17:17

Аноны, поделитесь опытом!
Итак, ситуация: персонажу из фика, который вы пишете, предстоят испытания.
А вы этого персонажа любите. Вам жалко его мучить. Но надо. Но жалко.
Как это преодолеть, как его "помучить"? Мне чуть ли не физически плохо, когда описываю мучения персонажей, так жалко их. Как вообще это писать?
И это я ещё молчу про фики, в которых персонажей мучают и не дают им потом хэппи-энда. Это пока для меня недосягаемая вершина мастерства, можно сказать, даже не берусь за такое.
А ведь и такое тоже пишут. В общем, хотелось бы обсудить.

URL комментария

@темы: Драмкружок, ФБ-2015, нам бы твои проблемы, Николай, где как не на Инсайде, Фанфикшен

URL
Комментарии
15.08.2015 в 17:25

"Не можешь не писать - не пиши" (c)
:facepalm:
15.08.2015 в 17:26

А если по сюжету хжппи эжнд невозможен в заданных условиях, любимый персонаж страдает и погибает...
хэппи энд сломает драматизм и испортит историю.
Пиво водой не разбавляют.
15.08.2015 в 17:26

Блядь, что ты забыла на ФБ, фиялочное?
15.08.2015 в 17:32

В этом деле многое зависит от мировосприятия конкретного автора, вершина мастерства тут не при чем, это просто склонность к негативному типу мышления.
15.08.2015 в 17:39

ТС, купи себе куклы и играй, и ничего больше не пиши никогда.
15.08.2015 в 17:40

ТС, я тебя понимаю, правда не в разрезе фиков (там мне без проблем мучить, сюжетка обязывает, а я сюжетчик до мозга костей), а в разрезе отыгрышей в личке. Там тоже - если я играю сволочь-мучителя, а партнер - такую звонкую фиялку, то мне становится тяжело. Я как-то раз этими переживаниями с опытным человеком поделился, а он мне посоветовал: "Представляй, что он должен тебе денег".

С тех пор - без проблем. Я, наверное, жадный.
15.08.2015 в 17:40

ТС, я тебя понимаю, правда не в разрезе фиков (там мне без проблем мучить, сюжетка обязывает, а я сюжетчик до мозга костей), а в разрезе отыгрышей в личке. Там тоже - если я играю сволочь-мучителя, а партнер - такую звонкую фиялку, то мне становится тяжело. Я как-то раз этими переживаниями с опытным человеком поделился, а он мне посоветовал: "Представляй, что он должен тебе денег".

С тех пор - без проблем. Я, наверное, жадный.
15.08.2015 в 17:46

А зачем всерьез мучить-то? До R добрался, и твоя задача выполнена, можешь отпускать персонажа. Мастерство заключается не в пиздеце, а в изяществе оного пиздеца. В духе выходящего из-за угла ёжика, от которого уже поздно бежать в туалет.
Или все-таки есть тяга к садизму, и еще и к тому, чтобы обсудить это, кончая прямо за монитором?
15.08.2015 в 17:49

А зачем всерьез мучить-то? До R добрался, и твоя задача выполнена, можешь отпускать персонажа. Мастерство заключается не в пиздеце, а в изяществе оного пиздеца. В духе выходящего из-за угла ёжика, от которого уже поздно бежать в туалет.
Или все-таки есть тяга к садизму, и еще и к тому, чтобы обсудить это, кончая прямо за монитором?

Анон, у каждого свой порог мучений. Кому-то мучить - это бить железным прутом по почкам, кому-то - заставлять жрать говно при его детях. При этом первое - это R, а второе - PG-13.
15.08.2015 в 17:55

вот поэтому я и не женился не произвожу контент на фб после второго левела.
... любить персонажа можно и вне фб, кстати.
кароч, ТС я бы не стал себя и перса насиловать
15.08.2015 в 17:59

Гость, При этом первое - это R, а второе - PG-13.

Ну и вот хрен ли страдать с разведением дерьма, если достаточно врезать по почкам? Можно вырезать. По живому. И норм. Причем не обязательно для рейтинга делать это с любимым персонажем, если не хочется. Почки универсальны. Но если вы сами хотите помучаться, тут вас никто не остановит.
15.08.2015 в 18:12

Абстрогируйся. Вспомни, что он - не живой человек.
15.08.2015 в 18:14

Ну и вот хрен ли страдать с разведением дерьма, если достаточно врезать по почкам? Можно вырезать. По живому. И норм. Причем не обязательно для рейтинга делать это с любимым персонажем, если не хочется. Почки универсальны. Но если вы сами хотите помучаться, тут вас никто не остановит.

Лично мне проще врезать по почкам, но кому-то проще с дерьмом, анон.
Чего это меня, кстати, на копро повело? Я вообще-то обычно расчлененкой рейтинг закрываю.
15.08.2015 в 18:15

Абстрогируйся. Вспомни, что он - не живой человек.
ТС, ради всего святого, только не "абстрогируйся".
15.08.2015 в 18:16

Чего это меня, кстати, на копро повело?
Рейтинг подкрался незаметно. :D
15.08.2015 в 18:18

анон, зависит от того, с какой точки зрения смотреть - я думаю о том, как герой справляется или не справляется с болью и испытаниями. и это как раз страшно интересно передавать. как он там - выберется ли.

