Аноны, поделитесь опытом!
Итак, ситуация: персонажу из фика, который вы пишете, предстоят испытания.
А вы этого персонажа любите. Вам жалко его мучить. Но надо. Но жалко.
Как это преодолеть, как его "помучить"? Мне чуть ли не физически плохо, когда описываю мучения персонажей, так жалко их. Как вообще это писать?
И это я ещё молчу про фики, в которых персонажей мучают и не дают им потом хэппи-энда. Это пока для меня недосягаемая вершина мастерства, можно сказать, даже не берусь за такое.
А ведь и такое тоже пишут. В общем, хотелось бы обсудить.
URL комментария
-
-
15.08.2015 в 17:25-
-
15.08.2015 в 17:26хэппи энд сломает драматизм и испортит историю.
Пиво водой не разбавляют.
-
-
15.08.2015 в 17:26-
-
15.08.2015 в 17:32-
-
15.08.2015 в 17:39-
-
15.08.2015 в 17:40С тех пор - без проблем. Я, наверное, жадный.
-
-
15.08.2015 в 17:40С тех пор - без проблем. Я, наверное, жадный.
-
-
15.08.2015 в 17:46Или все-таки есть тяга к садизму, и еще и к тому, чтобы обсудить это, кончая прямо за монитором?
-
-
15.08.2015 в 17:49Или все-таки есть тяга к садизму, и еще и к тому, чтобы обсудить это, кончая прямо за монитором?
Анон, у каждого свой порог мучений. Кому-то мучить - это бить железным прутом по почкам, кому-то - заставлять жрать говно при его детях. При этом первое - это R, а второе - PG-13.
-
-
15.08.2015 в 17:55и не женилсяне произвожу контент на фб после второго левела.... любить персонажа можно и вне фб, кстати.
кароч, ТС я бы не стал себя и перса насиловать
-
-
15.08.2015 в 17:59Ну и вот хрен ли страдать с разведением дерьма, если достаточно врезать по почкам? Можно вырезать. По живому. И норм. Причем не обязательно для рейтинга делать это с любимым персонажем, если не хочется. Почки универсальны. Но если вы сами хотите помучаться, тут вас никто не остановит.
-
-
15.08.2015 в 18:12-
-
15.08.2015 в 18:14Лично мне проще врезать по почкам, но кому-то проще с дерьмом, анон.
Чего это меня, кстати, на копро повело? Я вообще-то обычно расчлененкой рейтинг закрываю.
-
-
15.08.2015 в 18:15ТС, ради всего святого, только не "абстрогируйся".
-
-
15.08.2015 в 18:16Рейтинг подкрался незаметно.
-
-
15.08.2015 в 18:18если с героем произошло что-то жуткое - хочется, чтобы читатель прочувствовал, насколько это пиздец.
бывает иногда фоново жалко, но никогда не мешало выбивать герою зубы, ломать жизнь или писать с ним нонкон. ты же не котят мучаешь, а фички пишешь.
вот пов человека, который мучает героя, мне писать сложнее гораздо. но в принципе и тут можно найти что-то интересное в процессе раскрытия характера.
-
-
15.08.2015 в 18:19-
-
15.08.2015 в 18:23-
-
15.08.2015 в 18:27-
-
15.08.2015 в 18:39хэппи энд сломает драматизм и испортит историю.
Всегда можно оставить открытый финал.
Мастерство заключается не в пиздеце, а в изяществе оного пиздеца.
Вот да.
не обязательно для рейтинга делать это с любимым персонажем, если не хочется. Почки универсальны. Но если вы сами хотите помучаться, тут вас никто не остановит.
Разве нельзя из канона второстепенного персонажа какого-нибудь взять или нелюбимого персонажа?
Вот да [2]
Вообще страдания - это конечно весело и очищает, но ХЭ после этих страданий или открытый финал - вообще замечательно.
А не ХЭ и всем пиздец - и в реальности достаточно.
-
-
15.08.2015 в 18:46Мне помогает мазохистское начало.
-
-
15.08.2015 в 18:49-
-
15.08.2015 в 18:51-
-
15.08.2015 в 18:55Получается, если не хочется писать насилие, достаточно рассказать, как с любимым персом приключился понос - как он почувствовал в автобусе, что сейчас обосрется, выскочил на остановке и бросился в кусты, где оказалось, что трусы уже обильно испачканы вытекшим дерьмом и т.д.
-
-
15.08.2015 в 19:01Анон, я твой страшный сон.)
Вернее, как, я страшный сон неопытных соигроков.
До сих пор помню, играли мы как-то по Поттеру с каким-то левым чуваком с сообщества поиска... аська, тыры-пыры, с ходу играем, все дела.
И начал он к моему персонажу приставать.
В первый же вечер.
Я прихренел (потому что, пардон, а где цветы, романтика, экшн, простите) и потому что вообще не ради потрахушек искал соигрока (да-да, сам дурак)... и написал, как моему персонажу противно.
.. в итоге он сначала чуть моего перса не изнасиловал, потом словил обратку (потому что я досконально отписал ощущения от насилия) и пол-вечера я его же и утешал.
причем по-моему там самому игроку сильно прихренело.))
А тебе, дорогой ТС, настоятельно советую писать не то, что "НАДО", а то, что "ХОЧЕТСЯ".
И пока тебе хочется писать только хэппиенды, аняняшки и занавески - Господи, плюй на все и честно пиши их!
Рано или поздно тебе может захотеться и пытки отписать.
Но если ты из себя пытки вымучиваешь, а у самого кровью сердце обливается, то читатель может счесть результат сентиментально-слезливым и будет как в бессмертной цитате^
"Общеизвестно, что сентиментальная жилка у большинства эльфов имеет несколько миль в длину и временами они могут становиться тошнотворно-слезливыми. Как результат, эльфийские игральные карты имеют весьма малое сходство с обычной колодой и куда больше напоминают карты Таро.
Для начала в эльфийской колоде имеется сто карт, разделенных на четыре масти (или гильдии) из двадцати пяти карт: сердечки, цветочки, ленточки и маленькие пушистики (да-да, знаем-знаем, но таковы уж эти эльфы). В каждой масти имеется одна старшая карта, а остальные двадцать четыре делятся на шесть подгрупп с четырьмя картами в каждой.
Например, масть ленточек делится на хлопковые, шелковые, полотняные, бумазейные, муслиновые и ситцевые, и все они могут быть четырех разновидностей: розовые, салатные, белоснежные и светло-голубенькие (да-да, именно светло-голубенькие. Мы вас по поводу эльфов серьезно предупреждали). Таким образом, у вас может быть карта под названием «салатная бумазейная ленточка» или «светло-голубенькая шелковая ленточка». Масть маленьких пушистиков делится на котеночков, кроличков, хомячков, ягненочков, щеночков и медвежоночков. Они опять-таки могут быть четырех разновидностей: радостные, печальные, спящие и масясенькие (если вас уже тошнит, можете дальше не читать). Сердечки делятся на добрые, разбитые, любящие, великодушные, щедрые и сладенькие с четырьмя разновидностями в виде мужчины, женщины, мальчика и девочки.
Эти объяснения могут звучать немного запутанно, однако при непосредственном знакомстве с эльфийской колодой все становится ясно. Для того чтобы различить карты, никаких цифр или символов не используется. Подобно главным арканам в колоде Таро, здесь каждая карта обрисована картинкой. Художественное исполнение порой бывает непревзойденным – так, масть цветочков включает в себя блестящие рисунки некоторых редчайших представителей флоры Среднеземья. К сожалению, картинки также могут быть предельно слащавыми – например, изображение мальчика с разбитым сердечком или девочки со сладеньким сердечком. Впрочем, не может быть никаких сомнений, что вся самая жуть обнаруживается в масти маленьких пушистиков и такие карты, как спящий ягненочек или масясенький кроличек, способны вызвать острую тошноту.
Некоторые эльфийские колоды чрезвычайно высоко ценятся в среде профессиональных игроков, поскольку с опытом они часто становятся способны по одному лишь выражению лиц их партнеров заключить, у кого какие карты. Тарл из Вельбуга владел колодой настолько слезливо-сентиментальной, что, по его словам, он всегда мог сказать, кто получил масясенького котеночка, ибо при одном лишь взгляде на свои карты брови этого игрока выстреливали вверх, а на лице его застывало смешанное выражение ужаса и недоверия. Дальше этот игрок чаще всего клал свои карты на стол и либо закрывал лицо руками, либо залпом выпивал свой стакан."(c)
-
-
15.08.2015 в 19:03-
-
15.08.2015 в 19:05Получается, если не хочется писать насилие, достаточно рассказать, как с любимым персом приключился понос - как он почувствовал в автобусе, что сейчас обосрется, выскочил на остановке и бросился в кусты, где оказалось, что трусы уже обильно испачканы вытекшим дерьмом и т.д.
да, насчет мочи-говна это тема! кто-нибудь пробовал так рейтинг закрыть?
-
-
15.08.2015 в 19:26причем внезапную такую вставку сделать - чисто ради закрытия рейтинга, а дальше все ок норм
-
-
15.08.2015 в 19:27-
-
15.08.2015 в 19:28Да, но я не фанат!
Хотя этот "не фанат" до сих пор искренне плачет на тему того, что ему анимешной клизмации с еблей додали только в "Черной библии", а больше нигде такого красивого нет. На Порноаноне, что ли, спросить...
да, насчет мочи-говна это тема! кто-нибудь пробовал так рейтинг закрыть?
Не припомню. Но теперь меня тянет написать. Зря я что ли когда-то санитарил в клинической лаборатории?
-
-
15.08.2015 в 19:29Из разряда - убил бы, так люблю, сил нет.
-
-
15.08.2015 в 19:30-
-
15.08.2015 в 19:30именно)
-
-
15.08.2015 в 19:34конечно разрешено
В этом нет ничего противозаконного
-
-
15.08.2015 в 19:36"Материалы, содержащие некрофилию, педофилию, зоофилию, пропаганду наркотиков и суицида, полностью запрещены."
Я не думаю, что копро попадет в эту категорию даже в том случае, если в фике будет детальное описание того, какой годовасик Альбус Северус тугосеря и как там его пропердоли волшебно выглядят...
-
-
15.08.2015 в 19:38-
-
15.08.2015 в 19:39-
-
15.08.2015 в 19:39чисто для рейтинга вписать, как перс допустим выходит на остановке и видит, что у такого-то недержание кала
-
-
15.08.2015 в 19:40-
-
15.08.2015 в 19:41И пока тебе хочется писать только хэппиенды, аняняшки и занавески - Господи, плюй на все и честно пиши их!
Плюсую. Рейтинг ваще-то необязательно кровью-кишками закрывать.
А если тебе, ТС, для сюжета надо, то - ну пересиль себя, но зато пропиши ему ХЭ или открытый финал.
-
-
15.08.2015 в 19:41И пока тебе хочется писать только хэппиенды, аняняшки и занавески - Господи, плюй на все и честно пиши их!
Плюсую. Рейтинг ваще-то необязательно кровью-кишками закрывать.
А если тебе, ТС, для сюжета надо, то - ну пересиль себя, но зато пропиши ему ХЭ или открытый финал.
-
-
15.08.2015 в 19:43Ещё одним близким по смыслу основанием для рейтинга могут быть неприятные физиологические отправления, которые строго запрещено делать на публике. Вообще говоря, почти все проявления физиологии нарушают правила благопристойности, но всё-таки сморкание, плевки, потение и даже рвота могут испортить настроение и аппетит, но не причинят невыносимого дискомфорта. Тогда как дефекация, мочеиспускание и месячные кровотечения вызывают куда более острую реакцию, могут всерьёз шокировать и даже вызвать физическую дурноту у невольного зрителя. Поэтому такие проявления физиологии могут служить основанием для рейтинга, но, как обычно - если мы имеем достаточно подробное описание или явственное изображение, а не одно лишь упоминание.
так что копро спокойно можно писать
-
-
15.08.2015 в 19:44-
-
15.08.2015 в 19:44-
-
15.08.2015 в 19:45Привет, Кэрри!
-
-
15.08.2015 в 19:46чисто для рейтинга вписать, как перс допустим выходит на остановке и видит, что у такого-то недержание кала
можно заставить перса напиться и обоссаться. Ну там, растекшее по джинсам вонючее пятно и все такое
-
-
15.08.2015 в 19:47-
-
15.08.2015 в 19:47чисто для рейтинга вписать, как перс допустим выходит на остановке и видит, что у такого-то недержание кала
можно заставить перса напиться и обоссаться. Ну там, растекшее по джинсам вонючее пятно и все такое
-
-
15.08.2015 в 19:47- Оооо, чувак, как ты вовремя, нам рейтинг закрыть нечем.
- А еще у меня говноарт имеется.
- Мы тебя любим!
-
-
15.08.2015 в 19:49-
-
15.08.2015 в 19:49Ну, допустим, заметил Вася, что его лучший друг Петя как-то ерзает и сидит неловко. Вася его спросил: Петя, что случилось? А Петя так робко: "Васечка, у меня прыщ вскочил на жопе". Вася говорит: "Ща поправим ситуацию, снимай штаны!".
-
-
15.08.2015 в 19:50- Мы тебя любим!
гарепотер сидит на корточках в запретном лесу и откладывает маленькую аккуратную кучку
-
-
15.08.2015 в 19:51Ну, допустим, заметил Вася, что его лучший друг Петя как-то ерзает и сидит неловко. Вася его спросил: Петя, что случилось? А Петя так робко: "Васечка, у меня прыщ вскочил на жопе". Вася говорит: "Ща поправим ситуацию, снимай штаны!".
прыщ как-то несерьезно. фурункул или нарыв лучше. У Шерлоков помню фик про то, как у доктора Ватсона завелись черви
-
-
15.08.2015 в 19:53Круче! Момент из первой книги, когда Гаре и Драка встретили в Запретном лесу Самизнаетекого. И тут Драка почувствовал, что ему же не холодно. А Гаре был вечноголодным и его кишечник еду сразу на атомы расщеплял, так что удержался. Шок, ужас, дерьмотрэш.
***
Кстати, анальный секс вообще-то не такой уж чистый, как нам пишут фиялки, так что...
-
-
15.08.2015 в 19:54-
-
15.08.2015 в 19:55Смотря как описать. Большой такой прыщ, с припухлостью и классический созревший, с белой головкой. Пристраивается Вася и давит, а оттуда гной течет и в Васю брызжет под давлением.
... ну да, как-то не рейтинг. Пусть уж лучше нарыв. А у Пети - газы. Лето, абрикосов поел.
-
-
15.08.2015 в 19:55Да-да, глину месить.
-
-
15.08.2015 в 19:56Поттер провалился в сортир Хагрида. Великанский.
-
-
15.08.2015 в 19:56Может гирляндами из кишок обойдемся?
-
-
15.08.2015 в 19:58нет, не обойдемся. Будет много копрофилии, смирись.
-
-
15.08.2015 в 19:59Почему сразу Поттер?
Темный Лорд брел по пепелищу Хогвартса и гордо обозревал свои новые владения. Ну и не обратил внимания, что был тут где-то начисто сгоревший сортир. И провалился. И захлебнулся. Такая вот бесславная смерть. Детально описать, как он захлебывался.
Хотя это тоже мучения, в общем-то, вряд ли ТС согласится.
-
-
15.08.2015 в 20:00-
-
15.08.2015 в 20:00-
-
15.08.2015 в 20:00От бананов такое не бывает, анон. Сливы или абрикосы нужны.
-
-
15.08.2015 в 20:01анооооон!
а это идея!
при бананах такого не было
беги-беги, жалуйся
-
-
15.08.2015 в 20:02Эх, если бы педофилия не была запрещена, какой хороший кроссовер с Повелителем мух получился бы.
-
-
15.08.2015 в 20:03я не читал( Про что там?
-
-
15.08.2015 в 20:06и раздали всем одноклассникам. Трэш, очереди в туалет, засоры, пришлось вызвать магловских сантехников
-
-
15.08.2015 в 20:09Самолет с детьми терпит крушение на острове. Дети сначала бродят сами по себе, потом решают собраться вместе и жить по порядку, но потом часть из них решает, что жить диким племенем лучше и отделяются. Начинается противостояние, с издевательствами и убийствами. Все дети боятся Повелителя Мух, которой прячется в джунглях. Дикое племя начинает ему поклоняться. И, чтобы окончательно расправиться с живущими по порядку, поджигают джунгли. Весь остров сгорает, на огонь прилетает самолет со взрослыми, которые спрашивают: "Доигрались?".
В самом начале книги, пока дети еще бродят по острову, они все страдают несварением, потому что объелись фруктов.
-
-
15.08.2015 в 20:18-
-
15.08.2015 в 20:18-
-
15.08.2015 в 20:21все ушли писать копрофики!
-
-
15.08.2015 в 20:23-
-
15.08.2015 в 20:34ТС, мне не нравится "мучить" любимых героев, поэтому я редко пишу с ними дарк-трешак-нон-кон. Как бы, чтобы закрыть рейтинговый левел, вполне достаточно кинковой энцы по взаимному согласию или красочного описания кишок какого-нибудь ноунейма на заднем плане.
Подумай об этом)
-
-
15.08.2015 в 20:38вполне достаточно кинковой энцы по взаимному согласию
Может, для ТС это и есть "мучить".
-
-
15.08.2015 в 20:51-
-
15.08.2015 в 21:05ГДЕЕЕЕЕА???
-
-
15.08.2015 в 21:11и начать жить?-
-
15.08.2015 в 21:17Был когда-то такой вебодиннольный сайт с форумом... как его... руслэш? Серенький с красно-черным лого. Вот там было.
Давно это было Т_Т
-
-
15.08.2015 в 21:37С тех пор - без проблем. Я, наверное, жадный.
-
-
15.08.2015 в 21:38слэшворлд что ль?
-
-
15.08.2015 в 22:18О, точно! На самом сайте.
-
-
15.08.2015 в 22:28-
-
15.08.2015 в 22:31Как?! Анон, КАК?!
-
-
15.08.2015 в 22:46Я не тот анон, но NC-17 + кинк, разумеется.
-
-
15.08.2015 в 23:17ГДЕЕЕЕЕА???
Еще Слэшфикшен был, а вот и сабж на нем. Эх, было времечко...
-
-
15.08.2015 в 23:26-
-
15.08.2015 в 23:32То есть это обойти ну никак нельзя, к сожалению( И вот жалко окунать его в эти страдания. Копро и т.д. вообще не подходит, так как это мой сквик.
ТС
-
-
15.08.2015 в 23:52Добрый ты анончик. Но вот надо, значит надо.
*автор садист потирая лапки как раз готовится устроить своему персонажу капитальный проезд по психике*
-
-
15.08.2015 в 23:53-
-
16.08.2015 в 00:18ШТА?
-
-
16.08.2015 в 00:21Ну сам сайт был вебодиннольным. Туда ничего нельзя было добавлять.
-
-
16.08.2015 в 00:30Web 1.0
-
-
16.08.2015 в 01:28-
-
16.08.2015 в 01:34На какой именно странице треда?
-
-
16.08.2015 в 03:00Аноны, поделитесь опытом! Итак, ситуация: персонажу из фика, который вы пишете, предстоят испытания. А вы этого персонажа любите. Вам жалко его мучить. Но надо. Но жалко.
Любимого мучать жалко, но приятно. Это его показывает. Что за драма без конфликта? Как ты донесешь до читателя, сколь хорош твой герой, если не вывернешь его этим самым наружу к читателю. А это делается через те или иные мучения героя как раз. В хороших обстоятельствах все мирные и в целом условно хоршие. На отдыхе и злодей не злодействует - отдыхает. Ну а не отпетые злодеи. в целом могут долго казаться хорошими людьми просто от того, что им незачем было показывать свои темные стороны. Поэтому в "теплой водичке" комфорного существования все в целом мягкие, вялые и почти одинаковые. Скучные.
А "мучения" их-то и показывают со всеми потрохами.
Как при всем этом можно не любитьих "мучать"?
-
-
16.08.2015 в 05:10-
-
16.08.2015 в 10:28-
-
16.08.2015 в 12:46почему это не читать? Тут предлагают способы закрыть рейтинг, не мучая героя.
Лол, и откуда столько фиялок развелось, которые боятся слова "говно"?
Анон с Гаре и Драко, я орал в голос
Начало романа: Гаре помогает Драко застирывать обосранную мантию. Драко стыдно, моральные мучения, Гаре его утешает, что, мол, со всеми бывает.
-
-
16.08.2015 в 12:54Анон, это как "шапка"- предупреждение, что комментатор сразу пришел отвечать и не читал, что было раньше.
-
-
16.08.2015 в 13:49-
-
16.08.2015 в 13:52-
-
16.08.2015 в 15:38у меня другая проблема - все никак не могу перестать мучить любимого героя
-
-
16.08.2015 в 15:48вот поэтому я не пишу фики
-
-
16.08.2015 в 18:31-
-
16.08.2015 в 18:36Nein.
-
-
16.08.2015 в 18:37Анон, вот я тоже не люблю устраивать персонажам хёрт, но ты меня сейчас удивил.
С какого полового органа они черствые? С того, что могут писать о том, как героев пидорасило? Охеренный вывод, блин.
-
-
16.08.2015 в 21:46Но! Среди легиона авторов, которые мучают персонажей для собственного удовольствия (и к которым, к моему вечному стыду, отношусь и я), ты будешь той редкой птицей, которая мучит его во имя сюжета. И через десять лет ты сможешь сказать себе: мне было хуево, но я смог - мой перс смог превозмочь и я вместе с ним! Я не только дрочер, я еще и писатель с большой буквы П
и. Ну, почти как тот дедушка Йона Тихого, который изобрел лекарство для отвращения к сексу, чтобы трахаться только для продолжения рода, а не для распутства всякого!-
-
16.08.2015 в 21:53АНООООН!!! ДАЙ Я ТЕБЯ ОБНИМУ!
Слушай, а ты, случайно, по Пирксу не упарываешься?
-
-
16.08.2015 в 22:35Испытания - это круто, они характер раскрывают так, как мало что еще. И как по мне, просто пытки или психологическую травму описать легко, а вот расписать, как герой из этого выкарабкивается, да еще с правдоподобно описанными эмоциями, да грамотно психологически – это уметь надо, и при правильном подходе тогда просто не фик, а конфетка получится.
Но если у тебя просто душевные мучения – насколько они реально ужасны? Ну, попробуй просто успокоить себя тем, что потом ему будет хорошо, когда он из этой ситуации выйдет (у тебя же хэппи-энд, насколько я понимаю?)
-
-
16.08.2015 в 22:59Слушай, а ты, случайно, по Пирксу не упарываешься?
Когда-то упарывался
и долго плакал над "Охотой на Сэтавра", но это было чертовски давно <_<-
-
16.08.2015 в 23:02Когда-то упарывался и долго плакал над "Охотой на Сэтавра", но это было чертовски давно <_<
Ых! Ну, если у тебя когда-нибудь снова возникнет желание упарываться на эту тему и будет хотеться каких-нибудь сэтавров или нелинейников - ты это... заходи?
-
-
17.08.2015 в 12:00на оргминимум не хватало рейтингового драббла. у меня была идея, пытки, высокий смысл(тм). но я, блин, не мог. смотрел на только что придуманного персонажа и не мог.
тогда один золотой чел из команды взялся написать пытки за меня. я прочитал то, что у нас получилось, и во мне проснулась бета
теперь и без помощи смогу, наверное. главное - начатьD
-
-
17.08.2015 в 12:06тогда один золотой чел из команды взялся написать пытки за меня.
Ой, я точно так же себе охренительного соавтора на пытки и жесткач нашла!
-
-
18.08.2015 в 00:55