вафля в том году, красавы, виртов вообще не делали и кэп-квоту быстро исчерпали :lol:

URL

13.03.2015 в 13:02

Гость

Места в каждой лиге считать отдельно.

Да может мне кто-нибудь ответить в конце концов ЗАЧЕМ?
Зачем создавать на ФБ жестко закрепленное классовое общество? :susp:

URL

13.03.2015 в 13:07

Гость

Да чтобы меряться в своём весе, анон, а не с двумястами ботов Реборна. Которые за ночь команду, которая была рядом, поднимают на сотню строчек выше.

URL

13.03.2015 в 15:07

Гость

Да чтобы меряться в своём весе, анон, а не с двумястами ботов Реборна. Которые за ночь команду, которая была рядом, поднимают на сотню строчек выше.
Какая очаровательная наивность :lol:

Почему ты считаешь, что боты не придут?

URL

13.03.2015 в 15:14

Гость

Какая очаровательная наивность Почему ты считаешь, что боты не придут?
А они в высшей лиге будут резвиться.))

URL

13.03.2015 в 15:17

Гость

А они в высшей лиге будут резвиться.))
И что им помешает прийти?
В низшей лиге не будут допускать ни до участия, ни до голосования всех, кто засветился в высшей лиге?

URL

13.03.2015 в 15:23

Гость

Ну как минимум мотива нет. И у них будет своя параллельная ФБ, на которой тоже надо ботить.

URL

13.03.2015 в 15:28

Гость

А они в высшей лиге будут резвиться.))
Это они тебе сами сказали? На Библии поклялись? Скриншоты заверили? :-D

URL

13.03.2015 в 15:31

Гость

Увы и ах, анон, но сними розовые очки.
Ты всерьез думаешь, что люди из того же реборна - это люди ТОЛЬКО из реборна, и что они не смогут в мелкие команды записаться? И что они не приведут себе поддержку?
И тут даже боты не нужны. Берем любого хорошего и известного фандомного автора. Если он повесит у себя в дневничке призыв "проголосуйте за мою командочку!" и шаблон - его верные читатели вам в два счета такого понакрутить смогут...
И это, заметь, я еще не предлагаю того варианта, где виртоводы приходят и начинают накручивать и саботировать голосовалку в низшей лиге. тупо ради поржать.

URL

13.03.2015 в 15:35

Гость

Анон, я не пытаюсь доказать, что в "премьер-лиге" вообще никаких накруток не будет. Но на уровне "тридцать ботов плюс верные читатели из днявки" может померяться уже любая команда.

URL

13.03.2015 в 15:40

Гость

Анон, я не пытаюсь доказать, что в "премьер-лиге" вообще никаких накруток не будет. Но на уровне "тридцать ботов плюс верные читатели из днявки" может померяться уже любая команда.
Еще раз вопрос: где гарантия, что виртовод из Реборна с тремя сотнями ботов не запишется в какой-нибудь мелконех? Или что какой-нибудь обалдуй из мелконеха не напилит свои три сотни? У Реборна-то тоже не сразу стало 800 или сколько их там - они постоянно силы наращивают. И другие уже стали за ними подтягиваться. Если хотеть от этого избавиться, надо принимать радикальные меры против ботоводства вообще, а не пытаться отгородиться от известных виртоводов искусственными и ничего не гарантирующими разделениями команд на группы по хуй знает какому принципу.

URL

13.03.2015 в 15:40

Гость

Но на уровне "тридцать ботов плюс верные читатели из днявки" может померяться уже любая команда.
Нет, не любая.
Есть особая категория принципиальных. Они не будут накручивать. Но будут орать, что кто-то другой это делает.

URL

13.03.2015 в 15:48

Гость

Да чтобы меряться в своём весе, анон, а не с двумястами ботов Реборна. Которые за ночь команду, которая была рядом, поднимают на сотню строчек выше.

То есть весь этот сыр-бор из-за тех командочек, которые обошли на повороте другие командочки, попавшие в шаблоны? Из-за их ЧСВ перетряхивать всю систему участия, вводить отбор, лиги и т.п.?

URL

13.03.2015 в 15:49

Гость

Еще раз вопрос: где гарантия, что виртовод из Реборна с тремя сотнями ботов не запишется в какой-нибудь мелконех?
А где гарантия, что на нас метеорит не упадёт в мае?))
Да ладно, дело не в ботах. Когда ГП-фандом или там какой-нибудь СПН придёт в полном составе и хором совершенно честно проголосует за понравившиеся работы своей команды, эффект будет тот же. Смысл в том, что это всё равно уровень, с которым мелкофандому бессмысленно даже лезть в одну турнирную таблицу.

URL

13.03.2015 в 16:03

Гость

Еще раз вопрос: где гарантия, что виртовод из Реборна с тремя сотнями ботов не запишется в какой-нибудь мелконех?
Я уже записался, поэтому наблюдаю за этими забавными танцами с весьма интересным выражением лица. Не 300 ботов, конечно, это у нас мифический герой-стахановец, но есть в количестве :lol:

URL

13.03.2015 в 16:03

Гость

То есть ты считаешь, что "понравившиеся работы" могут быть только у своей команды? И что нельзя зайти в чужую выкладку, увидеть там охуенчик, совершенно искренне рекнуть ее у себя, где читателей несколько сотен, которые тоже по достоинству оценят охуенчик...
Ты совсем ебанутый.

URL

13.03.2015 в 16:05

Гость

И что нельзя зайти в чужую выкладку, увидеть там охуенчик
Видимо, предполагается, что в этой мелконех-лиге будут невысокого качества работы.

URL

13.03.2015 в 16:06

Гость

люди из того же реборна - это люди ТОЛЬКО из реборна
Не говоря уже о том, что боты есть не только у реборна, всякие шерлоки, гп, авенджеры с марвелами и прочие их тоже с удовольствием юзали. Все эти люди - мультифандомны. Мечтать, что никого из них нет в маленьких командах - смешно.

URL

13.03.2015 в 16:09

Гость

Единственный способ разделить: давать возможность голосовать либо в одной лиге, либо в другой.

URL

13.03.2015 в 16:15

Гость

Единственный способ разделить: давать возможность голосовать либо в одной лиге, либо в другой.
И схуяли, если я играть буду в обеих, например? А читателям схуяли такая радость? Только потому что у нескольких дбилов жопа горит, что они на три-четрые места ниже, чем могли бы? :susp:

URL

13.03.2015 в 16:19

Гость

Аноны, а при чем тут вообще кто за кого проголосует.
Просто здараво предлагают разделить "весовые категории"
Это, как минимум, сразу уменьшит количество нытья, и среди мелких, которые ой как же мы можем тягаться с монстрами,
И среди монстров котрым мелкие под ногами крутятся и не мешают бодаться в своей категории.
На спортивных состязаниях же тоже никто не выставляет юношескую сборную вместе с канлилатами в чемпионы. Уровень разный.

URL

13.03.2015 в 16:21

Гость

Только потому что у нескольких дбилов жопа горит?
Да, именно поэтому.

URL

13.03.2015 в 16:22

Гость

Просто здараво предлагают разделить "весовые категории"
Что в этом здравого?

URL

13.03.2015 в 16:22

Гость

Аноны, а при чем тут вообще кто за кого проголосует.
Просто здараво предлагают разделить "весовые категории"
+100
Аноны сели на любимого конька. :facepalm:

URL

13.03.2015 в 16:23

Гость

Смысл в том, что это всё равно уровень, с которым мелкофандому бессмысленно даже лезть в одну турнирную таблицу.
Это почему еще? Все зависит от ебанутости и количества свободного времени. Напилить в одно лицо тысячу ботов вполне реально. Весь вопрос, что пока никому нахуй не всралось. Но при желании - можно. А прикольно было бы, кстати, сделать команду виртоводов. Выкладки принципиально чисто формально закрывать говном в объеме оргминимума, а все силы бросить на ботоводство и задавить всех. То-то бы обосрались те, кто орет, что ботоводство гуд и незапрещено.

URL

13.03.2015 в 16:28

Гость

Хорошо: уровень, с которым здоровому на голову мелкофандому бессмысленно даже лезть в одну турнирную таблицу. Понятно, что в случае ебанутости бывает всё.

URL

13.03.2015 в 16:28

Гость

Это, как минимум, сразу уменьшит количество нытья, и среди мелких, которые ой как же мы можем тягаться с монстрами,
И среди монстров котрым мелкие под ногами крутятся и не мешают бодаться в своей категории.
Анон, ничто не сможет уменьшить количество нытья :lol:

Если кто-то хочет ныть, он будет ныть. В любых обстоятельствах :lol:

URL

13.03.2015 в 16:29

Гость

Хорошо: уровень, с которым здоровому на голову мелкофандому бессмысленно даже лезть в одну турнирную таблицу. Понятно, что в случае ебанутости бывает всё.
Это дискриминация ебанутых.

URL

13.03.2015 в 16:34

Гость

Дискриминация ебанутых - условие нормального функционирования социума

URL

13.03.2015 в 16:34

Гость

Это, как минимум, сразу уменьшит количество нытья
Ну да то есть ты думаешь нытья на тему "У нас больше баллов чем у фандомов из монстроуровня, мы бы тоже МАГЛИ!!рас-рас!11! А нас поделили!" не будет? Наииивный. Плюс это дискриминация маленьких гордых нехов, которые бывают влетают в 30-50 запросто (мы сами так влетали, нас было мало, мы ебанулись вылизывать все до охуени, но ниче, справились). Знаешь, я лучше буду 40 среди монстров, чем первым в детсаду.

URL

13.03.2015 в 16:35

Гость

И среди монстров котрым мелкие под ногами крутятся и не мешают бодаться в своей категории.
Э? А кому из монстров мешала мелкота?

URL

13.03.2015 в 17:28

Гость

Э? А кому из монстров мешала мелкота?
Сходи в соседний тред, почитай как там вопят что мол эта мелочь мешает и под ногами крутится

URL

13.03.2015 в 17:34

Гость

Я ходил и за НЕХа без канона, болтавшегося во второй сотне, и за монстра. Когда был в НЕХе, было обидно видеть такой гигантский разрыв и напряженно ждать: набегут ли боты, втиснут ли кого из тех, с кем соревнуешься, в шаблон, чтобы добить до трех позиций. Когда был в монстре... Вот да. неожиданно ощутил неловкость перед мелкотой. Мы тут такие неповоротливые динозавры с виртами и тысячами баллов за один квест, а они перебиваются десятками. И как-то неловко стало перед ними, захотелось всем отсыпать хоть по баллу. Так что мелкокоманды сидящим в монстрах могут действительно создавать психологический дискомфорт. При определенных обстоятельствах.

URL

13.03.2015 в 17:47

Гость

И так по лигам ( то что тут говорили и личное мнение):
1. Разделить на младшую и старшую лиги с выкладками отдельным днем и отдельной голосовалкой.
2. Для старшей лиги создать более жесткие условия ( повышение оргмаксимума, только один пропуск ).
3. Ввести какую-то верхнюю и нижнюю планку (к примеру команда овер 30 человек однозначно отправляется в старшую лигу, 5 и меньше только в младшую), предоставив середнячками самим решать в какую лигу они хотят.
4. На следующий год, если система приживется, часть младших переводить в старшие и наоборот. Времени много, критерии можно подобрать. ( К примеру первые 10 команд младшей переводятся в старшую обязательно, места с 10 по 30 или 50 по желанию. То же со старшей лигой, последние сколько-то мест выпинываются в младшую. Еще часть по желанию).

Уточки конечно, в любом случае ныть будут, но обоснованных поводов у них появится куда меньше. Заодно соревновательный элемент снова появится.

URL

13.03.2015 в 17:51

Гость

Про соревновательный элемент плюсую. Хоть какая-то новая мотивация биться за строчку рейтинга. А то какая разница, на тридцатом ты или на шестидесятом.

URL

13.03.2015 в 18:01

Гость

к примеру команда овер 30 человек однозначно отправляется в старшую лигу
Вот так внезапно наш НЕХ стал Высшей лигой :lol:

URL

13.03.2015 в 18:13

Гость

Сходи в соседний тред, почитай как там вопят что мол эта мелочь мешает и под ногами крутится
Да это не монстры. Это старые пердуны, которые уже в маразм впали и ничего не помнят кроме того, что раньше трава была зеленее. Им ничем не угодить. Уберут мелочь - им станут крупные сьорные типа Ксенофилии мешать, прогнать и их - они потребуют назад 4й левел, а то у них без него не стоит. С ним тоже не встанет, потому что старость не радость, но они не верят.

URL

13.03.2015 в 18:13

Гость

Пожалуйста, не нужно обобщать. Три раза ходил за мелкий фандом, никто и никогда там не кричал про то, что им мешают монстры.

URL

13.03.2015 в 18:22

Гость

ИМХО, есть главная проблема, которая мешает изменить правила ФБ. Нет, не орги )) ФБ очень длинная. В ней много квестов, поэтому неизбежно некоторые квесты окажутся не нужны фандомам и будут выполняться для галочки. Причём для каждого фандома это будут свои некоторые квесты.
Из-за этого любые попытки ужесточить конкурсную часть обречены. А именно:
вариант «Спарта» отсеивает те команды, у которых скучные квесты находятся не в конце ФБ, и они не приносят годноту, которую могли бы принести позже проваленных квестов;
вариант «большие оргминимумы» приводит к тому, что одни команды приносят ещё больше фигни ради галочки, а другие команды приносят годноту и ещё немного фигни.
Это и есть та корова, которую мы все тут проигрываем: возможность поучаствовать в следующих квестах.

По-моему, было бы интересно вместо ФБ устроить мультифандомный конкурс с примерно такими правилами:
Каждый месяц оглашается задание. Через два месяца после оглашения задания команды выкладывают исполнение этого задания, затем устраивается голосование, затем оглашаются результаты. Проваленное или пропущенное задание не мешает команде выполнять следующее. Можно вывешивать рейтинги команд, выполнивших 4/5/6 заданий — вот вам и лиги. Можно иногда требовать исполнения в рамках высокого или низкого рейтинга.

URL

13.03.2015 в 18:29

Гость

Вот так внезапно наш НЕХ стал Высшей лигой :lol:

Анон если в команде овер 30 рыл, и хотябы треть из них будет работать, то это уже явно не команда с трудом натянула оргминимум.
Просто по количеству активного народу - это хоть в чем-то объективный критерий.
Потому что определять монстр/не монстр, нех не нех, дело бесперспективное.

URL

13.03.2015 в 18:29

Гость

Через два месяца после оглашения задания команды выкладывают исполнение этого задания
Что можно два месяца делать? О.о В смысле у нас 2 месяца дают подготовки к внутреннему фесту на 6-8 выкладок. И большинство команд принесли миди около 10 тыщ на каждую выкладку.
выполнивших 4/5/6 заданий
Фест длиной в 12 месяцев? О.о
Ты знаешь, если делать перерывы по 2 месяца между выкладками, то все читатели тупо через 4-6 месяцев забьют на игру, потому что ждать выкладок по два месяца - да ну нахуй. Инсайд будет вымирать, обсуждения стопориться. К выкладкам все будут забывать вообще, что скоро выкладка.

URL

13.03.2015 в 18:34

Гость

Ты знаешь, если делать перерывы по 2 месяца между выкладками
Нет, по месяцу. Кажды

URL

13.03.2015 в 18:35

Гость

По-моему, было бы интересно вместо ФБ устроить мультифандомный конкурс с примерно такими правилами:
Каждый месяц оглашается задание. Через два месяца после оглашения задания команды выкладывают исполнение этого задания, затем устраивается голосование, затем оглашаются результаты. Проваленное или пропущенное задание не мешает команде выполнять следующее. Можно вывешивать рейтинги команд, выполнивших 4/5/6 заданий — вот вам и лиги. Можно иногда требовать исполнения в рамках высокого или низкого рейтинга.
А этот вариант отсеивает слоупоков и многостаночников. При нынешнем варианте, например, артер-многостаночник может записаться в десяток команд за полгода до срока, когда ему нужно принести туда работы, и потихоньку рисовать столько и в том порядке, как ему удобно. Если же четких сроков, когда нужно что-то принести, не будет, да еще и будут, возможно, неизвестные заранее дополнительные рамки, этот артер уже не в десять команд запишется, а в одну-две, а то и, может, вообще никуда. Или вот я, например, медленный переводчик: миди на 7-8 тысяч слов пилю полгода. Могу, конечно, и быстрее, но мне не в кайф. Если мне не будет за полгода известен точный срок, когда это миди должно быть готово, я за него просто браться не буду или отнесу не на конкурс, а просто в соо. Знаю таких же медленных райтеров. Конечно, кого-то проблемы индейцев не волнуют, но часть игроков от неопределенного расписания отвалится однозначно. Да и качество работ вряд ли возрастет, потому что хорошее макси за 2 месяца родит далеко не каждый. У нас в командах все действительно хорошие макси писались дольше.

URL

13.03.2015 в 18:36

Гость

Анон если в команде овер 30 рыл, и хотябы треть из них будет работать, то это уже явно не команда с трудом натянула оргминимум.
Просто по количеству активного народу - это хоть в чем-то объективный критерий.
Ну я б эту цифру поднял до сорока как минимум...

URL

13.03.2015 в 18:41

Гость

Ты знаешь, если делать перерывы по 2 месяца между выкладками
Нет, по месяцу. Вот месяц номер Н, в нём происходят следующие события:
1. Объявляется задание номер Н;
2. Собираются команды, выполняющие задание номер Н;
3. Выкладка задания номер Н-2;
4. Голосование за задание номер Н-2;
5. Объявление результатов голосования по заданию номер Н-3.
Что можно два месяца делать? О.о В смысле у нас 2 месяца дают подготовки к внутреннему фесту на 6-8 выкладок. И большинство команд принесли миди около 10 тыщ на каждую выкладку.
Думать, как выполнить задание. Собирать команду.
На самом деле, я не настаиваю именно на таких сроках, это просто для примера, чтобы систему объяснить.
Фест длиной в 12 месяцев? О.о
Предполагается, что он будет проходить несколько лет подряд, как ФБ.

URL

13.03.2015 в 18:56

Гость

Нет, по месяцу.
Знаешь, любой фест, в котором разница между выкладками больше недели - обречен. Сто процентов тебе говорю. У нас есть в фандомах ежемесячные фесты для отдельных авторов, процент слива там огого, кстати.
Предполагается, что он будет проходить несколько лет подряд, как ФБ.
Без остановок? Нет, это можно повертеть, конечно, но пока оно выглядит странно. Объясню почему. Вся радость командных фестов в их эээм... краткосрочности. В том, что команда собирается срабатывается, преодолевает серию выкладок (даже легкая заебанность в этом случае приветствуется, потому что дает ощущение превозмогания) радостно обнимается и расходится. Дальше можно собраться тем же составом на следующий год, а можно не собираться. Твой вариант он какой-то... ну кастрированный. Нет времени на подготовку и срабатывание команды, при этом месяц - катастрофически много для подготовки одного единственного задания, не потому что все быстро пишут, а потому что - оно одно, нет возможности переключиться толком, выполнить разное, как на той же ФБ. Понимаешь о чем я?
В этом плане мне очень нравится формат тех же Битв Пейрингов, которые проводят в аниме-фандомах с несколькими выкладками по жанрам. Можно сделать то же по темам или оставить жанры, как-то так. Калька с ФБ - плохо, но твой вариант мне что-то не нравится.

URL

13.03.2015 в 19:12

Гость

Дальше можно собраться тем же составом на следующий год, а можно не собираться.
Предполагается, что можно следующее задание брать, а можно не брать. Непонятно, да? ((
Знаешь, любой фест, в котором разница между выкладками больше недели - обречен.
Твой вариант он какой-то... ну кастрированный. Нет времени на подготовку и срабатывание команды, при этом месяц - катастрофически много для подготовки одного единственного задания, не потому что все быстро пишут, а потому что - оно одно, нет возможности переключиться толком, выполнить разное, как на той же ФБ. Понимаешь о чем я?
Кажется, понимаю. Но я хочу именно с заданиями. Несколько выкладок по одному заданию? Минимальное число выполненных заданий должно быть больше одного?

URL

13.03.2015 в 19:32

Гость

Предполагается, что можно следующее задание брать, а можно не брать. Непонятно, да? ((
Да, я думал у тебя какой-то конкретный срок и количество заданий для команды предусмотрен.
Несколько выкладок по одному заданию?
Смотри, можно брать прикольные задания типа "Времена года" и 4 выкладки "Лето", "Зима", "Осень", "Весна".
Или там "Карточные масти" Или "Старшие арканы Таро" и т д. Может быть интересно.

URL

13.03.2015 в 19:35

Гость

Анон если в команде овер 30 рыл, и хотябы треть из них будет работать, то это уже явно не команда с трудом натянула оргминимум.
Просто по количеству активного народу - это хоть в чем-то объективный критерий.
Потому что определять монстр/не монстр, нех не нех, дело бесперспективное.
Так мы его натягиваем без труда! Вот это меня и радует! :lol:

URL

13.03.2015 в 19:43

Гость

Смотри, можно брать прикольные задания типа "Времена года" и 4 выкладки "Лето", "Зима", "Осень", "Весна".
Или там "Карточные масти" Или "Старшие арканы Таро" и т д. Может быть интересно.
Если у тебя команд 10, то может быть интересно.
Если у тебя 100 команд, и все пишут про лето - это офигеть какая скукота.

URL

13.03.2015 в 19:45

Гость

Если у тебя 100 команд, и все пишут про лето - это офигеть какая скукота.
Ну так анон-орг хочет именно задания, не? Или типа каждой команде свое задание? Тогда одно выпадающее команде задание может быть многовариантным, гм.

URL

13.03.2015 в 19:55

Гость

Ну так анон-орг хочет именно задания, не?
Я хочу интересные задания :lol:

Пусть все пишут ретеллинг Шекспира, например.

URL

13.03.2015 в 19:58

Гость

Пусть все пишут ретеллинг Шекспира, например.
А читать кто это будет?

Задания должны быть уникальными для каждой команды. Как спецквест на фб))

URL

13.03.2015 в 20:02

Гость

Если на каждый квест своя команда, то ИМХО не взлетит. Сейчас попробую объяснить, почему. На непрерывный бесконечный фест никакая команда не подпишется. А сбор отдельный команд на каждый квест, а потом подведение общих итогов плохо тем, что общей цели нет. Целый фандом - слишком много людей, чтобы они в едином порыве кинулись что-то кому-то доказывать при том, что общий результат зависит тоже от всего фандома, т. е. ни от кого. Вот собирает, допустим, монстр команду своих подружек, они идут и блестяще выполняют одно задание. А следующее задание берет команда из жопоруких фиялок и производит феерический вырвиглаз. А потом их результаты просуммируют, так что ли? Монстры и крутаны не в ответе за то, что кроме них в фандоме есть девочки, только что прибежавшие из Вконтактега. Не допускать жопоруких до заданий значит подписаться самим на весь вечный и непрерывный фест. Допускать - получается, что ты выступаешь не за фандом, а за себя и своих подружек. А для того, чтобы за себя и подружек выступать, не нужен мультифандомный фест и вообще какой-то соревновательный элемент - выкладывайся вон на фикбуке и греби лайки лопатой.
Читатели, опять же, очень быстро потеряют интерес к мероприятию, на котором постоянно выступает непонятно как и непонятно кто. Ну, в смысле, на ФБ я вижу, что записалась интересная мне команда - я ставлю себе галочку, иду в первую выкладку. Если вижу, что выкладка хороша - значит, у меня будет в течение полугода регулярно неплохой креатив по этой теме, я буду к ним ходить. В описываемом варианте мне нужно каждый раз приходить и смотреть, записалась ли вообще команда этого фандома на следующий фест, и если даже да, то хз какого качества работу принесут. В общем, проще, наверное, их главсоо мониторить время от времени, чем следить за всеми этими телодвижениями.
Не хочу сказать, что альтернативу ФБ невозможно придумать, но эта конкретная идея явно какая-то некультяпистая.

URL

13.03.2015 в 20:25

Гость

Задания должны быть уникальными для каждой команды. Как спецквест на фб))
Не все спецквесты были с уникальными заданиями для каждой команды. Кроссоверы писали с кем хотели.

Вот собирает, допустим, монстр команду своих подружек, они идут и блестяще выполняют одно задание. А следующее задание берет команда из жопоруких фиялок и производит феерический вырвиглаз. А потом их результаты просуммируют, так что ли?
За феерический вырвиглаз тоже кто-то проголосует? Да, наверное, проголосует, если фандом популярный.
А если монстры могут сохранить за собой название команды? Т. е. суммироваться не будут, если не передадут ключи.

И я так понимаю, каждая команда должна попытаться выполнить несколько заданий, чтобы была какая-то общая цель. Можно ли не требовать, чтобы все команды выполняли одни и те же задания? Т. е. команда Ааа выполнила задания 1, 3, 5, а команда Ббб выполнили задания 2, 4, 6. Обе команды выполнили три задания и заняли некие места в одном списке. Так можно?

URL

13.03.2015 в 20:27

Гость

и вообще какой-то соревновательный элемент - выкладывайся вон на фикбуке и греби лайки лопатой.
Не говоря уже о том, что за себя против фиялок можно на внутреннем фесте сходить куда проще.

URL

1. пойду, если формат будет такой же, как на фб	69	(17.74%)
2. пойду, если будет другой формат	35	(9%)
3. не пойду, на фб интереснее	103	(26.48%)
4. не хожу на фб, только на зфб	13	(3.34%)
5. я из монстрофандома (кнопочка для виртов и накруток)	99	(25.45%)
6. мой сто первый бот	70	(17.99%)



Всего:	389


Запомнить