если с героем произошло что-то жуткое - хочется, чтобы читатель прочувствовал, насколько это пиздец.
бывает иногда фоново жалко, но никогда не мешало выбивать герою зубы, ломать жизнь или писать с ним нонкон. ты же не котят мучаешь, а фички пишешь.
вот пов человека, который мучает героя, мне писать сложнее гораздо. но в принципе и тут можно найти что-то интересное в процессе раскрытия характера.
15.08.2015 в 18:19

Напиши сначала черновик испытаний, потом как персонажа комфортят после испытаний, а потом вместе с кем-нибудь отшлифуй описание испытаний.
15.08.2015 в 18:23

О, пов садиста - это ж клево! Опять же, и народ кругом в реале цел, и протащиться можно.
15.08.2015 в 18:27

А что, обязательно любимого персонажа мучить? Разве нельзя из канона второстепенного персонажа какого-нибудь взять или нелюбимого персонажа? Или загнать в канон нелюбимого, бесящего человека в роли попаданца (имя изменить, шобы никто не догадался) и отвести душеньку? ))
15.08.2015 в 18:39

А если по сюжету хжппи эжнд невозможен в заданных условиях, любимый персонаж страдает и погибает...
хэппи энд сломает драматизм и испортит историю.

Всегда можно оставить открытый финал.

Мастерство заключается не в пиздеце, а в изяществе оного пиздеца.
Вот да.

не обязательно для рейтинга делать это с любимым персонажем, если не хочется. Почки универсальны. Но если вы сами хотите помучаться, тут вас никто не остановит.
Разве нельзя из канона второстепенного персонажа какого-нибудь взять или нелюбимого персонажа?

Вот да [2]

Вообще страдания - это конечно весело и очищает, но ХЭ после этих страданий или открытый финал - вообще замечательно.
А не ХЭ и всем пиздец - и в реальности достаточно.
15.08.2015 в 18:46

Расслабься и получай удовольствие.
Мне помогает мазохистское начало.
15.08.2015 в 18:49

Вариант: любимому персонажу какой-нибудь левый чувак рассказывает о своем трудном и страшном прошлом - не прокатывает?
15.08.2015 в 18:51

А зачем вообще его мучить? Можно подумать, это единственный способ закрыть рейтинг. Придумай ему нетяжелый кинк - и вперед. Пусть он будет счастлив, и ты тоже. Даже 4 левел на ФБ-12 можно было закрыть без расчлененки, нонкона и членовредительства, отвечаю.
15.08.2015 в 18:55

кстати, а ведь в правилах насчет рейтинга написано, что подробное описание физиологических отправлений, типа мочеиспускания и испражнения - это уже рейтинг.
Получается, если не хочется писать насилие, достаточно рассказать, как с любимым персом приключился понос - как он почувствовал в автобусе, что сейчас обосрется, выскочил на остановке и бросился в кусты, где оказалось, что трусы уже обильно испачканы вытекшим дерьмом и т.д.
15.08.2015 в 19:01

ТС, я тебя понимаю, правда не в разрезе фиков (там мне без проблем мучить, сюжетка обязывает, а я сюжетчик до мозга костей), а в разрезе отыгрышей в личке. Там тоже - если я играю сволочь-мучителя, а партнер - такую звонкую фиялку, то мне становится тяжело. Я как-то раз этими переживаниями с опытным человеком поделился, а он мне посоветовал: "Представляй, что он должен тебе денег".

Анон, я твой страшный сон.)
Вернее, как, я страшный сон неопытных соигроков.
До сих пор помню, играли мы как-то по Поттеру с каким-то левым чуваком с сообщества поиска... аська, тыры-пыры, с ходу играем, все дела.
И начал он к моему персонажу приставать.
В первый же вечер.
Я прихренел (потому что, пардон, а где цветы, романтика, экшн, простите) и потому что вообще не ради потрахушек искал соигрока (да-да, сам дурак)... и написал, как моему персонажу противно.

.. в итоге он сначала чуть моего перса не изнасиловал, потом словил обратку (потому что я досконально отписал ощущения от насилия) и пол-вечера я его же и утешал.
причем по-моему там самому игроку сильно прихренело.))


