Однокомандник принёс в соо фик. Очень клёвый, с моим ОТП, вообще всё как я люблю, но теперь мне очень хочется написать по нему свой фик. Фик на фик. Нувыпоняли. Маленькую зарисовку. Но автор - фандомный монстр, а я новичок, и мне страшно просить разрешения. А без разрешения писать ещё страшнее. Сижу, бью себя по рукам.
Авторы, как вы вообще к такому относитесь? Чтобы по вашему фику другие что-то писали? А если не понравится? А если не совпадёт хэдканон?
URL комментария
@темы:
Драмкружок,
Из жизни команд,
Я - охуенный,
ФБ-2015,
Фанфикшен
-
-
26.06.2015 в 00:53-
-
26.06.2015 в 00:55-
-
26.06.2015 в 00:56-
-
26.06.2015 в 01:00Иди и пиши. =)
-
-
26.06.2015 в 01:10-
-
26.06.2015 в 01:14-
-
26.06.2015 в 01:16-
-
26.06.2015 в 01:36я тебя знаю?это недавно было? а из какого ты фандома, анончик, намекни?-
-
26.06.2015 в 01:44Сделай свою зарисовочку самодостаточной - и все будет хорошо.
-
-
26.06.2015 в 02:55И будешь обвинен в плагиате. Монстры те еще неадеквашки попадаются.
-
-
26.06.2015 в 03:24-
-
26.06.2015 в 03:30В каком плагиате? Оба фика написаны по одному и тому же канону - в них в любом случае будет много общего.
Или если монстр вдруг написал по пейрингу, то больше никто про них писать не может?
-
-
26.06.2015 в 03:30В каком плагиате? Оба фика написаны по одному и тому же канону - в них в любом случае будет много общего.
Или если монстр вдруг написал по пейрингу, то больше никто про них писать не может?
-
-
26.06.2015 в 03:38Ахаха, лол. Каждый автор придумывает свои фишки, по которым легко отследить, по канону ты написал или по его фику. Я за то, чтобы честно признаться, чем вдохновился, в этом нет ничего зазорного, а вот бить себя пяткой в грудь и выдавать фик по фику/додзе/арту за фик по канону нелепо и ржачно со стороны выглядит.
-
-
26.06.2015 в 05:43-
-
26.06.2015 в 05:54-
-
26.06.2015 в 06:57оммаж?
-
-
26.06.2015 в 06:58оммаж?
-
-
26.06.2015 в 08:39Но запрещать - а смысл? Всё равно ведь если прёт, то напишут.
-
-
26.06.2015 в 09:02-
-
26.06.2015 в 09:05-
-
26.06.2015 в 09:19-
-
26.06.2015 в 09:23-
-
26.06.2015 в 09:28-
-
26.06.2015 в 09:33+1
мы тут все сами творим без авторского разрешения, авторы некоторых канонов вообще негативно относятся к фанфикшену и запрещают его, но никому это почему-то не мешает.
-
-
26.06.2015 в 09:34Но запрещать - а смысл? Всё равно ведь если прёт, то напишут.
+1
Но я не показатель. Я вообще такие "подарки" не люблю. Да, у меня в голове все по-другому, а тут вроде как обязан благодарить и хвалить.
-
-
26.06.2015 в 09:42Как хорошо, что у меня слава аутиста и я тупо это проигнорила.
Впрочем, будь это хороший текст, все равно проигнорила бы. Если честно, мне просто все равно, на что там кто вдохновляется, когда пишет. Вдохновляется - и бог с ним, лишь бы на меня никаких ссылок в шапке не было. Не люблю этого.
-
-
26.06.2015 в 10:16У меня было такое - и я писала продолжения к фикам других людей, и по моим фикам писали вариации. Мойй совет - отнесись к автору исходного фика с уважением: спроси разрешения, а когда напишешь, первым делом покажи ему, а только потом уже выкладывай. Потому что тут может быть всякое, а конфликты никому не нужны.
-
-
26.06.2015 в 10:29-
-
26.06.2015 в 10:31А я из РПФ-фандома!
-
-
26.06.2015 в 10:38Вот и пообщаетесь
-
-
26.06.2015 в 10:40ты сравнил. Автор канона как правило не очень досягаемая величина. А это такой же юзернейм по соседству.
Как по мне, это все равно что сходить за сахаром. В магазине ты за него платишь. Но к соседу ты заходишь с кружечкой и вежливым вопросом, не так ли?
-
-
26.06.2015 в 10:41Ой, анон, да они ж все и так в курсе.)) А общаться мы (объект и фанаты) общаемся, правда, не на тему фичков, а "за жизнь".
-
-
26.06.2015 в 10:52-
-
26.06.2015 в 10:571. Пишешь комментарий на фик, рассыпаешься миллионом радужный пони.
2. Пишешь в этом же комментарии, что тебе так зашло, так зашло, автор, а можно я по вашему фику еще один фик напишу?
3. Получаешь ответ, пишешь и радуешься.
В 90% случаев тебе не откажут, но можно попасть и на те 10%, которые такого не любят.
-
-
26.06.2015 в 11:03Вот и пообщаетесь
Наши Риал Персон сами дали пермишн
-
-
26.06.2015 в 11:20А вы думали, что онибыникогда и вообще не такие?
-
-
26.06.2015 в 11:33А вы думали, что онибыникогда и вообще не такие?
Что-то я не понял, о чем печаль? Парни оказались реальными геями?
-
-
26.06.2015 в 11:38че за проблема? какие еще обидки, какой плагиат?! тут ни у кого ни на что прав нет, пока оно не издано
-
-
26.06.2015 в 11:45Вот спасибо. Еще ни в чем не повинный автор будет в шапке фигурировать.
-
-
26.06.2015 в 11:51Вот такое - реально обидно.
-
-
26.06.2015 в 11:52выкладываешь фики на всеобщее
осуждениеобозрение - будь готова то развели тут понимаешь трепетность фиялочную, оскары уайльды хреновы
так скоро договоритесь до того что и по любому канону писать будет низзззззя
-
-
26.06.2015 в 11:55-
-
26.06.2015 в 11:57+1
И про шапку отдельно уточни.
-
-
26.06.2015 в 12:05и вообще, работы лучше приносить к дедлайну, потому как кража идей - явление распространенное даже внутри команды
-
-
26.06.2015 в 12:06Исходя из твоей аналогии, автору канона ты платишь, поэтому можно без церемоний?
-
-
26.06.2015 в 12:11-
-
26.06.2015 в 12:22Вот Роулинг против слэша, тем более высокорейтингового, Камша тоже, Мартину тоже не нравятся фанфики, но почему-то фикрайтеров это совсем не ебет. Зато как захотел кто-то фик на фик написать - сразу распушились, как будто от того, что в шапке фика будет написано "вдохновлялся работой такого-то", Земля налетит на небесную ось.
-
-
26.06.2015 в 12:25вот кстати, по любимым книжным фандомам я во многом поэтому и не пишу. Вроде поднимается что-то, а потом автор высказывается вот как-нибудь так.
Довольно глупо звучит на инсайде, но я сразу сдаю назад. Слишком уважаю точку зрения создателя. Если ему не приятно, я не буду множить энтропию у него под окнами.
А всякие сериальные создатели и актеры (фильмовые в том числе) только тешат публику фансервисом и явно не возраают против творчества
-
-
26.06.2015 в 12:31но, каг бэ, между Роулинг, Камшой, Мартином и их фанатами дистанция есть вполне ощутимая. и авторы могут просто не читать и не замечать фанфички по своим произведениям. а мы, фанфикеры, вроде как в одной упряжке, тем более, если в одной команде автора первого фанфика и фанфика на фанфик. и если глупо было бы рассчитывать на ответ от мартина насчет написанного пвп про серсею и тайвина, то ведь автор фичка на фичок и в шапке автора первого фичка укажет, и будет надеяться, что его творение прочитают и отпишутся, и восхитятся. на мой взгляд - вдохновил чужой фик, пиши свой, но в шапке ничего не указывай и к первому автору не ходи. все равно персонажей, мир и т.д. придумал автор канона.
-
-
26.06.2015 в 12:39ТС, если боязно писать без разрешения... Ну спроси. Почему бы и нет? Особенно если не хочешь испортить отношение с автором фика. Кто его знает как он относится к фикам на свои фики... Хотя вообще-то это просто вежливость, а не обязаловка. Ты имеешь полное право писать по чужим фикам, я считаю.
-
-
26.06.2015 в 12:42Мне писали фик на клип. Фик ужасен, но я радовался.
-
-
26.06.2015 в 12:47Угадать сложно, даже в этом треде вон какие все разные. А так ты будешь знать, будет ли автор рад или убежит с воплем в горы, надо ли указывать вдохновивший фик в шапке своего, притаскивать ли ссылку на то, что получилось.
-
-
26.06.2015 в 12:48-
-
26.06.2015 в 12:50автор канона накостылять не может, а сокомандник - еще как может.
-
-
26.06.2015 в 12:51Да нет у него своих идей. Были бы - писал бы, а не страдал хуйней на инсайде.
-
-
26.06.2015 в 12:52Если бы меня так спросили, я бы не знал, что ответить.
Потому что зависит от того, каким окажется этот фик по мотивам. Уложится он в мой хэдканон - я буду до потолка от счастья прыгать. Но может оказаться, что он будет совсем не таким и не о том, - и я буду вежливо молчать, конечно, но внутренне отчаянно желать развидеть это.
-
-
26.06.2015 в 13:05Не поверишь, но да Х'D Я свято верил, что если бы по этим риал персон писали что-то, они бы возмущались и бухтели. А вон оно как!
Что-то я не понял, о чем печаль? Парни оказались реальными геями?
Не, тут лично мой загон. В том, например, что их никто не спрашивал в лоб, они сами сказали между делом: "пишите слешик, дозволяем". До того, как они это спизданули, анон вообще не думал про них слеш писать, я там даже никого не шипперил Х'D Это был один из немногих моих фандомов полностью огороженный от слэша, но теперь... Вот от этого и больно
-
-
26.06.2015 в 13:06Вот это и ответить. Нормальный ответ, конструктивный, спектр возможных реакций из него понятен.
-
-
26.06.2015 в 13:14-
-
26.06.2015 в 13:14Во, Глас разума. +мильён!
Не надо рассыпать никаких поней в комментах к фику. И просить разрешения не надо. Стукнись к автору в личку и обсуди. Если человек вменяемый, вы договоритесь, м.б. и с таким вариантом, который тут называли, про "только мне не показывай". Если невменяемый, ничего не поможет. Нам отсюда, дорогой ТС, все-таки не видно, что у тебя там за вдохновитель. Да и тебя не очень хорошо видно, а сокомандник может тебя уже хоть сколько-то представлять )))
-
-
26.06.2015 в 13:15Тут не упомянут еще один вариант: что "подарочек" просто окажется говном. Хэдканон - это полдела.
-
-
26.06.2015 в 13:38Что за наплыв застенчивого нубья-дебилья?
Ах, я хочу после битвы выложить фик в оригинальном, не беченом виде! А можно ли, меня не отругают?
Ах, у меня текст напишется по окончании набора! Можно ли его принести в процессе, меня не отругают?
Ах, я хочу написать фик на фик. А можно ли, меня не отругают?
И, главное, не в команде, не с кэпом, не с другим лицом, которого это касается, идут обсуждать - а чешут толпою на инсайд.
Аноны ж за все команды и за всех монстров могут предсказать - кто будет рад, кто не рад и чему именно рад или не рад.
-
-
26.06.2015 в 13:47Гм, это ты как нуб. Инсайд всегда был полон кретинами, которые не могут словами через рот решить свои реально мелкие проблемы внутри команды.
-
-
26.06.2015 в 13:52Ну вдруг если их шугануть, они устыдятся и пойдут решать проблемы там, где надо.
-
-
26.06.2015 в 13:52авторам жметза фик на твой фик обязательно надо благодарить?-
-
26.06.2015 в 14:20-
-
26.06.2015 в 14:31-
-
26.06.2015 в 14:43Анон, мы не странные, мы просто разные. Тебе в кайф - рад за тебя. А меня вот не вставляет. Да еще и напрягает сам факт, что я должен на это как-то реагировать, слова подбирать. Иначе я же ебанашкой и окажусь.
-
-
26.06.2015 в 14:46А тебе его что, еще и подбодрить надо?
- Мне так понравился ваш фик! Можно я по нему свой напишу?
- Спасибо. Ну пишите, я-то тут при чем?
Нет, сами напридумывают себе негласных социальных норм, чтобы самим же потом стонать, как эти нормы их напрягают.
-
-
26.06.2015 в 14:48-
-
26.06.2015 в 14:53«Странные вы тут все. ТС, да я б от радости до потолка прыгал»
Поверь мне, подсознательно ТС ожидает подобной реакции. И на твой вариант с "я-то тут причем" может вполне неадекватно отреагировать.
Я на подобном прокололся весной: мне подарили фик по моему ОТП. А фик - ни в пизду, ни в красну армию. Я восторга не выразил. Уже пару месяцев автор в жуткой обиде. И у него нашлись сторонники. Вобщем, меня теперь местами асуждают.
-
-
26.06.2015 в 14:54-
-
26.06.2015 в 14:59Да я почти всю неделю в запое, хоть где-то что-то хорошее хочется видеть. Вокруг и внутри себя не получается, но на инсайде же периодически случаются проблески! Правда, при них никто не умнел раньше, ну так и года были не юбилейными)
-
-
26.06.2015 в 15:06Анон, которого асуждают, сочувствую
-
-
26.06.2015 в 15:09Потому что фик пишут на основании моего фика. А так пусть пишут что хотят.
-
-
26.06.2015 в 15:11Да пусть ожидает, чего угодно. Мы все, начиная творить да и вообще делать что угодно, ожидаем примерно такой реакции. И что мы обычно получаем? Почему именно эта ситуация должна стать исключением?
И на твой вариант с "я-то тут причем" может вполне неадекватно отреагировать.
Расплачется и убежит? Ну, да, немного сбивает настрой, когда не все загораются идеей, которой полыхаешь ты. Ну так уже и не детский сад, чтобы ожидать "ути, ты мой сла-аденький, умничка ненаглядная!" на каждую калябушку.
Спросить разрешения - даже не норма этикета. Скорее жест уважения по личной инициативе. Ты можешь (или должен - в зависимости от обширности влияния на твое произведение) указать источник вдохновения, но ходить и выспрашивать, можно ли развить именно эту грань фанона, не обязан. Точно так же, как создатель вдохновившего произведения имеет все основания остаться абсолютно равнодушным к тому, что кто-то развивает даже созданный им фанон. Вот если он пойдет войной "ты не смеешь использовать мой фанон - его придумал я!" - вот тогда он ебанашка. В остальных случаях к нему просто приходит (не)знакомый ему человек с комплиментами и информацией о том, что хочет написать текст: комплименты - приятно, но никакой загаданной вами реакции на неведомый текст никто вам не должен.
мне подарили фик по моему ОТП. А фик - ни в пизду, ни в красну армию. Я восторга не выразил. Уже пару месяцев автор в жуткой обиде. И у него нашлись сторонники. Вобщем, меня теперь местами асуждают.
Тебе сочувствую. Но это опять же: написал текст - молодец, но никто не должен реагировать так, как ты себе нафантазировал.
-
-
26.06.2015 в 15:12-
-
26.06.2015 в 15:13Если он пишет по моему фику, упоминая события моего фика, какие-то фишечки из моего фика, какие-то мелочи и прочее, и прямо заявляет, что это продолжение моего фика, то почему я не могу расстроиться от несоответствия своих представлений и этого текста?
Не говоря уже о том, что автор, если он принесет текст мне, то значит он будет ждать моей реакции на него. Значит он действительно пытался написать что-то по моему сюжету.
А еще бывают АУ-фики, и за свой собственный мир я еще больше расстроюсь. Если бы я был автором канона, я бы кстати не страдал, потому что мог бы не читать этого и вообще это немного другое.
-
-
26.06.2015 в 15:15-
-
26.06.2015 в 15:15-
-
26.06.2015 в 15:18Или во внеконкурс. Или в спецквест. Или введут несколько тяжелых рейтинговых сцен - и ляжет оно рядом.
Ты какой-то без фантазии. И вообще, глупый: кто это тебе "продолжение" впихнет раньше начала?
-
-
26.06.2015 в 15:21Ну вот если пишут типа "продолжение", сиквел-вбоквел, и там все не так, как у меня в голове, то может сильно коротнуть.
Я не знаю, как у других, но у меня фик - это как вершина айсберга. А в голове - предыстория, обоснуй, та самая точка, в которой где-то за горизонтом все должно было сойтись. И поэтому история, основанная на моей, но не стыкующаяся (естественно, не стыкующаяся) с моим "основанием айсберга", в какой-то мере разрушает мою историю.
Кстати, может быть, кому-то из авторов канонов не нравятся фанфики по схожим причинам?
-
-
26.06.2015 в 15:22Плюс много. На игру такое тащить вообще последнее дело.
-
-
26.06.2015 в 15:32А просто другие тексты твою историю не разрушают? Они же могут это "основание айсберга" вообще на атомы разложить.
Больные люди!
-
-
26.06.2015 в 15:36На "просто другие тексты" мне начхать. А вот на текст, написанный на основании моего, да еще и подсунутый мне под нос, не начхать.
И не хами.
-
-
26.06.2015 в 15:42Плюсую. У меня в голове событий и фактов в три раза больше, чем в тексте. Эти факты не нужны в тексте, но они являются основой для поступков героев в тексте, туда же идет матчасть, на которой строится происходящее. Любая история куда шире, чем текст.
А просто другие тексты твою историю не разрушают?
Но в этих историях нет придуманных мной событий, нет фишечек, нет моего мира, в случае, если это АУ, то этот другой текст никакого отношения ко мне не имеет. Как бы и разные мои тексты не мешают друг другу. Это как параллельные вселенные. Но другой автор попытается вписаться в эту конкретную вселенную.
-
-
26.06.2015 в 15:46Я писала ответки Алану, Джеку-с-Фонарём, Дане Сидерос, Ольге Громыко, Лукьяненко, Семёновой и много кому ещё. Ни разу не было неприятия или хоть какого-то отрицания. А сотрудничеством с Аланом и автографом от Сергея Васильевича горжусь до сих пор.
-
-
26.06.2015 в 15:48-
-
26.06.2015 в 15:50Это ответ, например, на конкретное стихотворение с сохранением ритма и основных образов. Есть даже такая фишка - поэтические дуэли.
-
-
26.06.2015 в 16:33-
-
26.06.2015 в 18:24Не кажется, потому что точно не думает. Автор канона по-русски не читает. И мне бы, кстати, в голову бы не пришло лезть к автору канона общаться на предмет "а напишу-ка я к вашему тексту продолжение!", да еще и издавать его тем же тиражом в том же издательстве, что и его креатив. А то была у меня история, до сих пор волосы на жопе шевелятся... "Я тут к твоему фику продолжение написал!" пишет мне благодарный читатель и выкладывает сразу же следом за моим, да на анонимном(!) фесте, так что хз кто не принял его мое же продолжение, хотя написан он был намного хуже(в том числе и потому, что автор торопился, он накатал его буквально в тот же день, как я выложился). И вот в этом фике мой ангстовый посыл и драма были превращена в флафф и "жили они долго и счастливо".
Как вспомню, так вздрогну! А ведь человек из лучших чувств так поступил, я это понимаю, в общем. Проникся именно моим видением героев, так погрузился в сочувствие к ним, что решил привести их к счастью, которого я его лишил. Но бля. Хоть один автор из этой темы сказал бы в такой же ситуации "я обрадовался"? Признайтесь, как на духу...
-
-
26.06.2015 в 18:36О, у меня такое было тоже. И тоже на анонимном фесте. Из моего ангста сделали не просто флафф, но флафф "смишной", с йумаром.
-
-
26.06.2015 в 19:09Фикописцы считают, что с ними кто-то должен считаться больше, чем они сами - с автором канона. Ну, блажен кто верует, хуле...
-
-
26.06.2015 в 19:21Бро! А я-то думал, что только я со своим ебучим невезением мог попасть в настолько фантастическую ситуацию.
Из моего ангста сделали не просто флафф, но флафф "смишной", с йумаром.
Ой, знаешь, я бы скорее обрадовался такому! Потому что тогда не было бы даже тени сомнения в том, что это все же не продолжение, слишком разительно бы было отличие жанров. А у меня-то же вышло как? У меня, допустим, написано в самом конце, как герои расстаются на вокзале и один из них уезжает. А у того автора фик начинается с того, как герой спрыгивает в последний момент с поезда и все, пони-сирца-радуги, дальше НЦ-сцена. Разве что флаффным языком написано, но вовсе не юморным и не пародийным. А идет сразу же за моим текстом на анонимном фесте! И что читатель должен думать и чувствовать?
Люди, которые сравнивают нас с авторами канона. На минуточку, у автора канона есть люфт по времени и привилегия имени. Если автор канона, например, закладывает ангст-финал, то у вас будет достаточно времени над ним обрыдаться, даже если вы потом сами сочините что Снейп уполз. Автор канона хотел вызвать у вас слезы? Он у вас их вызвал. В принципе, что вы будете потом с этими слезами делать, чем их высушивать... его уже касаться не должно. Он свою задачу выполнил. Кроме того, все остальные ситуации, написанные фикрайтерами как ни крути, не будут иметь такой "законной" силы, как канон. То есть, мы какбэ все равно все понимаем, что фикрайтер создает что-то совсем отдельное, хоть и с теми же героями. Что фикрайтер просто играется. Читатель может увлеченно поиграться вместе с фикрайтером, но он не будет все равно всерьез полагать его фанон каноном. Так что автор в этом плане недосягаем.
-
-
26.06.2015 в 19:21У фикрайтера по которому фик пишут, да еще в описанной мной ситуации, никаких таких плюшек нет. Хотя он ведь тоже создает фики(хоть и по чужим мирам) с прицелом вызвать у читателя конкретную эмоцию(ну те же слезы, допустим). Когда сразу же за ним выкладывается текст, который своей идеей держит смех и фактически является его продолжением, он нафиг ломает послевкусие от текста. Автор, например, надеялся, что читатель походит задумчивый после его фика, погрустит... сожет, придумает какую-то свою мысль на тему... А тут бац!
Я так-то не против фиков на фики. Более того, я не считаю, что нужно спрашивать на написание их разрешение. Зачем? Но все-таки писать их лучше после деанона. На анонимном фесте нет гарантии, что фик на фик не будет воспринят второй частью и тем не изменит ощущение от части первой. Если в случае с автором канона и фикрайтером мы четко знаем - вот канон, вот фанон и понимаем, что автор канона к фанону отношение не имеет, то на анонимной площадке черт ногу в этом плане сломит. Так зачем устраивать путаницу?
-
-
26.06.2015 в 19:22Мне было бы приятно, если бы тот, кто пишет свой фик по мотивам моего, относился ко мне в точности так же, как к автору канона.
Потому что как к большинству авторов канона относятся? Не трогают их - по меньшей мере.
Вот и не надо вокруг меня прыгать "я написал! для тебя! про твое!" или еще каким способом доебываться. Не надо заставлять меня читать это. Потому что скорее всего мне не понравится, и я в лучшем случае тактично отмолчусь, а в худшем - осужу за то, что неправильно написал.
-
-
26.06.2015 в 19:27Скажи это Моффату.-
-
26.06.2015 в 19:29играется
Ой, бедненькому безграмотному фанфикеру флаффный конец приписали, люфта временного не обеспечив, чуть имя не опорочили, да под пакетом был. Бедненький до сих пор успокоиться не может.
-
-
26.06.2015 в 19:30Зачем? Моффат - это тоже канон.
-
-
26.06.2015 в 19:35Фактически-то да. Но он как-то так умудряется в канон вносить изменения, что выглядит это проходным фичком. Если не вообще комментарием в потоке рассуждений о каноне. Всё это его внезапное "а еще теперь будет вот так, потому что я сказал!", "мне лень продумывать, поэтому <на конце графика рисует густую каляку>", "а тут мне не понравилось, как (не) я раньше сделал, поэтому с этого момента оно отменяется!" и прочее подобное.
Я люблю Моффата, но это правда.
-
-
26.06.2015 в 19:35Ну ТС создал тему потому что ему не безразлично мнение того конкретного "безграмотного фанфикера" чей фик его настолько потряс, что он решил его счесть своими конкретным фаноном. "Безграмотному фанфикеру" в личку прибежали рассказать, что написали по нему фик тоже не потому что им было плевать, как он отреагирует. А пляски левых читателей и пляски тех, кому автор до лампочки ТСом вряд ли учтутся, с каким ерничаньем и типа йумаром они тут ни прыгай.
-
-
26.06.2015 в 19:38Ну это в общем-то значение и имеет.
(Хотя я вот тоже считаю, что "он как-то так умудряется в канон вносить изменения, что выглядит это проходным фичком". И, кстати. тоже люблю Моффата, лол).
-
-
26.06.2015 в 19:45ТС с тем на кого он решил писать фик - в даже не одном фандоме, а вообще в одной команде. Поэтому его внимание к чувствам автора понравившегося фика очень даже понятно.
Другое дело, что как он эти чувства узнает-то? Если боится спросить.
-
-
26.06.2015 в 20:36-
-
26.06.2015 в 20:37Я и сам райтер, если что. Арты мне рисовали, а вот текстов не писали, и я даже не знаю, как отреагирую, если предложат.
-
-
26.06.2015 в 20:40Потому что арт делается прямо по тексту, а не искажает его? Он иллюстрирует имеющиеся отношения и ситуации в фике, а не придумывает свои?
-
-
26.06.2015 в 20:46Анон, ты как-то неправильно это воспринимаешь.
Фу или не фу - это зависит от того, насколько работа-продолжение соответствует исходной.
Написать флаффное продолжение ангстовой работе - это фу. Но нарисовать радостный радужный артик по откровенно нуарной работе - точно такое же фу.
-
-
26.06.2015 в 20:51Ну, блин, я вот тот самый "бедненький безграмотный фанфикер" выше, если бы мне предложили, а не поставили перед фактом, я бы отреагировал нормально. Ну хочет человек писать фик по моему фику - да пусть пишет, я не считаю, что у меня есть какое-то право "не пущать" тексты по своему фанону, даже если мне не нравится стиль или уровень автора. Но я бы просто в ответ предложил человеку выложиться иначе. После деанона, например. Или, если фест долгий, то хотя бы не сразу в тот же день, как я выкладываю свой, а хотя бы через день-два. Понятно, что это не значит, что этот автор просто обязан следовать моим указаниям, нет, конечно. Но раз он мне сам написал, значит, ему мое мнение было хоть сколько-то важно. Имело бы смысл к нему прислушаться. Вряд ли его фик много бы потерял, если бы выложился не сразу. Даже наоборот. Я думаю, его фик бы только выиграл. Это как съемки какого-нибудь сиквела. Если людям понравилось кино, они задумаются, а не хочется ли им что-нибудь этакого снова. Пообсуждают фильм, попридумывают возможные варианты... И это ожидание сиквелу только на пользу. Ну и плюс есть время его проработать. А если людям показать подряд и кино и наспех сварганенный сиквел? Совсем другое впечатление же получится и от первого и от второго. И первый и второй проиграют от такой спешки.
-
-
26.06.2015 в 21:30Мне было бы приятно, если бы мне еще и заплатили столько же. Куда жаловаться?
-
-
26.06.2015 в 21:39Столько же - это ноль, потому что фикрайтеры автору канона никаких особых отчислений не делают
-
-
26.06.2015 в 22:43монстр не очень большого фандома
-
-
27.06.2015 в 00:04Ээээ... кинестетик, тогда тебе - к крафтерам, а не к райтерам.
-
-
27.06.2015 в 00:18Ой, знаешь, я бы скорее обрадовался такому!
Угу... У меня был текст финализированный. Там стояла жирная такая точка. Всё. А этот милый человек приписал в продолжении диалог. Достойный самой большой конфеты на детсадовском утреннике в честь восьмого марта. И он убил всю мою историю.
-
-
27.06.2015 в 00:39Значит, она и была полудохлая. Я вот ходом после Унесенных ветром прочитала Скарлетт. Скарлетт - типично бабская поделка. Унесенные от этого не пострадали ничуть.
Ну или ты параноик, эт тоже вариант, естественно.
-
-
27.06.2015 в 00:43Я тебе очень сочувствую, анон. Мне даже удивительно, что тут может быть две точки зрения.
-
-
27.06.2015 в 01:01Спасибо.
-
-
27.06.2015 в 07:16Значит, она и была полудохлая. Я вот ходом после Унесенных ветром прочитала Скарлетт. Скарлетт - типично бабская поделка. Унесенные от этого не пострадали ничуть.
+1
Если после твоего божественного ангста кто-то дописал дерьмовый флафф, а читатель не догадался, что автор другой - значит, либо читатель совсем тупой-слепой, либо разница в качестве не заметна. Как бы тебе ни хотелось думать обратное.
-
-
27.06.2015 в 07:35Особенно это противно в командах, где фики всю битву выкладываются без авторства. Там это вторчество будет восприниматься как единый авторский фанон. Допустим, один автор, хороший человек, не любящий холиваров, написал красивое миди, и тут же истеричная дрянь пишет драбблик, юзающий наработки из этого миди и спойлерящий часть идей оттуда, и на все попытки объяснить ей, что драббл не пойдет в конкурс именно поэтому, визжит на все ком.соо и пляшет во всех тредах инсайда.
-
-
27.06.2015 в 07:49-
-
27.06.2015 в 12:17Понимаю, анончик. Бесят пиявки. "Вдохновились" они. Сами ничего родить не могут, никаких идей. А зачем? Вот же - есть хорошая идея. Мы ее и используем.
-
-
27.06.2015 в 12:34-
-
27.06.2015 в 12:39-
-
27.06.2015 в 12:42Это называется "упорос".
-
-
27.06.2015 в 12:42Это ж какое чсв надо иметь, чтобы тексты, в чем-то совпадающие с твоими, считать спойлерами, надругательствами и даже текстами-убийцами.
Твой текст - это твой текст. Чужой текст - это вообще совершенно абсолютно другой текст. И каких бы общих черт в них ни было, единственное, чем и как они могут вас, драгоценных первоавторов, касаться, так это восторженными "авторами-паразитами", возжелавшими ваших восторгов.
А уж когда выложат миди-детектив, все уже триста раз забудут драббл-однострочник, явленный как минимум четыре выкладки назад. А свяжут его с этим миди-детективом - единицы наблюдательных всеядцев. А проспойлерят себе им парочка дотошных задротов с искривленным представлением о едином полотне всего фантворчества.
Что за лицемерие: писать фанфики и возмущаться тем, что у вас какую-то там идейку сперли.
-
-
27.06.2015 в 12:54плюсую, эк интересно у некоторых работают мозги. сам пишешь по чужому миру, персонажам и глобальному сюжету - даровитый творец, пышущий креативностью, не иначе
кто-то написал по твоему миру - бесталанный паразит, пиявка и дрянь, а как же ))
-
-
27.06.2015 в 12:55Фик не мой, идея для фандома оригинальная. Драббл даже не идея, реальный спойлер.
А мне твои передергивания нафиг не сдались, лицемер, вещающий о лицемерии.
-
-
27.06.2015 в 12:57-
-
27.06.2015 в 12:58-
-
27.06.2015 в 13:00А лучше вообще не приносите. Пиявки вы, присосавшиеся к канону. Поганят хорошие книги и фильмы, да еще и возмущаются.
-
-
27.06.2015 в 13:01Да никак тут сам автор какого-то русскоязычного канона отвечает.
Расскажи, любезный, тебя так нервирует только зафлаффливание твоего ангстового дарка или абсолютно любые манипуляции с каноном?
-
-
27.06.2015 в 13:02Подпись обычно отбивается от основного текста, но мы тебя поняли.
-
-
27.06.2015 в 13:03Видимо, да. Пришел наглядно продемонстрировать, что адекватным людям и врпямь есть чего опасаться.
Ну не вот прям опасаться, конечно. Но скандальчик можно и предположить.
-
-
27.06.2015 в 13:03Кэпа инфаркт хватит.)) Вот если б знать, от чего пиявка "вдохновится"... Так ведь это дело непредсказуемое. Автор того миди-детектива, поди, и не думал, что с ним может такое случиться.
-
-
27.06.2015 в 13:05-
-
27.06.2015 в 13:09Если артер рисовал по мотивам старых полотен, то рисовать по мотивам его мотивов не зазорно, разумеется. Ты бы потоньше вбрасывал, жирновато получается.
-
-
27.06.2015 в 13:10Если "привидится" - это отдельный разговор. Знаю таких. Иногда, кстати, они правы, и их таки поимели, но доказать не представляется возможным, и большинство молчит, разве что в личке с проверенными людьми попсихует.
А вот если такая вдохновленная пиявка сама приходит и машет своим вторчеством, да еще и, преданно заглядывая в глаза, ждет на это похвалы и даже, бля, благодарности... Вот тут уже полный конец обеда.))
-
-
27.06.2015 в 13:11Ну, вот, скажем, длинная, длинная история, в которой всё очень интересно и запутанно (даже предположим, что на фб такое могут написать), а в самом финале выясняется, что это всё, скажем, хитроумные манипуляции Майкрофта с Антеей.
А за четыре выкладки до этого у той же команды драббл о том, как Майкрофт с Антеей обсуждают, как именно реализовать ту или иную закрутку сюжета миди.
Поднимите руки, кто эти два текста вообще свяжет при прочтении? Особенно в порядке драббл - миди. На мой взгляд, чтобы что-то себе прям проспойлерить, надо серьезно связывать всё читаемое в единую картину. Всю сеть случайных зарисовок о разных персонажах, по-разному раскрываемых разными авторами, по-разному себе этих самых персонажей вообще представляющими.
Если опять же на примере Шерлока - это прям как орать "вы мне проспойлерили весь третий сезон" на любой пострейхенбахский фик!
-
-
27.06.2015 в 13:12-
-
27.06.2015 в 13:12Поимели? Это как, это положили того же героя на того же героя в туже позу на простынь того же цвета? Ай-яй-яй!
-
-
27.06.2015 в 13:13Секретарша Майкрофта. Симпатичная и с формами. В 1.01 с Уотсоном каталась, в смартфон всё время смотрела.
-
-
27.06.2015 в 13:14А для тебя любой текст состоит только из этого? Бедаааа... Мне жаль твоего кэпа.
-
-
27.06.2015 в 13:15Ну и кто бы сомневался, что жопа горит у максофраевцев, а!
Незабвенные, ну вы как всегда - мастера раздуть на ровном месте.
-
-
27.06.2015 в 13:15Да не говори. Злодеи какие коварные. Такой уникальный фик с уникальными героями по уникальному миру фикрайтер придумал, 10 лет думал, не ел-не спал, а какие-то пиявки пришли и всё, нажитое непосильным трудом, испортили...
-
-
27.06.2015 в 13:16Ясно, спасибо. И что, про нее фики пишут?
-
-
27.06.2015 в 13:17-
-
27.06.2015 в 13:17-
-
27.06.2015 в 13:18А он авторские права оформить не успел - на анонимный фест с памятником литературы XXI века так торопился. А тут такое коварное посягательство.
-
-
27.06.2015 в 13:19-
-
27.06.2015 в 13:21Да, и немало. И джен про хитроумную хакершу с задатками шпионки, и гет с Майкрофтом, и гет с Уотсоном, и фемслэш с кем подвернется (и Молли, и Хадсон), и даже была замечательная история, что Антея и Майкрофт - это единый разум в двух телах. Ссылку, увы, не дам.
Словом, раскрыли персонаж, как в сериалах главных героев не всегда раскрывают.
-
-
27.06.2015 в 13:23Не-не-не, проспойлерил, что к старости пупырышки голубеют, а там, в оригинале, из этого драма на пять глав была: Снейп страдал и пытался, скрыть, перекрасить, надевать на пупырышки чехольчики, а потом всё выяснилось и хэппи энд.
А тут пришла пиявка (прожорливый фикрайтер) и спойлеры слила.
-
-
27.06.2015 в 13:33Надо же.) Вот что значит большой живой фандом.
Думаю, таким нервным авторам лучше писать ориджи, а то, если они фикрайтеры, то как-то некрасиво получается.
Анон, ты не поверишь, но с авторами ориджей такое тоже случается. Им тоже порой удается кого-то "вдохновить". Результат тот же.)
-
-
27.06.2015 в 13:36Но их возмущение по крайней мере не будет выглядеть так лицемерно, анон. Глупо будет выглядеть, но хоть без откровенных двойных стандартов.
-
-
27.06.2015 в 13:37А тут пришла пиявка (прожорливый фикрайтер) и спойлеры слила.
Какой ужас
-
-
27.06.2015 в 13:40Там, вроде, без хэппи энда. Снейп уезжает на поезде в резервацию, где живут голубопупырчатые, и герои расстаются навсегда! Это пиявка сочинила, что
Снейп уполз, что потом всё выяснилось.А тут пришла пиявка (прожорливый фикрайтер) и спойлеры слила.
Да ты поэт.
-
-
27.06.2015 в 13:45Я аж разрыдался.
Это пиявка сочинила,
что Снейп уполз, что потом всё выяснилось.И я как в оригинале, так и здесь не понимаю - чем плохо два финала на выбор: хочешь -
Эйвона расстреляливсё плохо, хочешь -Эйвон расстрелялвсё хорошо. Ну кроме того, конечно, что попрали авторский замысел.В рождественском спэшле Green Wing, вон, сами создтели приложили альтернативный финал для желающих.
Да ты поэт.
Пасиба, я старался)
-
-
27.06.2015 в 14:08Но тут пришла пиявка - прожорливый фикрайтер, к шедевру присосалась и спойлеры слила...
Извините, занесло.
-
-
27.06.2015 в 14:09Да ты поэт.
Он "вдохновленная пиявка", анон.)) Или ты не слышал песенку про кузнечика?
-
-
27.06.2015 в 14:13О, а тут источник «вдохновения» - Пластилиновая ворона.
Анон, а сам-то ты что можешь? Или потому и пляшешь, что можешь только "вдохновляться"?
-
-
27.06.2015 в 14:18О, а тут источник «вдохновения» - Пластилиновая ворона.
Анон, а сам-то ты что можешь? Или потому и пляшешь, что можешь только "вдохновляться"?
Если написать один пост в поддержку порадовавшего коммента значит "плясать", то да, я пляшу. Всё, что я пишу анонимно, могу повторить и от ника, мне скрывать нечего. Могу я многое, причин агрессии не понял. На этой ФБ - потенциальный читатель и комментатор, если это важно.
-
-
27.06.2015 в 14:18А ты автор какого канона, анон?
-
-
27.06.2015 в 14:21Айр-Донн, ты вирт и неймфаг. Не выеживайся, ибо нечем.
-
-
27.06.2015 в 14:23Какой хороший наезд, если учесть, что большинство команд на ФБ имеют какой-то канон - от классики до современных сериалов - которым и вдохновляются на писание, рисование и рукоделие.
-
-
27.06.2015 в 14:23Пишет Гость. И эти люди запрещают другим ковыряться в носу...
-
-
27.06.2015 в 14:23Анон, а сам-то ты что можешь? Или потому и пляшешь, что можешь только "вдохновляться"?
Ууух тыыы, какой вкусный! Прям как орбит "тормозящие рыцари"!
А ты против любых малых стихотворных форм, потому что размер и форму придумали до нас?
А ты против прозы, потому что практически все сюжеты были написаны до наз, а то и по несколько кругов?
А ты против использования любого из языков, потому что это нанизывание на мысль затертых и не тобой придуманных слов?
-
-
27.06.2015 в 14:27Вкусный, но неопытный. Каникулы в школе, мама на даче, вот и резвится.
-
-
27.06.2015 в 14:28-
-
27.06.2015 в 14:32Мы тут все вирты, если я правильно понимаю значение слова. И ещё раз скажу - ваша агрессия кажется мне беспричинной.
Написал анонимно, потому что выше неоднократно звучало, что посты от аватарок раздражают большинство анонов.
На всякий случай прошу прощения у автора фразы, которую я так бесцеремонно использовал. Мне показалось, что это отсылка именно к "Пластилиновой вороне", я просто развил идею.
-
-
27.06.2015 в 14:32А ты против прозы, потому что практически все сюжеты были написаны до наз, а то и по несколько кругов?
А ты против использования любого из языков, потому что это нанизывание на мысль затертых и не тобой придуманных слов?
О! Вот она - наглядная демонстрация аргументации "вторцов". Именно так это и происходит.
-
-
27.06.2015 в 14:33Эйвона расстреляли или Эйвон расстрелял - это не всё плохо и всё хорошо, это варианты типа совой об пенёк или пеньком об сову))
Сорри, не удержался)
-
-
27.06.2015 в 14:34Анон, если фандомный монстр адекватный, то можно спросить. Более того с ним еще и посоветоваться можно на счет сомнительных моментов. И только рад будет. А если неадекватный тогда что уж...
-
-
27.06.2015 в 14:36Особенно если учесть, что не расстреляли там только Орака)))
-
-
27.06.2015 в 14:37-
-
27.06.2015 в 14:39пупырчатые-
-
27.06.2015 в 14:41Обоженет
-
-
27.06.2015 в 14:43А есть тут старички? Может кто-нибудь (не здесь, наверное - в словарике ньюфага, может быть) прямо по годам сделать сводку возникших мемов? Даже погибших так же быстро, как появившихся. Было бы интересно глянуть.
-
-
27.06.2015 в 14:43Лол, анон, ты всерьез считаешь, что вдохновляться чем-то и писать по мотивам - это красть? Причем судя по сказанному, ты считаешь, что воры - не только пишущие по чужим фанфикам, но и в принципе фанфикеры. Тогда что ты здесь забыл?))
-
-
27.06.2015 в 14:44Ты понимаешь? Понимаешь их отношение к автору канона? Они пытаются автору канона п о д н а с р а т ь.
-
-
27.06.2015 в 14:47Так это не он считает, это тут раньше отплясывали про пиявок-злодеев, второв-убийц, поднасрателей-спойлеристов и разрушателей подводной части айсберга. Анон просто собрал в самый краткий образ.
-
-
27.06.2015 в 14:58-
-
27.06.2015 в 21:23-
-
27.06.2015 в 21:31Поражаюсь такому отношению. То есть автор достаточно хорош, чтобы вдохновиться его текстом, но недостаточно, чтобы его немного уважать?
-
-
27.06.2015 в 21:47Анон, ты ставишь знак равенства между уважением к автору как личности и уважением к праву автора что-то там не разрешать. Хотя можно уважать личность, но не признавать определённые права за этой личностью.
И, совершенно верно, то, что текст хорош, ещё не значит, что и автор непременно хорош и заслуживает решпекта.
-
-
27.06.2015 в 22:16Почему это? Неужели даже русскоязычные авторы канонов не заслужили немного уважения?
-
-
27.06.2015 в 22:28Просьбы о чем, анон? Кажется, ты путаешь совершенно разные вещи. Одно дело - попросить авторский фик себе на сайт или арт, чтобы порезать его на коллажики. Другое - написать свой текст, вдохновившись артом или фиком. Сам же видел, насколько по-разному реагируют авторы, вплоть до истерик "мой фик испортили, моих героев исказили, мои идеи переврали!!!" Можно вдохновиться дарком на флафф, десфиком на юмор, и вообще чем угодно на что угодно. Писать ООС и АУ, переделывать гет в слэш. То есть делать всё, что мы делаем с каноном. И каким образом ты предлагаешь просить разрешения? "Можно ли мне развести Васю с Петей из вашего фика и женить их на Кате с Сережей?"
-
-
27.06.2015 в 23:061. Почему априори считается, что первый фик - гениальное творение, а тот, который на его основе, - фикбучное говнецо? Типа, хороший автор фанфиков чужим не вдохновится? А что же мы тут все делаем?
2. Почему выкладка фиков вдруг стала зависеть от авторов? По моему разумению, если в команду притащили миди и драббл, который это миди спойлерит, то кэп в первую очередь должен сказать: ребята, последовательность у нас будет миди-драббл, либо разносим по соответствующим левелам, либо драббл идёт во внеконкурс. Кто за выкладки-то отвечает, в конце концов?
-
-
28.06.2015 в 00:04Объясняю: когда я выклаываю чужой фик в новом месте, не упредив автора - это означает, что все кооменты, буде они там появятся, автору останутся неизвестны. Т.е. я лишаю его возможности не только поесть фидбека, но и возможности поблагодарить, или поспорить, или чисто объяснить какой-то вызвавший вопросы момент. С переводом примерно это же, плюс не всякий автор слепо готов доверить перевод любителям вставлять яре-яре. Используя арт для своего коллажа, я использую часть его работы., и эта часть остается совершенно неизменной.
Если я пишу даже проду/вбоквел, я уже пишу только мне принадлежащее произведение, целого там от первого автора ничего нет и никакой фидбек на мой фик его не касается. Тем паче, если я просто как-то там прониклась и очень может быть, что кроме меня вообще никто и не догадается, чем там я вдохновилась, если я сама пальцем не ткну. Тут я ничего автору не должна, всё - только мои с ним отношения и мое желание.
Если это происходит в команде и что-то чего-то спойлерит на самом деле, то полностью плюсую анону в 23:06, пункт 2
Вопли о пиявках мне непонятны, несмотря на более чем приличный стаж и не в одном фандоме. Ни разу с этой самой "кражей идей" и "убиванием первого фика" не довелось даже вчуже столкнуться. Полуплагиат был, но это очень редкое явление, к краже идей отношения не имеет, и били деточку все, автору не пришлось руки заламывать в одиноком углу.
ПСы. Вот если меня попрет дописать авторскую незавершенку, тогда да, без разрешения нельзя. Но опять же - в этом случае я к его целой части буду приставлять сделанную мною, а фик все равно остается принадлежащим ему.
-
-
28.06.2015 в 00:12Автор придумал свой ау мир, к примеру, со своими придумками и фишечками. И ты получаешь коммент "Ой, какой клевый мир!"
Уверен, что никак не касается?
-
-
28.06.2015 в 00:28Существует стандартный дисклеймер, анон. Если берется чей-то готовый мир с фишечками прямо целиком, то в шапке пишется: "герои канонные, ау-мир придуман васей, остальное моё". В англофандоме такое делается часто и ни разу не видела, чтобы в комментах в этом случае хвалили именно васин мир, а не сюжет, например. Один раз спросили ссылочку на автора такого замечательного мира, ссылочку ему дали, человек ушел довольный, додавать фидбека и первому автору тоже.
-
-
28.06.2015 в 01:06Именно. Причем там же ссылочка на первофик. Хотя, замечу, если второму автору удалось не просто воспроизвести придуманный первым ау-мир, но прописать его вещественно и объемно, да еще всадить туда свою сюжетную линию, чтобы она смотрелась как родная, то это все же уже заслуга второго. В фике мир не существует сам по себе, как задник на сцене. Если уж он привлек внимание и вызвал отклик, он был не тупо скопирован, а создан заново.
-
-
28.06.2015 в 06:14На месте ТСа я бы показала фик автору вдохновившего фика в личку, если я не хочу сходу испортить с ним отношения, создать в команде идиотскую ситуацию, и если мною движет не чсв и желание на чужом горбу въехать в конкурс, а искреннее фанатение и прочие благородные материи. И если автор того фика сам не предложит поступить иначе, предназначала бы третичный фик на внеконкурс, хорош он или плох. По командным соображениям.
А вообще-то третичные фики почти всегда ООСнее и дальше от канона, чем обычные.
-
-
28.06.2015 в 11:55Мне лично было бы очень обидно, если б спертую идею выставили раньше.
-
-
28.06.2015 в 12:04-
-
28.06.2015 в 12:07А ты уверен, что он вдохновился? Просто я сам был в похожей ситуации в роли "плагиатора": мы с сокомандником принесли тексты на одну и ту же почти не раскрытую в каноне и совсем не раскрытую пока в фандоме тему, с очень схожим основным сюжетным ходом, только я на день позже и на высокий рейтинг. При этом я знаю точно, что я не плагиатил, к тому же он о своей работе вообще не предупреждал, а я бы миди за вечер по чужой идее не состряпал. Так как мой текст объективно был хуже, я сам упросил его пустить во внеконкурс, но тем не менее, плагиатором я не являюсь, хотя со стороны и могло так показаться)
-
-
28.06.2015 в 12:33Ну наверное совпадение. Но уж больно нехорошо это выглядело.
Не говорю, что совпадений не бывает и других авторов из других команд ни в чем не подозреваю. Просто говорю про этот наш конкретный случай.
-
-
28.06.2015 в 12:33Ну наверное совпадение. Но уж больно нехорошо это выглядело.
Не говорю, что совпадений не бывает и других авторов из других команд ни в чем не подозреваю. Просто говорю про этот наш конкретный случай.
-
-
28.06.2015 в 12:34Ну наверное совпадение. Но уж больно нехорошо это выглядело.
Не говорю, что совпадений не бывает и других авторов из других команд ни в чем не подозреваю. Просто говорю про этот наш конкретный случай.
-
-
28.06.2015 в 12:41А заявки на эту тему у вас не было? Или там где-нибудь в командном чатике проскальзывала эта идея среди общего укура... просто я реально не понимаю, зачем плагиатить такую идею, довольно банальную и не сильно интересную. Это не какой-нибудь охренительный АУ-фик с кучей мелких интересных деталей, который принесет море фидбека, тут же вряд ли много комментариев было у обоих текстов, я правильно предполагаю?
-
-
28.06.2015 в 12:49Вот и я тоже не понимаю, какой смысл был переписывать чужой фик под свои запросы? Я догадываюсь, что по сути это комплимент первому автору, раз бытовуха в его исполнении вдохновила, но все равно как-то не айс.
-
-
28.06.2015 в 12:49Вот и я тоже не понимаю, какой смысл был переписывать чужой фик под свои запросы? Я догадываюсь, что по сути это комплимент первому автору, раз бытовуха в его исполнении вдохновила, но все равно как-то не айс.
-
-
28.06.2015 в 13:10То, что ты не в курсе, не означает, что этого не было в тех местах, куда они могли ходить, а ты - нет.
-
-
28.06.2015 в 17:42А таких вот вывернутых клонов в основном выдают по тем же причинам, по которым пишут оживлялки в фандомах ангстовых канонов. Не случайно первый фик сильный и ангстовый, а второй - флафф. Но наоборот тоже бывает, помню, как-то в одной команде написали сказочно розовых поней на заведомо ангстовую тему, а потом другой автор выдал дарк о том же самом. Это что-то вроде спора со сквикнувшим текстом.
Только в команде так не стоит делать, такие штучки лучше после игры в днявке откалывать. А тем более вдохновленные зарисовочки, спойлерящие сюжет большого фика. Загорелось - пожалуйста, есть внеконкурс и вся жизнь после деанона, есть внутрикомандное общение, в конце концов.
-
-
28.06.2015 в 21:15-
-
28.06.2015 в 22:38Ну и, уж прости неэтичную мыслишку, но если фики очень сильно различаются по качеству и эффектности, не скажу, что мне тут же станет плевать, который из них первый, а который второй, но учитывать это при принятии решения я все-таки буду.
-
-
02.07.2015 в 21:57Как капитан команды (автор или не автор оригинала) предпочла бы, чтобы первой оказалась выложена исходная работа. Если рейтинг не подходит - внеконкурс или спецквест, если подойдет тема. Все понимаю, но во-первых, у автора исходника, все же, преимущество. А во-вторых, без исходника может быть вовсе непонятно, о чем идет речь в продолжении.
-
-
03.07.2015 в 01:03Сэм с Дином в ссоре, живут каждый своей жизнью. Случайно сталкиваются на автозаправке. Разговаривают, делая вид, что каждому совсем не интересно, что происходит в жизни второго. В описательной части описываются ботинки Сэма.
Если два ангстовых драббла с такой канвой появляются у двух авторов с промежутком в неделю - это что? Вдохновение? Что-то в воздухе?
анон взял Винчестеров чисто для примера, в СПН-фандоме не числится
-
-
03.07.2015 в 02:08Если фики не мешают друг другу, совершенно неважно, какой из них появился первым.
Если фики достаточно похожи, но разнесены на два левела и в целом смотрятся как две самостоятельных работы по одной заявке, их, как правило, можно выложить оба.
Но прямой конфликт этики и логики для меня как кэпа оказался бы почти fatal error. Например, если фик второго автора объективно лучше и такого размера и рейтинга, что должен бы вытеснить первый из конкурса, но его вторичность никаких сомнений не вызывает. Вторичность не так уж и сложно заметить: не просто общая АУ или однотипный сюжет, а перепевы конкретных сюжетных ходов, заимствование оригинальных деталей, эхо-фразы, в случае смены жанра более условный обоснуй для развилки сюжетов, а иногда второй автор к тому времени уже замечен в склонности таскать из чужих фиков самые удачные находки.
Не могу сказать заранее, что для меня перевесит, слишком многое зависит от деталей, в том числе и от тех, которые не связаны с качеством или очередностью появления фиков.
-
-
03.07.2015 в 06:34Просто поясни хоть даже как анон выше, на примере Винчестеров - это вообще как?
Я могу понять ситуацию, когда один фик повторяет другой, он выглядит вторичным и понятно, почему это не нравится. Но как одно самостоятельное произведение может быть спойлером к другому самостоятельному произведению, если в шапке не указано, что они связаны? Как читатель вообще должен догадаться, что прочитанное им - спойлер к совсем другому тексту?
-
-
03.07.2015 в 15:23СПН я знаю плохо. Но попробуй для примера представить себе команду по книге АКД "Затерянный мир" в условиях, когда канона "Парк Юрского периода" никогда не существовало. Сможешь?
читать дальше
-
-
03.07.2015 в 20:55Анон, не придумывай себе оппонентов в споре там, где их нет. Я с тобой не спорил, чтобы ты сейчас так с наездом меня спрашивал, мол, поменял я свое мнение или нет. Я попросил уточнить ситуацию, потому что не мог себе ее представить, в моем багаже опыта таких ситуаций не было и я не мог ее смоделировать, чтобы составить свое мнение. Теперь мне более-менее понятен ход мыслей тех, кто говорит про плагиат. Не скажу, что я с ним согласен, спойлера как такового я тут не увидел, только плагиат, но и ваши возмущения вполне понятны. Просто для меня спойлер - это нечто другое, то, что находится внутри конкретного произведения и заканчивается там, где закачиваются его рамки, а не переходит в другое произведение, но это только мое мнение, и, разумеется, я никому не вправе его навязывать.
На месте кэпа я бы предложил авторам самим полюбовно решить этот момент, а то может ведь выйти, что автор первого макси - пофигист, который тоже не увидит во вторичном тексте ничего ужасного.
-
-
03.07.2015 в 22:21читать дальше
-
-
04.07.2015 в 00:40Он просто убог. Остается только пожалеть.
-
-
04.07.2015 в 08:38-
-
04.07.2015 в 08:47Не передергивай, не утешай себя попусту.
Человек, который не в состоянии придумать свою историю по уже придуманной истории до такой степени, что ему надо, чтобы ее ему кто-то придумал, и тогда он, может быть, что-нибудь напишет, - так убог, что просто обнять и плакать.
Я могу понять, когда на текст рисуют арт, или на клип пишут текст, - это другое. Но блядь... фик на фик? С заимствованием сюжетной линии и деталей? Те же яйца, и даже не в профиль?
И это... анон... я не буду с тобой спорить, ибо это бессмысленно. Когда человек хочет себя оправдать, у него обычно получается.
Удачи.
-
-
04.07.2015 в 09:07-
-
04.07.2015 в 09:19-
-
04.07.2015 в 09:35Хотя, разумеется, автор третичного фика еще больше опирается на уже сделанную трактовку героев и мира и проработку сюжета, а если оосит, то от канонного характера не остается ничего, кроме имени. Но разве никому не попадались неплохие фики по фандомообразующим фикам или общему ау?
Неадекватность начинается тогда, когда такой автор похерит дисклеймер и станет доказывать, что чужая идея - его или общая, ссылаясь на то, что первый автор тоже писал не оридж.