А тебе, дорогой ТС, настоятельно советую писать не то, что "НАДО", а то, что "ХОЧЕТСЯ".
И пока тебе хочется писать только хэппиенды, аняняшки и занавески - Господи, плюй на все и честно пиши их!
Рано или поздно тебе может захотеться и пытки отписать.
Но если ты из себя пытки вымучиваешь, а у самого кровью сердце обливается, то читатель может счесть результат сентиментально-слезливым и будет как в бессмертной цитате^

"Общеизвестно, что сентиментальная жилка у большинства эльфов имеет несколько миль в длину и временами они могут становиться тошнотворно-слезливыми. Как результат, эльфийские игральные карты имеют весьма малое сходство с обычной колодой и куда больше напоминают карты Таро.
Для начала в эльфийской колоде имеется сто карт, разделенных на четыре масти (или гильдии) из двадцати пяти карт: сердечки, цветочки, ленточки и маленькие пушистики (да-да, знаем-знаем, но таковы уж эти эльфы). В каждой масти имеется одна старшая карта, а остальные двадцать четыре делятся на шесть подгрупп с четырьмя картами в каждой.
Например, масть ленточек делится на хлопковые, шелковые, полотняные, бумазейные, муслиновые и ситцевые, и все они могут быть четырех разновидностей: розовые, салатные, белоснежные и светло-голубенькие (да-да, именно светло-голубенькие. Мы вас по поводу эльфов серьезно предупреждали). Таким образом, у вас может быть карта под названием «салатная бумазейная ленточка» или «светло-голубенькая шелковая ленточка». Масть маленьких пушистиков делится на котеночков, кроличков, хомячков, ягненочков, щеночков и медвежоночков. Они опять-таки могут быть четырех разновидностей: радостные, печальные, спящие и масясенькие (если вас уже тошнит, можете дальше не читать). Сердечки делятся на добрые, разбитые, любящие, великодушные, щедрые и сладенькие с четырьмя разновидностями в виде мужчины, женщины, мальчика и девочки.
Эти объяснения могут звучать немного запутанно, однако при непосредственном знакомстве с эльфийской колодой все становится ясно. Для того чтобы различить карты, никаких цифр или символов не используется. Подобно главным арканам в колоде Таро, здесь каждая карта обрисована картинкой. Художественное исполнение порой бывает непревзойденным – так, масть цветочков включает в себя блестящие рисунки некоторых редчайших представителей флоры Среднеземья. К сожалению, картинки также могут быть предельно слащавыми – например, изображение мальчика с разбитым сердечком или девочки со сладеньким сердечком. Впрочем, не может быть никаких сомнений, что вся самая жуть обнаруживается в масти маленьких пушистиков и такие карты, как спящий ягненочек или масясенький кроличек, способны вызвать острую тошноту.
Некоторые эльфийские колоды чрезвычайно высоко ценятся в среде профессиональных игроков, поскольку с опытом они часто становятся способны по одному лишь выражению лиц их партнеров заключить, у кого какие карты. Тарл из Вельбуга владел колодой настолько слезливо-сентиментальной, что, по его словам, он всегда мог сказать, кто получил масясенького котеночка, ибо при одном лишь взгляде на свои карты брови этого игрока выстреливали вверх, а на лице его застывало смешанное выражение ужаса и недоверия. Дальше этот игрок чаще всего клал свои карты на стол и либо закрывал лицо руками, либо залпом выпивал свой стакан."(c)

15.08.2015 в 19:03

обожаю мучить любимых персонажей. сразу так жалко их, така прям любов к ним появляется, что сидел бы и мучил, мучил, и жалел, и плакал, и так по кругу.
:facepalm2:
15.08.2015 в 19:05

кстати, а ведь в правилах насчет рейтинга написано, что подробное описание физиологических отправлений, типа мочеиспускания и испражнения - это уже рейтинг.
Получается, если не хочется писать насилие, достаточно рассказать, как с любимым персом приключился понос - как он почувствовал в автобусе, что сейчас обосрется, выскочил на остановке и бросился в кусты, где оказалось, что трусы уже обильно испачканы вытекшим дерьмом и т.д.

да, насчет мочи-говна это тема! кто-нибудь пробовал так рейтинг закрыть?
15.08.2015 в 19:26

Получается, если не хочется писать насилие, достаточно рассказать, как с любимым персом приключился понос - как он почувствовал в автобусе, что сейчас обосрется, выскочил на остановке и бросился в кусты, где оказалось, что трусы уже обильно испачканы вытекшим дерьмом и т.д. :lol:
причем внезапную такую вставку сделать - чисто ради закрытия рейтинга, а дальше все ок норм
15.08.2015 в 19:27

ТС, а тебе обязательно надо сильно мучить персонажа (кровь-кишки и всё в этом роде)? По-моему, воздействие на читателя зависит не от силы издевательств над персонажем, а от того, как написано. Условно говоря, не обязательно отрубать ему руки-ноги, можно отрезать пальчик и в красках описать, и это уже будет страшно.
15.08.2015 в 19:28

Рейтинг подкрался незаметно.
Да, но я не фанат!
Хотя этот "не фанат" до сих пор искренне плачет на тему того, что ему анимешной клизмации с еблей додали только в "Черной библии", а больше нигде такого красивого нет. На Порноаноне, что ли, спросить...

да, насчет мочи-говна это тема! кто-нибудь пробовал так рейтинг закрыть?
Не припомню. Но теперь меня тянет написать. Зря я что ли когда-то санитарил в клинической лаборатории?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail