Манифест райтера.
Я читаю инсайд давно. У меня накипело.
Если я приношу ссылку - мне кричат "форс". Если я прошу отзыв - мне кричат "хватит, отстань". Если я приношу отзыв - мне снова кричат "форс".
Аноны, небрежно оттопыривая мизинчики, благосклонно кивают: "давай уж название команды, схожу, обосру".
Знаете, что, хорошие мои?
Вся эта кутерьма начнается с нас. С тех, кто настолько любит книги, фильмы, игры, эпохи и людей, чтобы тратить свое время и силы, писать, рисовать, вышивать, шить и печь. Мы - создаем. Вы - оцениваете.
Вам кажется, что нас слишком много. У вас не хватает сил и снисхождения на молодых авторов. Вы не находите слов, прочитав просто хороший текст или увидев просто приятный фанарт. Вас нужно поразить - но вы не хотите, чтобы вас поражали.
Гиенить проще. Вы снисходите до авторов, вы ругаете их, когда они хотят от вас внимания, вы одни, а их много.
Довольно.
Собака лает - караван идет.
Авторы продолжат писать свои порнодрабблы и дженомакси, артеры не отложат кисти и фотошоп, косплейщики дошьют, да и остальные крафтеры найдут, чем себя занять. В вашем фандоме, или не в вашем, а то и вообще - уже не в фандоме.
Просто не для вас.
Напише алвадики и кого там еще надо писать, нарисуем супербет, но не так, как хотите вы. Так, как хотим мы.
Ведь все, что вы можете - оставлять заявки и ждать, все-таки ждать, открывая выкладку: "а вдруг додали? а вдруг понравится?".
Не понравится.
Не вам писали.
URL комментария
Я читаю инсайд давно. У меня накипело.
Если я приношу ссылку - мне кричат "форс". Если я прошу отзыв - мне кричат "хватит, отстань". Если я приношу отзыв - мне снова кричат "форс".
Аноны, небрежно оттопыривая мизинчики, благосклонно кивают: "давай уж название команды, схожу, обосру".
Знаете, что, хорошие мои?
Вся эта кутерьма начнается с нас. С тех, кто настолько любит книги, фильмы, игры, эпохи и людей, чтобы тратить свое время и силы, писать, рисовать, вышивать, шить и печь. Мы - создаем. Вы - оцениваете.
Вам кажется, что нас слишком много. У вас не хватает сил и снисхождения на молодых авторов. Вы не находите слов, прочитав просто хороший текст или увидев просто приятный фанарт. Вас нужно поразить - но вы не хотите, чтобы вас поражали.
Гиенить проще. Вы снисходите до авторов, вы ругаете их, когда они хотят от вас внимания, вы одни, а их много.
Довольно.
Собака лает - караван идет.
Авторы продолжат писать свои порнодрабблы и дженомакси, артеры не отложат кисти и фотошоп, косплейщики дошьют, да и остальные крафтеры найдут, чем себя занять. В вашем фандоме, или не в вашем, а то и вообще - уже не в фандоме.
Просто не для вас.
Напише алвадики и кого там еще надо писать, нарисуем супербет, но не так, как хотите вы. Так, как хотим мы.
Ведь все, что вы можете - оставлять заявки и ждать, все-таки ждать, открывая выкладку: "а вдруг додали? а вдруг понравится?".
Не понравится.
Не вам писали.
URL комментария
а сейчас набегут хейтеры с припасенным дерьмецом.
чёта как-то уже и не очень.
То есть скажу так: сама идея — ШИКАРНА. Исполнение (то, КАК написан этот манифест) — на слабую троечку с огромным минусом.
Но идея всё равно шикарна.
Но не хочется жить в хрустальном яйце уруру и уняня под выкладками.
Конечно, аноны необъективны, конечно, среди них может затесаться и хейтер твоей команды, а может быть, и тебя лично, но и такое мнение нужно себе знать. Разумеется, если есть время и силы выискивать его среди тон говна.
Не ТС, но сочувствующий
Но не хочется жить в хрустальном яйце уруру и уняня под выкладками.
Конечно, аноны необъективны, конечно, среди них может затесаться и хейтер твоей команды, а может быть, и тебя лично, но и такое мнение нужно себе знать. Разумеется, если есть время и силы выискивать его среди тон говна.
Не ТС, но сочувствующий
Забей на них всех хуй, и правда.
Тоже накипело. Спасибо, что сказал это.
зачем? вот зачем мне знать, что у каких-то абсолютно левых людей в голове вава, а во рту кака?
Так никому не хочется. Хочется нормальных обсуждений. Пусть будет и критика, и флуд, и приколы, и гифки с котиками и совушками. Можно даже с Капальди. Но чтобы в теме драбблов больше говорили о драбблах, в теме артов - об артах. И чтобы не было крика "форс, форс". Я лично часто приносил ссылки на то, что зашло у чужих команд. В этом году приносил только на Зимний Инсайд, потому что летом все только и орут "форс", никто даже прочитать не удосужился. Перловку еще вяло обсуждают, гиенят. А годноту и середняк - молчком.
Есть годные мелкокоманды, у которых и под выкладками тишь, и тут не поминают. И реков нет - приходится в фленте искать, что бы зачесть. Куда это годится?
ТС прав.
+1
В общие обсуждения на инсайе даже не суюсь, потому что ощущения те же самые. Давно уже пишу и рисую для команды - наши ребята действительно читают, умеют понять основную мысль текста, обсуждения с ними интересны! Им не жалко времени, и они не задирают нос, относятся к труду райтера и артера с уважением.
Заглядывает встречным в глаза, проходит через тела равнодушных, не оставляя следа.
Заметить его можно, разве что расставляя тазики со льдом. Там, где он прошелся невидимой тенью - на дне осталась немного мутной водицы растопленного полыхающей задницей ледяного крошева.
Призрак райтера одержим идеей антагонизма. Только есть одно маленькое "но": нет "нас" и "их", праведных райтеров и безбожных хейтеров, большинство участников ФБ поклоняются двуликому
анусуЯнусу, совмещая в себе множество ипостасей. Так что, "мы создаем" зачастую те же, что и "мы критикуем".А призрак... что ж, призрак бродит, на то он и призрак
А вот этого как раз лучше не надо.
А вот этого как раз лучше не надо.
Алсо, не понимаю, что плохого в форсе. Не как у кустов, конечно, когда в каждой бочке затычка, и не когда идёт парад нахваливающих семёнсемёнычей, а в здоровом умеренном форсе. Если креатив говно, то рекнувшего пошлют со словами "что за говно". Если креатив годнота - так отлично же, годноту рекнули. Какая блять инсайду разница, команда рекнула или читатели?
Лучей любви всем авторам, не только ТС.
Это я всё к тому, что обращать внимание на недовольство мимокроков, строящих из себя непойми кого - это просто себя не уважать. Да плюнь ты на всех и наслаждайся процессом. Неужели для тебя так важен большой положительный фидбек, чтобы чувствовать себя хорошо? Ну так не дождёшься ты его здесь, в особенности на инсайде, это под выкладками ещё могут погладить и почесать за ушком.
Так что успокойся, выдохни и возвращайся к со-командникам дальше творить волшебство.
Аноны год от года делаются всё хуже и гаже, увы. Им интересны только скандальчики, прибегают на горячее, едят попкорн. Хотят скандалов? Пусть покупают жёлтую прессу и читают её, при чём тут ФБ?
И ещё бесит то, что для анонов существует ряд "нерукопожатных" личностей, которых они всегда с радостью прополощут, всегда с радостью помянут ник, всегда обольют грязью. Напоминает уже не хейт, а извращённое фанатство. И бесполезно даже заступаться, потому что это только увеличит количество грязи.
Короче, подписываюсь под манифестом.
Читаю инсайд регулярно, форсю свои команды, форсю чужие понравившиеся работы, меня не гоняли ни разу, видел, что гоняют за навязчивый форс. С каких щей полыхаете, болезные?
Этим летом додавал только себе. На драбблы принес редкопейрингов. В мелкокоманду. Мне хорошо, а под выкладкой тишина )))
Фидбэк - дело хорошее и приятное. Но все же... райтеры, артеры, креативщики, додавайте себе!
+1. Фикбуконяшу обидели, написали в норку, она пришла на инсайд с МАНИФЕСТОМ.
Ибо анонимка - она и есть анонимка!
Я уже понял, что для фидбэка проще сразу выложить работу в фандомное соо - там отзывов будет на порядок выше, чем на ФБ. И, пожалуй, в следующий раз так и сделаю.
Спасибо, анон, ты высказал то, что я долго формулировал
В последнее время я искренне не понимаю, почему некоторые треды на инсайде называются "обсуждение выкладки". Потому что в них происходит что угодно, кроме обсуждения выкладки.
Ну, я вот аналогично, только свои команды не форсю принципиально. И знаешь что? Только на этой ФБ мне дважды писали, что я заебал форсить. То есть, заебал не я, полагаю, но писали мне. Потому что внезапно мне зашли те же работы, что и кому-то ещё, и я об этом написал.
Вот с таких щей и полыхаем.
А если он артер или крафтер? Косплейщик? Бета? Помпономахатель в нёх-команде?
Давно заметил - в первую очередь все думают о райтерах. А ведь на ФБ есть не только
мыони.Манифест райтера.
Значит тебя приплюсовали к самофорсерам команды, если форса было так много, что он заебал. Бывает, чо. Я часто форсил разные команды, сам в этот раз в гамаке, никто не ругался. Но я не кусты и не дисцайплов форсил, етпочя.
Не всегда помогает )) Под выкладками куча комментариев, на инсайде так и не нашли, за что обосрать, но все равно за любое упоминание начинают гонять, хотя команда даже не знает, кто ее форсит.
Обидели мышку, написали в норку, лол.
А чо не так с дисцайплами? Низкорейтинг у них был ничо так, некоторые работы мне зашли. Дальше, правда, пока не доползла.
Что касается страдашек по теме, то по большей части на инсайде все так плохо (тм) сугубо потому, что анонимность развязывает языки всяким людям-говняшкам не хуже алкоголя. Раслабься, ТС. Инсайд говно и люди там злюки? Ну не читай, или сиди в гамаке, чтобы не полыхать за командочку. На ФБ свет клином не сошелся и жизнь в фандоме не остановилась. Еще куча фестов и прочих мероприятий есть. А нет, так замути чо-нить сам. В чем проблема?
А вообще уничтожить инсайд. Пусть аноны пишут в каментах.
Задолбаться на инсайде выискивать отзывы - плохие, хорошие не важно.
Анона инсайда - ВАС НЕ ВИДЯТ. Поддержать какой-то тред и обсуждение невозможно - полчаса и треда нет, он где-то страниц за пять.
Сами с собой обсудили, вас никто не услышал. Потом возмущаетесь, а чо ничо не изменилось?
Сколько уже желоб таких слышал. Мол полвторого лвла на инсайде писали команде додать пейринга/додать но по другому/ перестать додавать чего-то, а команда сволочи такие на третьем опять тоже самое. Аноны, родные, вы в выкладках это сказать не пробовали команде?
окстись анон, тогда б за слова пришлось отвечать. А то конкретный ник А приходит рассыпается в книксенах, а на инсайде тот же ник говорит "фу"
А вообще уничтожить инсайд. Пусть аноны пишут в каментах.
Задолбаться на инсайде выискивать отзывы - плохие, хорошие не важно.
Анона инсайда - ВАС НЕ ВИДЯТ. Поддержать какой-то тред и обсуждение невозможно - полчаса и треда нет, он где-то страниц за пять.
Сами с собой обсудили, вас никто не услышал. Потом возмущаетесь, а чо ничо не изменилось?
А было бы интересно сделать обсуждение выкладок от логинов. Дабы дурь каждого видна была (с)
++++++++++++++++++++++++
окстись анон, тогда б за слова пришлось отвечать. А то конкретный ник А приходит рассыпается в книксенах, а на инсайде тот же ник говорит "фу"
Перестарались с форсом, берут пример с кустов.
стопстоп. никакое написание не гарантирует того, что мнение будет учтено. если проще - если читатели требуют (омг!) пейринг, на который ни у кого из команды не стоит, то ничего не нарисуется, не напишется и не будет в виде крафта. надежды тщетны, але.
Ты уверен, что будут писать? Доуничтожаешься, что вообще ни одного коммента, даже аноньего, не увидишь.
А было бы интересно сделать обсуждение выкладок от логинов. Дабы дурь каждого видна была (с) ++++++++++++++++++++++++
окстись анон, тогда б за слова пришлось отвечать. А то конкретный ник А приходит рассыпается в книксенах, а на инсайде тот же ник говорит "фу"
Вот же у кого-то жопы полыхают.
ТС, к Инсайду надо проще относится, знаешь ли, и более умеючи — и всё будет х о р о ш о
а нах они нужны? непонятно чьи и непонятно где?
Поддерживаю.
стопстоп. никакое написание не гарантирует того, что мнение будет учтено. если проще - если читатели требуют (омг!) пейринг, на который ни у кого из команды не стоит, то ничего не нарисуется, не напишется и не будет в виде крафта. надежды тщетны, але.
ну есть варианты когда команда не знает чо хотят. Разные же варианты. Фандом новый например. Или еще чего и рады бы да не знают.
Не нужны - не читай. Но не жди, что все, кто пишет обзоры на инсайде, ринутся писать комменты под выкладками, если не будет инсайда.
Иногда даже что-то интересное происходит, но действительно, не обсуждение выкладки. Я уже не подписываюсь, задолбало проматывать этот словесный понос вперемешку с вахтерскими окриками.
Зато анона, который одиноко постит обзоры посреди всеобщего бреда, попросили прятать простыни под кат, а то трепаться мешают. Анон, если ты их послушаешься, оставляй, пожалуйста, названия команд над катами, чтобы можно было найти поиском, не читая всю остальную пургу.
Но в посте у ТСа какой-то неуклюжий вброс, да еще и с попыткой перевести стрелки на кусты.
Да большая часть инсайда и читателей - те же райтеры, артеры, крафтеры.
Скорее рыбодебилы с охуенно ценным мнением обо всем, что делают не они.
закон сохранения масс, если чо
для протокола: райтер, пишу на пределе своих возможностей, поэтому выкладки не читаю, а на инсайд хожу поржать и поорать.
Открыть все посты треда, нажать ctrl+F и вбить название команды\название фандома\сокращение и т.п.
1. открываешь все комментарии
2. Ctrl + F
3. ищешь разные варианты наименования команды (фандома)
Ctrl+F и вводи название своей команды, рекомендую двумя заходами - на английском и на русском. Тогда и отзывы обзорщиков, и упоминания мимокрокодилов зацепишь.
Открыть все посты треда, нажать ctrl+F и вбить название команды\название фандома\сокращение и т.п.
зашибись))) учитывая то что аноны названия команд пишут либо как придется либо пишут пейринги, при чем тоже как придется
все это напоминает сбор обзоров, извините
Сначала всегда додаю себе. Чего там инсайд хочет - проблемы инсайда. Я хочу свою отпшку, хочу конкретно вот так, напишу, получу от процесса удовольствие. Если удовольствие от фика получит кто-то еще - круто, я только рада. Если фичок еще и команде поможет - снова круто.
С остальным, кстати, так же. Хочу посоветовать чей-то фик - иду и советую. Кто-то посчитал форсом? Опять же, вот вообще не мои проблемы. Кто-то прошел по ссылке и сделал себе (а в идеале, и автору) хорошо? Круто же. Заистерят, что форс? Скажу мысленно "Ну ты нах дебил такой?.." Я принесла ссылку, ее не стали открывать - окей, а кому от этого хуже? Мне - нет, я прочитала, себе додала. Отказались читать - ССЗБ.
Плюс...
Если человек уверен в своем мнении - он принесет всю критику мне под фик. Если ему слабо/страшно/не уверен и он не может от аватарки, значит, цена этой критике...
(не тс)
ТС, +1
Если ТС в таком же духе просит реков или пишет отзывы, я понимаю, почему ему пишут "хватит, отстань". Не нравится инсайд - закрой и не ходи. Не то чтобы всех участников всех команд приковывали цепями к местным тредам.
Мои обзоры кто-то читает!
То есть когда аноны обсирают, это кошерно, а когда креативщик поныл на то, что его обсирают, это некошерно? Логикаааа...
Но я согласен с аноном :46, если фандом и так будет творить - хер ли толку в манифестах? Уверенные в себе молча кладут хуй на анонов))) Неуверенные бегают к этим же анонам с воплями "смотрите, мы положим на вас хуй! Мы его уже занесли! Он опускается всё ниже и ниже! Уже почти положили!". Мне с этого смешно)
Это как люди, которые бегают с горящими штанами и вопят "я не разговариваю с троллями! Я не обращаю внимание на троллей! Вот тролль сказал мне "иди нах" и (цитата на 20 строк), а я это даже не читал! И вообще он тролль! Мне насрать на него, понятно, насрать!". Тот же эффект.
Ну тут уже до меня всё сказали, анон. Да ради бога, тут нытья от креативщиков полно, им бегут и сочувствуют в комментах. Дело ж не в том, ЧТО сказано, а в том, КАК. Ну и потом, если местные аноны тебя уже засрали, идти к ним же жаловаться - это умный поступок?))
Чота у тебя тоже занос 6 метров. Все аноны - один анон, эз южиал? Был бы он один, было бы глупо, а на самом деле все аноны разные. Кто-то обосрет, кто-то пожалеет, кто-то +1 поставит.
Не ТС, но думал, что тех, кто обосрёт, будет толпа, а не несколько человек.
Плюс много.
И я какбе тоже за то, чтобы сделать на инсайде хотя бы в порядке эксперимента, хотя бы на несколько дней неанонимное комментирование. Или прикрыть его к хуям. Хотя сейчас, к сожалению, есть холиварка в качестве удобной альтернативной площадки для тех, кто обсирать всех на свете ещё не устал. И даже если закроют инсайд, аноны туда переедут.
Ну вот и я теперь написал. Манера прост пробесила, не люблю такое, так что занесло на повороте.
Я думаю, особого резона нет - просто от виртов начнут высказываться.
Да еще от одного, с паролем brother. Это ржачно, но бессмысленно.
У части обитателей инсайда примерно такая же логика, кстати.
А бывало иначе?
Были претензии на объективность хотя бы. А сейчас постепенно все скатывается к очередной сетевой помойке.
1) пронзатели форса в этом году действительно заебали, согласен. пожалуй, почти единственное, с чем соглашусь безоговорочно.
2) всех остальных ты свалил в один котел: нытиков с заявками, которым НИДАДАЛИ, обзирателей-гиен с критикой, просто инсайдовских троллей; очень малое количество годных разборщиков - V., за внимание которых начинающие авторы глотки рвать готовы... вообще тупо всех, кто отзывы пишет, кто отзывы не пишет, когда зашло, кто рисует смайлики, кто требует отзывов на отзывы... И получился такой, сцуко, многолико-гадостный Инсайд с противоположными мнениями, который хочет всего и сразу и над которым удобно постоять в белом пальто.
Зря свалил.
Нас много, мы разные, всем не додашь.
Но вообще, учитывая твоё "накипело", рекомендую вспомнить теорию спроса и предложения. Если то, что ты предлагаешь, не имеет такой цены, как тебе хочется, значит, предложения больше, чем спроса. ВСЁ. Всё остальное - от лукавого. Все твои "пойду торговать на другой рынок", "буду писать другим" - Госсди, да на здоровье, одним счастливым человеком станет больше, хэппиенд нафиг. Торгуй там, где ты получаешь больше всего профита. За нас не волнуйся, нытики как ныли, так и будут ныть, гиены будут гиенить, V - разбирать редких везунчиков, хейтеры форса - пронзать форс... а люди, которым действительно нравится как пишешь именно ТЫ скорее всего могут и нырнуть за тобой в другой фандом и куда угодно, их ты, скорее всего, знаешь по именам.
Делай то, что удобно тебе.
И не ной, что платят мало.)))))
----
А теперь немного АСИБЕ, как мы это любим все - как это выглядит с моей высокой колокольни
Я все это лето в гамаке и только и делаю, что додаю отзывы тем, кто просит. Специально не пошел райтером на эту ФБ, чтобы вместо дедлайнов сука подадавать и почитать всех, кого хотел.
И на каждом рейтинге мне заходят 1-2 вещи.
А в инсайд набИгают мявные авторы и очень-очень просят отзывы.
Поэтому, извини, все, кто написал хуйню, получают честное обгиенивание со всех сторон - "ребята, вы написали хуйню". Потому что просят ХОТЬКАКИЕ отзывы. Потому что в половине тредов волком воют что "любые, даже негативные отзывы лучше тишины".
Я автор хуйни и я подтверждаю, что лучше даже негативные отзывы, чем тишина в комментариях. Критикуйте, ругайте под выкладкой, только не молчите, пожалуйста.
Не ТС
Иди на
хуйфикбук. Там тебе будет мяу-мяу и мимими.Иди на хуй фикбук. Там тебе будет мяу-мяу и мимими.
Хуюшки. Нет там ничего
А вот тебе есть разница, от ФБ Гостя откомментили или от аватарки? Я не про отзывы "фик говно", а про критику, но обоснованную.
Честно? Без разницы абсолютно. Хоть от ФБ-гостя пиши, хоть как. Только напиши отзыв.
В общем, да.
С моей колокольни это выглядит именно так. Я один, а желающих чтобы их как угодно прочли - много.
Гиенить проще. Вы снисходите до авторов, вы ругаете их, когда они хотят от вас внимания, вы одни, а их много.
Я бы с офигенным удовольствием не гиенил, а восхищался - и восхищаюсь, когда найду, чем. Но и покусать за слабый перевод (Максы, вы все еще переводите "кончил на живот" как "стоны, исходящие из его собственного живота"? я все еще гиеню!) и за сладунько - слово блевотное, но хорошо описывающее тех же Клэровцев на драбблах - вполне могу. Или похвалить тех же Армитажей с фем!Бильбой параллельно: написали концовку на "отъебись" зря, но очень много годных ружей и вкусных деталей развесили.
Почему так жестко? Извини, но я бы с куда большим удовольствием читал выкладки по 3-4 годных драббла от 50 команд, чем продирался через 20+ фикбуков "сова на глобус, отрезанные хуйцы на рейтинг" от 143 команд. Для меня один автор из массы непризнанных ФБ-гениев - не ценность. Жестко? Да. На грани хамства? Да. Но честно. Вас дофига много на ФБ и все хотят внимания. Собственно, все, кто приходит на инсайд, приходят сюда за дополнительным ЧЕМ-ТО - чего не хватает на самой ФБ. Команды мониторят инсайд в поисках отзывов, хотя большинство тех самых поглажек и позитивных отзывов чаще всего народу не лень сунуть и от аватарки. Что показательно: это авторам не хватает. Не читателям.
Хочешь любви, поняш, сердец? Фикбук открыт. Внутрикомандные фесты открыты. Нет фандома? "Сделай сам", если тебе это нужно. Хочешь чтобы тебя гладили как начинающего автора, но критиковали? ХЗ кто мешает прописать это в шапке.
А это, сцуко, ФБ и Инсайд. Рыночная экономика таки в действии, от и до, включая вымученный бартер. Только здесь ты можешь честно увидеть, насколько твое творчество нужно среднему анону. Кто готов тебя читать какориджем, насколько ты читаешься какориджем и что о твоем творчестве подумают в отрыве от всего.) Мы в этом году затащили рандомайзеры в треды чтобы дать шанс тем, на кого всем вообще ПОХ, получить хоть какие-то отзывы - не потому, что попкорна мало, а таки потому, что пытаемся дать всем авторам шанс, вдруг там правда прекрасный текст по мелконёху.
А от истерик "меня никто не любит", "пойду удалю старые фичочки с фикбука" и прочих привлечений внимания... ну не знаю, лично я ловлю только лучи попкорна. Всех жалеть жалелки все еще не хватит. Вас слишком много чтобы вас ценить. Извини. Если бы я видел твои конкретные тексты, я бы мог изменить мнение, но поскольку это Инсайд, анонимность и все дела, ты для меня - воплощение среднего автора ФБ, тексты которого особой ценности не несут.
Даже обидно за авторов становится, когда они просят отзывов на инсайде, а им пишут "персонаж хуйня" или "скучно". лучше бы вообще ничего не писали.
Я другой анон, если от фб гостя человек придет с критикой обоснованной и не просто запостит и уйдет, но потом ещё откликнется, если автор ответил, то хорошо (хотя и любопытно, кто это и почему из-под гостя, но всё равно хорошо). Если запостил и растворился, а автор отвечал, то грустновато.
Тут же какая проблема и почему собствнено периодически на инсайд вылезают авторы и даже спорить начинают - фидбека нет вообще, даже на уровне смайлика, а хочется поговорить о проделанной работе. (Я сейчас не про случаи типа мяу, когда она не хотела говорить, она хотела, чтобы её восхваляли.)
спасибо, анон.) ты вдохновляешь продолжать оставлять и не хвалебные отзывы.
вот чего-то а-ля "не зашло, скучно/уныло/фикбук" - дофига. оно серьезно кому-то важно и надо?..
меня тут в соседнем треде убеждали, что любое "зашло" / "не зашло" - тот самый фидбек, который нужен автору, а дальше он уже сам разберется, что с ним делать. я фалломорфировал малость, но в общем меня очень в этом пытались убедить. сам не представляю, кому односложный минусик может пригодиться, однако же вот есть и такие, оказывается.
Тебе твоё сияние монитор не слепит, а? Я уж не знаю, чем руководствовался первый анон, который принёс рандомайзер, но подхватывали потому, что, блядь, от скуки уже не знали куда деться, флудить надоело, а не потому, что такие охуенные и решили снизойти.
Анон, ну вот как тебе сказать...
Я выродил резко отрицательный (но длиииинный) отзыв на макси-без-комментов, и мне там автор ответил пару страниц простыней и все в степь "я так вижу". Я так и не смог пока вчитаться. Знаю, что надо, может, он ждет, а я тут растворился, но как бы не обо всем можно поспорить. С кем-то и подискутировать хорошо получается, бывало, с кем-то нет - свои нервы дороже.)
неа. я не понимаю, зачем оно надо. правда.
вот как положительный коммент "зашло" сойдет. погладили.
а как критика... критика/негатив нужен, чтобы что-то поправить. а "скучно"... может, автору коммента весело только в фиках, где на люстре вниз головой в противогазах трахаются, откуда мне знать? какая мне это это критики польза? как я ее буду юзать? вот пять комментов со "скучно" - дело другое, только фиг инсайд такое даст.
Ну ты можешь хотя бы написать, мол, автор ну с таким подходом я с вами дискутировать и обсуждать не могу, своё мнение высказал, сами решайте, что делать.
не, мне окнорм, спасибо за заботу)) ты за всех не говори, да? я подхватил рандомайзеры потому что "а вдруг" и потому что жалко авторов было. именно жалко. такую вот эмоцию вызывают. извини. и таки, будешь смеяться, анон, но выловил через рандом одно местами годное макси. одно. из нескольких не настолько годных.
Я так с Домом офигел. У них первые несколько штук мне резко не зашли, а в середине внезапно была оооочень, ооочень понравившаяся мне вещица. Кто и зачем так делает? Вкусовщинку, конечно, некую не отменяет, что русскому водка, немцу смерть... но все же.
А у нас вот наверху тоже галиматья, только внизу ещё хлеще. И если ты из нашей команды - радуйся, что до тебя не добрались
Ты из какой команды?
Так это же все равно для начала прочитать надо... (ответственный) А там две страницы. Воды. И мне так лень, так лень... Не могу себя заставить в это вникать. Неприятно. Но автор не виноват, что я такой скоропалительный, обижать не хочется. Вот и молчу.
Тут смотря как сортируют в выкладку. Некоторые вертсальщики кладут ровно в таком порядке, в каком на ком.соо работы приносили. Кто-то по жанрам. Кто-то по хронологии событий. И из-за этого может оказаться, что вверху не самый удачный текст.
Сам так влетел, по хронологии отсортировал xD
Я сейчас думаю, как ответить, чтобы не спалиться.
Лично мне удобнее, когда первый фик самый сильный, если это не моя команда. Зайдет - пойду дальше читать. Не зайдет - ужаснусь, закрою, развижу и пойду к следующим.
Во всех моих командах всегда порядок кэп задавал. Ну, или зам в крайнем случае. Чтобы охуенчик первым, и разнообразие было.
И я хз, что с этим делать, а делать что-то надо. Как себя настроить? Что писать, что не писать?
*конечно, я понимаю, что без самих фичков перед глазами мне хрен кто что посоветует, так что воспринимайте, как вопль в пространство((
Анончик, а кто и как назвал? Разбор делали или мимоходом кто-то ляпнул? Один анон или прям весь инсайд?
Я обычно по жанрам и по хронологии задавал, а тут меня ебануло, и я сначала по хронологии текст выдал, а в конец при этом слабое отправил. А текст по хронологии тоже слабоват оказался. Парад одного дебила. Зато ржал как подорванный, когда тут песочили.
Аккуратно
Про один фичок сказали несколько человек, про другой - один. Разбора не делали, просто высказали мнение.
Со сладунькой хрень в том, что ещё поди пойми, имели в виду, что переслажено (а так тоже используют) или имели в виду, что "всё норм, а пиздец"
Спасибо, я понял. В незнакомые фандомы чаще хожу от гостя, потому что пару раз нарывался на неадекватно, умылы "зачем вы хейтите команду", ответы " я так вижу, а ты ктоваще мне советы давать", поэтому гость. Когда в ответ адекват, даже если это вежливое "я так вижу" - приятно)))
Анон, принеси ссылку, могу посмотреть. Я обычно гиена, но могу тебе конкретику поискать. А так, не видя текста, только общие:
- ужесточи мир, пусть он не приносит героям все на блюдечке
- ужесточи героев, порежь им нежности, замени слова на короткие и менее насыщенные жесты ("сладкий, трахни меня" - это на фикбук сразу на лопате, "нежно погладил своими тёплыми руками, словно защищая от жестокого мира" - недалеко ушло, а "мимоходом потрепал по плечу" - это уже не сладунька)
- попробуй добрать больше конфликта (или между самими героями, или - лучше - с миром), экшна
- отмени ХЭ, преврати его в открытый финал. пусть у героев останутся какие-то непроработанные конфликты, например. Расскажи самому себе, почему пейринг неидеален.) Может, кто-то носки в бак не кладет. Или кто-то может быть адским ревнивцем и нарушать чужое пространство. И т. п.
- избегай шаблонов.
- прогони персонажей через тестер на сьюшность: aurora-rp.ru/marysue например
Мне вот от гостя кто-то даже обещал разобрать часть текста, когда диалог завязался, но пропал. Понимаю, что ему лениво заморачиваться, но грустно 8С
Ну ты тогда особо не грусти. Сладунька, как анон выше сказал, не пойми что за фрукт. Но и не самое плохое оскорбление. Не с воплем же "ахтунг, тут пиздец на ножках!" принесли. Да и это инсайд. Один сказал, другие подхватили. Не пиши только слащавых беременных, детишек, ради которых крутится весь мир и прочую слишком сахарную вату (да-да, камень в сторону авенджеров, да). А вообще, можешь намекнуть, чего ты в фичке намутить хочешь, мы тебе скажем, сладунька или нет, ты успокоишься и пойдешь писать)
Я недавно вообще комбо из высказываний в свой адрес собрал, но сам нарвался
Типа два коммента подряд:
- Крутой фик, мне очень зашел!
- Нет, жесть.
Вот и не знаю, что думать) Хотя, у меня там персонаж умер, вполне возможно, что его фанат грустит и включил фиалочку.
(получил там за тридцатник на любимом ролевом персонаже и продолжил его отыгрывать в свое время и мне было хорошо, так что тупо цифра - не показатель. другое дело, что чем выше
любовь, тем ниже поцелуицифра, тем больше у персонажа должно быть ахиллесовых пят и своих фейлов, чтобы он не бесил))Прости, добрый анон, я ляпнула скорее из желания поныть. Точно знаю, что на инсайде сидят мои сокомандники, у которых я это уже спрашивала, так что не хочу выглядеть атеншенвхорой(
Спасибо тебе за советы, хоть и абстрактные, но все же буду держать их в голове
cо стилистикой окнорм, предложения нормальной длины, прочесть вслух можешь сам спокойно?
Прогнала сейчас своего любимого персонажа из отпшечки. Набрал 45...
а сам тогда шшшшшшпааааааааааааать... (зевок)
доброй ночи, Ночной Инсайд.
Вполне
Спасибо тебе, анон, я прям начинаю снова верить в себя
Не пиши только слащавых беременных, детишек, ради которых крутится весь мир и прочую слишком сахарную вату
Не, такого я не пишу) Вероятно, про чуйства пишу фикбучно, мне так кажется. Подумаю, в общем. Аноны, огромное спасибо, вы замечательные
Может быть, ты сильно погружаешься во внутренний мир героя? Слишком много самокопаний? Слишком много абстрактных размышлений? Слишком много невтемных описаний или неотносящихся к сюжету диалогов?
Во внутренний мир - точно нет. Про абстрактность - тоже вряд ли, сюда и описания. С диалогами - мэйби, но с моей позиции кажется, что всё в тему, вроде
Это ты правильно. Ну, и отзыв не от аватарки - всегда лотерея. Ты не знаешь, кто его пишет. Вспомни, мяу-мяу тоже плясала на инсайде и поливала команды дерьмом. А еще немаленькая часть инсайда - рыбки. Или сами пишут "героиня отвлекалась во время изнасилования, потому что пялилась на насильника и думала, какой он секси".
Не стоит принимать инсайд как прямое руководство к действию.
Если дашь ссылку, могу попробовать зачесть... Я не злобный критик)
Я сам - тот ещё злобный критик
А тебе прямо сюда? На работы в выкладке или на сторонних ресурсах?
в форсе щас ещё обвинят
Если ты говоришь, что во внутренний мир точно нет, может у тебя наоборот -слишком сухо и канелярит?. Мне немало фиков попадалось таких - описание действий сухим скудным языком.
Еще частая ошибка, когда аффтары для ужесточения текста и чтоб показать "это не сладунька! Они мужиги! " лепят в диалоги и мысли гг неуместный мат. Иногда мат не только не в тему, а и подобран так, что ощущаешь будто стоишь в коридоре тмутараканско-районного пту, а не читаешь фик о... военных, например или аристократии. Невтемный мат - зло!
Иногда у авторов вроде все классно - хороший приятный язык, логика физического мира продумана, читать интересно. И вдруг гг (говорю за слэш, так как читаю в-основном его) начинает вести себя, словно 13-летняя школьница или великовозрастная тп. Все эти "я тебе не верю", "ты лгал мне" с заламыванием рук и плачем, страдашки и "каконмог"...
Аонче, как можно угадать в чем у тебя проблема не видя текста?
Напиши драбблик свежий, не засвеченный, и принеси сюда - тогда и посмотреть можно будет.
А тебе прямо сюда? На работы в выкладке или на сторонних ресурсах?
в форсе щас ещё обвинят
Где тебе удобно. Только плиз не очень большую работу, а то я жопой чую, что придется читать как оридж)
Конечно, небольшую. Я кусок кину просто сюда под кат.
читать дальше
Велкам
Не знаю, я б такое читала нормально. В паре моментов показались не самые удачные формулировки, но в целом, кажется, ничего плохого не могу сказать. Если это вводная, знакомство с персонажем, то все ок. Но если такие детализированные флешбеки щедро распиханы по всему тексту, то кто-то может и не продраться. Хотя я бы читала, наверное.
читать дальше
Очень даже легко продраться, если они вставлены между сценами яркого, динамичного действия. Но вот качество самого текста бы немного улучшить.
Это самое начало. Флэшбеками не злоупотребляю.
Спасибо, анон, за мнение!
Если посоветуешь, как, я только с радостью.
Я тот анон, который кричит про НЕДОДАЛИ на инсайде.
Я тот, кто хочет закрыть фик после перловки или авторского неумения различать -ться и -тся. Но не закрываю, а копирую и делюсь с общественностью.
Я читатель, которому действительно неприятен ООС. Про рандомных двух персонажей я могу почитать и фики по другому канону, а длинный и качественный приключенческий джен - в хороших книжках.
Я читатель, и я имею право высказать своё мнение на инсайде. Пусть оно тысячу раз субъективное, слишком экспрессивное и неприятное команде.
Но кое-чего ты можешь обо мне не знать.
Я машу помпонами перед ФБ, хожу в посты заявок и желаю командам удачи.
Я хожу под выкладки и благодарю команды, додавшие мне. Но редко бывает так, что я прихожу в фандом и не знаю там никого, поэтому иной раз я благодарю сразу автора в умыл. Мультифандом - дело тонкое, а уж артеров палить так и вовсе делать нечего.
Я действительно жду выкладок команд, какое бы говно они не несли, каждый раз надеясь, что вот! Вот сейчас! Вот сейчас мне принесут что-то классное!
...и ожидаемо разочаровываюсь, если этого нет.
И наконец: я сам автор с ФБ. И только здесь я могу получить другое мнение о своей работе, отличное от натужного бартера и пристрастных шипперов. Нет, в их комментарих нет ничего плохого, я только рад кого-то порадовать и осчастливить своей работой так сильно, что спровоцировать на комментарий, но я считаю, что нужно знать и чужое мнение.
Мнения бывают разными. Объективными и субъективными. И сошипперы временами бывают субъективными, увлекаются фанонами и слишком хвалят, возможно, и не лучшее. И инсайд иногда исходится на говно на пустом месте. Просто нужно взять и оценить свою работу самому, сложив вместе все отзывы, и соотнести с действительностью. "Финал смазан"? Да, есть немного. "Вот этот оборот - лютая перловка"? Ну, не лютая, но да, перефразировать можно было и получше. "Унылое говно"? Вот это уже субъективное мнение анона, который скорее всего и канон не знает.
Я на ФБ хожу не первый раз, и даже не третий. Меня оценивали на Инсайде не раз, и никогда не было такого, что всё предлагали сжечь и не писать больше. Уж не знаю, личная ли это моя заслуга, или удачный тайминг выкладок, но факт есть факт. Не всех поливают на Инсайде, а тех, кого поливают, забывают уже в ближайшее время. Разок у нас нашли в команде перловку, но следующую выкладку уже кидали в реках.
Я не вижу ничего плохого в отзывах на инсайде. Зачастую они тоже односторонни, но ведь хорошие отзывы додают с других сторон? Фанаты канона, шипперы? Если их нет - пойдите на бартер, получите свою дозу поглаживаний.
Команда вправе забить болт на читателей. Читатели вправе высказать негативное мнение.
Эти два пункта могут быть в любом порядке, но они всегда следуют один за другим. Так зачем же страдать лишний раз?
От читателя, райтера и крафтера в одном лице)
читать дальше
Не вам писали.
ой, кококо.
Чувак, ФБ - игра, инсайд - просто место, где можно весело потрепаться. Запомни это, приложи к жопе лёд и будет тебе радость и умиротворение.
А пока ты похож на режиссёра народного колхозного, театра, который ставит Вильяма, нашего, тэкскэть, Шекспира. И не ронимает - почему актеры в антракте семки щелкают.
Человек написал о чем думал, что чувствовал - и тут же набижали клопики кусать, мол, ашипки, мол, фу-фу, мол, пошел на МПХ, пишет тут ищо, мешает нам какашками кидацца
Клопики, для вас инсайд ради инсайда, обсёры ради обсёров, это ваша навозная кучка. Вас корежит, когда вам высказывают элементарную правду. Что ж, возитесь дальше, ведь выше этой планки вы прыгнуть не можете))
ну так чего ж ты с нами-то в ней копаешься, плащ ещё запачкаешь )))))))))))))))))))))
анон в 8:16 хорошо сказал - инсайд помогает и с другой стороны себя оценить. Вот только умный человек здраво поглядит на свою работу, примет действительно уместную критику, отсортирует от субъективщины и пойдёт писать дальше, а долбоебы либо бросят все и никогда не будут писать, либо скажут, что все тут пидорасы и неправы, а он непризнанный гений.
Не было такого в прошлые года, желаю подобным уродам закатиться обратно в дыры, из которых они повыползали.
Хочу нормальных обсуждений, логичных реков и обсеров, как раньше. Даже с укуром ночных посиделок, но без такого вот говна, о котором я написал выше.
Это не ты не так давно инсайду приходил рассказывать, что он существует для гифок и обсуждения порнухи, а модераторы и недовольные (читай, те, кто пришел поговорить о выкладках) должны пойти на хуй и устроить свой инсайд с обсуждениями?
мнение по определению субъективно. объективны только измерительные приборы
Особенно бесят кричалки на страниц, сколько можно?
закон сохранения масс, если чо
Ну надейся, надейся)))
А я вот что-то не заметил, чтобы в форсе обвиняли каждого первого. Видел и не раз, как орали про форс, когда действительно душно становилось от бесконечных упоминаний одной и той же команды (не кусты ифчо, с ними давно все ясно). Преувеличиваете вы, аноны.
А должны были расцеловать и облизать за ошибки-то?
Не было такого в прошлые года, желаю подобным уродам закатиться обратно в дыры, из которых они повыползали.
Хочу нормальных обсуждений, логичных реков и обсеров, как раньше. Даже с укуром ночных посиделок, но без такого вот говна, о котором я написал выше.
+ много-много. Особенно то, как треды "добивают". Понимаю, что прозвучит странно, но я бы кричалки и "добивание тредов" вообще бы запретила. Хотя бы на несколько раз, пока этот бедлам не кончится.
«С тех пор Незнайка перестал играть на трубе.
— Моей музыки не понимают, — говорил он. — Еще не доросли до моей музыки. Вот когда дорастут — сами попросят, да поздно будет. Не стану больше играть».
Анон, а кому писали-то? Для себя лично? Явно нет, иначе б в Интернет не выкладывали. Для друзей-софандомников? Так Инсайд ведь состоит не из каких-то там злобных космических пришельцев. Он состоит из тех же, кто входит в твою команду, кто подписан на твой дневник, кто встречался с тобой на сходках. Кто сидит с тобой в одной правде в Дежурке. Не только из них, конечно, но и из них тоже.
Инсайд — это горнило, анон. Да, порой жестокое. Но тут как в жизни: либо ты закаляешься, либо плавишься. Поверь, если бы ты принес свое творение в реальное издательство, тебе бы там тоже многое сказали. Вот решили-таки издать твой текст, но перед этим... Возможно, не совсем в тех выражениях, что Инсайд, но и коммерческий директор, и редактор, и корректор внесли бы в твой текст изменения. И заставляли бы тебя самого многое изменять. И довольно жестко.
Мы-то как раз хотим, чтобы нас поразили. Чтобы "ух ты, вот это да!" Поэтому раз за разом приходим, читаем и смотрим. Надеемся. Но чуда все не наступает почему-то. Ну, или очень редко. И то, что ты считаешь злобой — это реакция на разочарование. Леденец-то нам показали, а он вдруг несладкий. Бутерброд с колбасой дали, а она из картона. Тьфу-тьфу, гадость какая.
При этом нельзя же сказать, что тот, кто делал леденец, не старался. А тот, кто смог сделать картонную колбасу неотличимой на вид от настоящей — знаешь, сколько сил приложил? И времени, и умений, и краски с клеем потратил. А нам не вкусно. Вот же ж гады мы, правда?
Анон в 8.16 прав: нужно научиться извлекать из инсайдовских обсуждений рациональное зерно. Да, неприятно слышать, как работу, которую ты полгода делал, обзывают унылым говном. Но ведь почему-то же ее так назвали. А почему, собственно?
А мне обидно за читателей, которые эту скучную хуйню читают по принесенным авторам ссылкам.
ТС имел ввиду, что вкус не совпал. Типа ищите своё. Как я понял ТС.
Играл в том году в двух командах. Одну хейтили. В итоге с подачи хейтера все работы говно, унесите и прочее. Вторая - небольшая ламповая, никто не хейтил, читали, рекали мои же тексты и никто даже про форс не орал. У меня хватает неудачных работ, но как раз фик для команды, которую хейтили, был объективно хорош, даже на мой перфекционистский взгляд, и это еще обиднее. В команде, которую не хейтили, у меня были обычные проходные миньки, которые пишутся за день до выкладки.
В позапрошлом году играл в команде маленького фандома, которую любили и няшили - как же я любил тогда инсайд
Так что, аноны, которые рассказывают о том, как полезен инсайд, это вам просто с командами повезло.
Ну так мы ищем. Вот пробуем все, что нам принесли, ищем на свой вкус. То, что нам невкусно, либо молча откладываем в сторону (тогда нам говорят: «Сволочи, почему нет фидбека?!»), либо откладываем со словами «беее» (тогда нам: «Да вам бы лишь бы обосрать!»). Ну, когда-то, конечно, находится что-то вкусное. Если прямо очень-очень, то мы одобрительно мычим, показываем большой палец или даже можем поблагодарить: «Спасибо повару!» Но ведь и тут — либо непонятно мычим, либо просто жестов мало, либо: «"Спасибо"? И всего-то? А где благодарственная запись на шести страницах в книге отзывов?»
он реально полезен. ну, умному человеку, конечно.
хотя бы тем, что помогает не реагировать на булавочные уколы и клопиные укусы.
и навык этот, как ни странно, пригождается потом в реальной жизни.
Знаешь, я и так не реагирую, хотя и не благодаря инсайду, достаточно было поработать в парочке клоповников лет эдак по 6-7 и защитить диссертацию на хейтящей тебя кафедре.
Просто толку от инсайда, когда команду хейтят, никакого нет. Просто нет и все.
Сначала говорят, что инсайд - клондайк для авторов и горнило талантов, теперь уже инсайд сделан для читателей. Вы уж определитесь как-нибудь.
Инсайд, конечно, не горнило. Но дельные советы ему случается давать. Просто нужно иметь мудрость их разглядеть. Или, ну, не знаю... Ну вот притча во языцех: старый мастер единоборств заставляет нового ученика и воду на себе на гору часами носить, и дрова колоть (да еще гадость какую-нибудь придумает, типа работы всю ночь), и спать разрешает только на голой земле, а кормить совсем не кормит.
Да он издевается, садист!
Да?
Нет.
Ну, то есть, если сломаться и не закончить обучение, то увидишь только это, только внешнюю сторону. Но если пораскинешь умишком, проявишь упорство, доживешь до конца, то поймешь, что вода на гору укрепляет ноги, дрова ночью учат замечать малейшие детали, голая земля и отсутствие еды воспитывают стойкость и учат выживать в любых обстоятельствах.
И вот ты уже почти непобедимый кунг-фу панда.
Относись к Инсайду так, анончик.
и навык этот, как ни странно, пригождается потом в реальной жизни.
Знаешь, анон, все люди разные. Я как зайду на инсайд, как почитаю, как узнаю о себе много нового, так потом сплю по два часа ночами, потому что всё остальное время сна на слёзы уходит, и на валокордине дня по три сижу. Поэтому в треды обсуждения не хожу вообще. Потому что это как в яму с дёгтем свалиться. Или если иду, то только прицельно за мнением и потом отписываюсь.
Не вам писали.
Наша команда уже вторую битву так играет.) На инсайд практически никто не ходит, кроме меня и еще пары человек. Но и мы ходим в заинтересовавшие темы, а не в обсуждения выкладок - там сплошной гифкомусор и Ненавиздь.)) И пост заявок не делаем. Не понимаю, что за потребность кому-то угодить и под кого-то прогнуться? Я не буду писать то, что мне не интересно.
И да - мы не монстрофандом, мы крепкий середнячок. И нет, мы не страдаем от отсутствия отзывов, хотя на бартер ходим только по любви.
Чего и всем желаем.
Высказать мнение можешь. А знаешь,чего ты не можешь? Ждать, что твое мнение автор примет к сведению.
И нет, не потому что автор - звизда и критики не приемлет. А просто потому что автор твоего мнения НЕ ВИДЕЛ.
Ты можешь сколько угодно орать на инсайде, как же тебя заебало, что у команды ХХ из выкладки в выкладку одна и та же хуйня в выкладках происходит. Но это, блять, будет продолжаться и продолжаться - пока ты не оторвешь свою задницу от инсайда и наконец не расскажешь КОМАНДЕ, что они делают не так.
Команда, конечно, может с тобой поспорить. Может сказать, и что и без твоего мнения обойдется. Но может быть и так, что они не по злому умыслу, а от незнания это творят? И твой совет реально поможет им исправиться и стать лучше?
Сколько раз на этом же инсайде говорили: если у тебя проблема в команде - иди разбирайся с командой, потому что аноны не помогут разобраться с ситуацией. Если у тебя кэп-мудак - иди общайся с командой и этим самым кэпом в частности.
А почему если у читателя проблемы с автором - советуют, сука, в точности обратное! Советуют высказаться на инсайде, а не под выкладкой! Ни в коем случае не неси критику автору!
Что за сраные двойные стандарты?!
Анон в 8.16 прав: нужно научиться извлекать из инсайдовских обсуждений рациональное зерно. Да, неприятно слышать, как работу, которую ты полгода делал, обзывают унылым говном. Но ведь почему-то же ее так назвали. А почему, собственно?
Извини, анон, но "инсайдовские обсуждения" реально в последнее время состоят по большей части из флуда. И эти рациональные зерна так редки, что автору уже не стоит тратить сил и время на то, чтобы их искать в этой говнокуче.
А ведь еще существуют такие авторы, которые на инсайде вообще не сидят. Или вовсе не знают о его существовании!
Ну вот тоже правильная стратегия. Если так затрагивает, то нечего и ходить.
+ много. Только дух команды подрывает, авторов лишний раз мучает. Особенно если в команду приходит человек со стороны и не может понять, почему он вдруг в одночасье стал "ебанашкой", "уродом" и "навсегда запачкавшимся", которого больше "ни одна приличная команда никогда не возьмёт".
(Вспомним тот же самый руслит: да, сейчас уже отделили зёрна от козлищ, но первые дни, когда там кипел скандал, ещё тогда, зимой, хейтили и поливали всех без разбору, даже хороших людей. Вытащили подробности жизни всех, даже тех, кто не относится к скандалистам, кто просто тихо пришёл посидеть в стороне или сверстать/побетить/принести одну работу. И скандалом так или иначе зацепило тоже всех: например, я не читаю обсуждения руслита, но прогремело так, что знаю, в чём там суть и что там творится.)
«С таким счастьем и на свободе?»
тс, забей.
+1. На этой фб очень много было ляпов от переводчиков, а на инсайде разбирали и поясняли очень многое на пальцах. При чем именно в тредах обсуждения. Но треды обсуждения они ведь для тех, кто прочитал - им нужно где-то перетереть не приглючилось ли им чего (недавний пример про тигров), чтобы не начать возмущаться на ровном месте, им нужно поорать если додали. Авторы, которых только то и делают что обсирают на инсайде - так может не третий муж мудак, а все-таки с лицом, то есть текстом, что-то не так? Потому что не все аноны - один анон. Чей-то кинк - всегда будет чьим-то сквиком и наоборот. Если кому-то не зашло, всегда найдется кто-то кому зайдет. И это, - вы не поверите! - происходит все в тех же "ужасных" тредах на инсайде.
Да, в этом году очень много флуда. Но в этом году и процент качественных работ ниже. Нужно как-то компенсировать середнячок и гуано в выкладках, самим себе додавать. Вот читатели и додают, а ганнибало-гифки это, кричалки на три страницы (при этом большинство кричалок в этом году это ляпы из текстов!) или уютный оффтоп под катом - уже неважно. Потому что ФБ все еще развлекательный конкурс. И если не развлекают выступающие команды, то приходится справляться самим.
Нет, анон.
Инсайд сделан для кучки анонов.
Эти аноны вообще не интересуются фб. Если вдруг заходят в выкладки, то разве что случайно или от лютой скуки.
В основном эти аноны на инсайде просто тусят. Флудят, перекапывают стюардесс в очередной раз, гиенят и прочее. Могут кого-нибудь говном немного пополивать - забыли давно, за что именно, но если ник на слуху, то его грех не ввернуть куда-нибудь, к месту и не к месту.
Пользы для автора на инсайде нет и быть не может. Потому что на инсайде обсуждают все, что угодно, но только не работы.
Нужно не мудрость иметь, а бесконечное количество свободного времени.
Потому что эти дельные советы встречаются слишком редко. И нужно перекопать тонны бессмысленного флуда и прочего дерьмища, чтобы их отыскать.
так что ж теперь, на инсайде всем сидеть в ожидании откровения от анонов? как бы нахуй.
Только большинство команд не воспринимает всерьез ФБ: Гостя, а ходить из-под аватарки себе дороже. Опять же ты забываешь, что помимо случаев, когда в выкладках натуральный пиздец есть еще и фломастеры. Ты бы хотел видеть под своим текстом/артом/еще чем-нибудь "Вы пишете этого персонажа не так, как я его вижу. Текст мне не понравился"? Не, понятно ты скажешь сейчас "ДА, ХОТЕЛ БЫ", но это пока не пришла та толпа с инсайда у каждого читателя которой свои собственные фломастеры.
Очень даже может быть. Но, повторюсь, Инсайд, он для читателей. И часть их говорит о фиках как о погоде. В том смысле, что когда мы произносим "Что за гадский дождь вторую неделю, когда уже солнце?!", мы же не надеемся что природа как-то отреагирует на эти наши слова и вотпрямсчас все исправит.
То есть, Инсайд — тусовка читателей. Они там сами для себя, не прицельно для авторов. Прекрасно, если автор туда зашел, почитал и что-то для себя из этой феерии вынес (несун эдакий). Если при этом еще и голос подал, Инсайд с ним радостно поиграет, как кошка с мышкой (и тут уж автор либо учится давать кошкам отпор и спасаться от них, либо гибнет). Не зашел и не вынес — ну и ладно, зато читатели пар спустили. Не все так однозначно, конечно, но направление примерно такое.
А что там было с тиграми, а?
А если этот юзер, чей ник на слуху, записался в какую-нибудь команду, то начинают также поливать грязью и команду тоже. Полоскать, травить, вбрасывать о ней разные гадости.
+1
так что ж теперь, на инсайде всем сидеть в ожидании откровения от анонов? как бы нахуй.
+1
Велп, если я прочитал говно и знаю почему оно говно - я могу сказать об этом в комментах. Но я предпочитаю критику оставлять при себе, после того как в разных командах меня в ответ поливали. И, да, я не хочу быть вежливым, когда под видом крутона за восемь баксов, мне дают подгоревший сухарь. Как бы нахуй.
Да он издевается, садист!
Да?
ХУЯССЕ У ТЕБЯ ЧСВ, АНОН
Вот только инсайд - он нихуя не мастер. Он именно что садист.
Он издевается не ради великой цели, а просто потому что ему нравится этим заниматься. И инсайду похуй на то, что в итоге с "учеником" станет.
не мы таки, жисть така
что за уебищное штампованное мышление.
Там какой-то анон искал помощи у дальневосточных анонов по поводу странного поведения тигра в драббле. Еблись они короче с тигром и первый анон не мог уловить это с ним что-то не так или с матчастью. Этой ночью было, если что. В поиск "тигр" вбей - сразу найдешь.
Анончик, дай обниму тебя!
Срсли, не знаю, в чём дело, но Инсайд прошлой игры лично мне дал очень много. Были классные разборы всех работ на всех левелах, и трэш-угар анонов, и вообще крутъ. И не могу сказать, что качество текстов/артов/челленджа было прям таким высоким. А в этом году проосто пипец какой-то. Причём на фоне типайумара тех, кто вопит "Петросянство!!!рас!рас!" сам ЕВП просто Жванецким выглядит.
Ну заведи себе виртуала, делов-то.
Я бы хотел, чтобы мои работы обсуждали со мной. А не где-то там за моей спиной.
Ты бы хотел случайно зайти в дневник другого юзера и обнаружить, что он разбирает твои тексты по цитатам и обсирает? Что он перемывает твои кости, пользуясь тем, что ты этого как бы не видишь?
Велп, если я прочитал говно и знаю почему оно говно - я могу сказать об этом в комментах. Но я предпочитаю критику оставлять при себе, после того как в разных командах меня в ответ поливали.
Ахаха, анон, "оставлять критику при себе" и "приносить критику на инсайд, чтобы другие аноны погиенили вместе со мной" - это совсеееем разные вещи.
Да еще от одного, с паролем brother. Это ржачно, но бессмысленно.
сделать соо с модерацией ступления и обсуждать только там
модерам, кнчн, попахать придётся
ТС, правильно взбугуртнул, хоть и пафосно, иногда пафос нужен
вот плюс много
Он издевается не ради великой цели, а просто потому что ему нравится этим заниматься. И инсайду похуй на то, что в итоге с "учеником" станет.
то есть, все те, кто там сейчас просит ссылки на работу или фандом, чтобы сделать обзор, а потом делает-таки его, пусть и маленький — они все равно гады и садисты? вот они пошли, прочитали чье-то какоридж, подбирали потом слова — они гиены?
аноны авторы, зачем вы тогда вообще играете на фб? на мой взгляд, чтоб что-то написать и чтобы это что-то кто-то прочитал. вы на эти игры подписываетесь добровольно. а треды типа этого — это ваше разочарование, ваши неоправдавшиеся надежды, что не пришли, не прочитали и не сказали добрые слова.
ну а обсуждения на инсайде — наши, читательские неоправдавшиеся надежды. что нам принесут и додадут.
хотя и мы пришли сюда добровольно, никто силком не гнал.
анон, относись к себе проще, будь в разговорах менее серьезным, умей разглядеть в реплике собеседника шутку
Мелконех, который я нежно читаю, обвинили в форсе после третьего или четвёртого река на их фик. За два треда обсуждений, флуда, кричалок и перделок. Если это тебе "бесконечные упоминания" и "душно", то я даже не знаю, как ты жил раньше, когда кусты ещё не выпололи.
В прошлом году уже начинало подзаебывать количество пришлых с других ресурсов, а в этом году действительно пиздец какой-то творится. Все-таки реклама за пределами дайров ФБ не на пользу.
Я играю, чтобы написать и чтобы это кто-то прочитал.
Но не для того, чтобы какие-то уебки, которым духу не хватает снять галочку анонимности, за моей спиной меня обсирали. На ЭТО я не подписывался.
Еще раз: обсуждения работ нужно вести с авторами. Пусть даже анонимно - но с авторами. А не между собой ржать над другими.
Это не конкурсный текст, а просто пост на инсайде, разницу чуешь?)
А вообще уничтожить инсайд. Пусть аноны пишут в каментах.
так это просто - не ходи туда. Пусть там одни гифки и обсиратели останутся. Пусть жрут друг друга от скуки.
Доуничтожаешься, что вообще ни одного коммента, даже аноньего, не увидишь.
а нах они нужны? непонятно чьи и непонятно где?
+1
Не нужны - не читай. Но не жди, что все, кто пишет обзоры на инсайде, ринутся писать комменты под выкладками, если не будет инсайда.
Ну не ринутся - и хорошо.)) А "обзорщики" лучше бы свои мнения в выкладках оставляли, а не на инсайд волокли (если, конечно, их интересует результат, а не повые...)
Термоядерным пафосом сшибло с ног.
Там, вроде, написано, что это Манифест. Ты ак себе представляешь Манифест без пафоса?
Холиварка в последнее время уныла. За битву там почти не трут - предпочитают на инсайде плясать.Лично мне удобнее, когда первый фик самый сильный, если это не моя команда. Зайдет - пойду дальше читать. Не зайдет - ужаснусь, закрою, развижу и пойду к следующим.
А я вот кэп и верстальщик. Я свои работы всегда ставлю в конец выкладки поэтому. А они, между прочим, объективно хороши, да.
А мне часто говорят - ниасилил или фэйспалмами обкладывают, а в чём проблема - сказать не могут. Не сладунька, с логикой всё ок. ЧЯДНТ?
Конечно, небольшую. Я кусок кину просто сюда под кат.
Вобщем, анон, нудный ты. У тебя вокруг каждой констатации накручено по пять "или". Ну это как вообще читать-то?
"На Имярек никто не смотрит" - " Смотрят на А, который тратататата, или В, у которого мимимими, или С, с которым уруруру, или Д, или Г,..."
не ТС, но всем спасибо)
Анон, обзор не имеет НИКАКОГО смысла, если он не дошел до автора.
Сделал обзор и оставил его на инсайде? Ты, конечно, можешь себе мысленно галочку поставить, какой ты охуенный. Но по факту ты ничего полезного не сделал, если автор твой отзыв вообще не увидел.
Я играю, чтобы написать и чтобы это кто-то прочитал.
Но не для того, чтобы какие-то уебки, которым духу не хватает снять галочку анонимности, за моей спиной меня обсирали. На ЭТО я не подписывался.
Я тебя сейчас сильно удивлю, наверное, но сообщество ФБшных выкладок и ФБ-инсайд держат разные люди. И инсайд орги не контролируют. И ходить сюда не обязательно, если тебя интересуют только разговоры в комментариях под выкладками. На Инсайд ты не подписываешься, соглашаясь играть на ФБ, ты ходишь сюда сам и добровольно.
Это все равно что встать посреди Правдоруба или Дежурки и приказать всем анонам высказываться только так, как хочется тебе.
Ты прости, анон, но ты всерьез считаешь, что авторы должны за тобой бегать, чтобы додать?
А что хорошего для авторов ты сделал, чтобы у них возникло такое странное желание? У авторов даже нет уверенности, что ты им фидбек оставишь даже за исполнение всех твоих хотелок.
Авторов никто не заставлял записываться на ФБ
если бы авторы не пошли на фб, то что делали бы читатели, лол? фб бы и не было
Это все равно что встать посреди Правдоруба или Дежурки и приказать всем анонам высказываться только так, как хочется тебе.
Я не приказываю анонам. Просто пытаюсь донести до их скудных умишек, что они - не пуп земли. Что инсайд - это вторичное образование, прыщ на теле ФБ.
Потому что ЧСВ анонов и правда зашкаливает. Мастерами себя считают уже.
+ миллиард
Ну почему же. Если из-под Гостя будет написано то, что юзер написал Мяу, то написанное будет восприниматься очень даже всерьёз.
Опять же ты забываешь, что помимо случаев, когда в выкладках натуральный пиздец есть еще и фломастеры. Ты бы хотел видеть под своим текстом/артом/еще чем-нибудь "Вы пишете этого персонажа не так, как я его вижу. Текст мне не понравился"?
Анон, мы, может, и поржём над комментом в чатике. А может и не поржём, и автор задумается. Перечитает текст и найдёт ООС или ляпы в поведении персонажа.
Есть пословица такая, очень хорошая, кстати: кошке игрушки, а мышке слёзки. Ничего не напоминает?
То есть авторы, пойдя на ФБ, сделали всем потенциальным читателям одолжение? В таком случае читатели, придя их почитать, сделали то же самое.
То есть, я должен завести виртуала, пробиться в БС соо выкладок и оставить там коммент. А автор не может открыть тред и заюзать ctrl+f? Лол, нахуй.
Я бы хотел, чтобы мои работы обсуждали со мной. А не где-то там за моей спиной. Ты бы хотел случайно зайти в дневник другого юзера и обнаружить, что он разбирает твои тексты по цитатам и обсирает? Что он перемывает твои кости, пользуясь тем, что ты этого как бы не видишь?
Вот сейчас скажу только за себя - обсуждают за спиной? Пока меня нет - можете меня даже бить. Чувак, умерь чсв - не все хотят обсуждать что-то с автором. Зачастую хочется потереть с другими читателями за текст. Да, автору обидно, но это психополовые проблемы автора. Здесь никто никому не должен.
Ахаха, анон, "оставлять критику при себе" и "приносить критику на инсайд, чтобы другие аноны погиенили вместе со мной" - это совсеееем разные вещи.
Так я и на инсайде не критикую, а ношу ссылки на понравившееся + небольшой коммент от себя для других читателей. И, да, меня ни разу в форсе не обвинили за все четыре года, что я сижу на инсайде.
Сделал обзор и оставил его на инсайде? Ты, конечно, можешь себе мысленно галочку поставить, какой ты охуенный. Но по факту ты ничего полезного не сделал, если автор твой отзыв вообще не увидел.
То есть, все должно делаться только для автора? Лол, нахуй. Обзоры полезны читателям, которые не могут/не хотят читать все выкладки подряд. Открываешь обзор, смотришь нормальный ли текст, идешь читаешь.
Рядом с культом инсайда родился и окреп культ автора. Ебанись моя черешня.
то, о чем я говорю, как раз доходит до автора, хоть и публикуется на Инсайде в общей куче. ибо автор приходит на Инсайд и говорит: а посмотрите фик вот по это ссылке. и кто-то идет и смотрит. пишет потом на Инсайде же, да, но автор там уже и так сидит.
Ага, только я не склонен к таким детальным простыням.
А откуда вдруг такая уверенность, что вон тот конкретный анон - это именно автор того фика?)
Знаешь, анон, я однажды пришёл в команду (очень известную команду, из первой десятки) и оставил под выкладкой критику. Критику обоснованную и по довольно серьёзной ошибке автора, которую никто больше не указал, все остальные в комментах сиропили и хвалили. Тут же мне прилетело сообщение от знакомого из этой команды: "Не пиши больше комменты команде ХХХ, тебя сейчас в сообществе авторы работ обосрали с ног до головы".
Было очень "приятно", конечно.
Вот и оставляй после этого критику командам.
И что? Если мышка не хочет слезок, она из норки не вылезает. Да, сидит голодная, без сыра, но зато ничем не рискует
Потому что ЧСВ анонов и правда зашкаливает. Мастерами себя считают уже.
Что-то ты жирноват немного. Сам анонишь, но у тебя стопудова умишко не скудный, да?
Некоторые аноны вполне себе профессионально разбирают как авторские тексты, так и переводы. И арты тоже, кстати.
Инсайд - прыщ на теле ФБ.
И ты это из-под анона доносишь анонам?
Уйди с инсайда и не бякайся так об него.
Но не для того, чтобы какие-то уебки, которым духу не хватает снять галочку анонимности, за моей спиной меня обсирали. На ЭТО я не подписывался.
Еще раз: обсуждения работ нужно вести с авторами. Пусть даже анонимно - но с авторами. А не между собой ржать над другими. дневник, фикбук, аоз и иже с ними,ине?
Ты можешь переломить ситуацию - любой текст выложенный публично может быть и будет обсужден публично? Нет? Тогда прими её. Все.
То есть автор ДОЛЖЕН пойти в какое-то левое соо, открыть десять тредов по тысяче комментов и скать, как какой-то анон высказал свое веское "фи"?
Лол, нахуй.
Наконец-то. Спасибо, анон.
Да всем похуй, профессионально или нет.
Делать разборы на инсайде можно делать либо ради того, чтобы почесать чсв, либо чтобы погиенить с другими анонами.
Вот только не надо к этому примешивать благородный мотив "научить автора быть лучше". Потому что _невозможно_ учить автора в его отсутствие.
если мышь такая трепетная, то на ФБ ей делать нечего, это золотое правило для всех фиалок
а за небольшой критический отзыв отборными помоями поливали, оскорбляли меня, пытаясь задеть фактами из моей реальной жизни
только анонимные отзывы, если есть хоть одно замечание
И модеры в этом году спят в одном ботинке: раньше не было такого беспредела с обсуждением с никами.
Хотя на холиварне в этом году тоже черт знает что творится, уже паспортные данные публиковать начали и реаловые контакты непонравившегося юзера.
Что это за срань этим летом сюда понабежала, я не понимаю?
И, да, я не хочу быть вежливым, когда под видом крутона за восемь баксов, мне дают подгоревший сухарь. Как бы нахуй.
Анон, ты серьезно? Ты заплатил восемь баксов, а тебе не то принесли? На ФБ?
Ага, давайте поставим автора в интересное положение: либо ты приползаешь на наш инсайд на коленях и перекапываешь наши какашки, либо никаких отзывов.
Кажется, гуру инсайда правда не понимают, что если автора задолбает такое положение дел и он перестанет писать, на том же инсайде останется только жалобный вой "недодали!", а все веселье закончится.
однако ж авторы сидят здесь и дерут глотки, доказывая, что они здесь отсутствуют.
Не только для автора. Но и совсем класть на автора хуй как-то нехорошо. Слишком уж потреблядски.
Не забывай, что читателем ты можешь быть только до тех пор, пока кто-то пишет.
Делать разборы на инсайде можно делать либо ради того, чтобы почесать чсв, либо чтобы погиенить с другими анонами.
Вот только не надо к этому примешивать благородный мотив "научить автора быть лучше". Потому что _невозможно_ учить автора в его отсутствие.
Ой да ладно. Я лично делал разбор нескольких переводов членам двух разных команд. Подробно, с объяснениями как надо и что не так. Оба переводчика тусили на инсайде и только благодарны были и приглашали потом в другие выкладки.
Отучайся говорить за всех.
а за небольшой критический отзыв отборными помоями поливали, оскорбляли меня, пытаясь задеть фактами из моей реальной жизни
Ты - это я, анон. Только за мной аж с прошлой осени такая авторша таскается и сплетни обо мне то и дело вбрасывает. Хотя я даже не ругал, просто мягко покритиковал.
Было очень "приятно", конечно.
Вот и оставляй после этого критику командам.
Ух ты, тебе было неприятно, когда тебя за спиной обосрали.
Но при этом ты считаешь нормальным сидеть на инсайде и обсирать других.
Ты логичен и последователен, молодец.
Кошка тоже сидит голодная, не забывай.
это блин ты логичен. в закрытом соо критик не может прочесть, что про него пишут. в анонимном соо любой из команды может прочесть, что пишут о нём. улавливаешь?
Вот и я тоже охуеваю. Сколько раз уже треды закрывались - никогда такого не было.
И да, милым Апельсинам немного не хватает жесткости и быстроты реакции.
Авторы, миленькие, хорошие наши, аноны обсуждают не авторов, а тексты. И не надо тешить себя уверенностью, что ваш неповторимый стиль узнаваем с трёх нот. Поверьте, это встречается исчезающе редко. Да и читатель , умеющий анализировать слог тут тоже должен быть.
Все остальные тексты обсуждают в отрыве от авторства.
Автор может читать обсуждения или нет учитывать советы или нет . идти на фб или....
Отучайся говорить за всех.
Два переводчика тусили на инсайде. Можно ли из этого сделать вывод, что ВСЕ переводчики тусят на инсайде? Разумеется, нет.
Так что ты тоже отучайся говорить за всех.
Но при этом ты считаешь нормальным сидеть на инсайде и обсирать других.
Ты логичен и последователен, молодец.
Обосравший комментатора автор из той команды пришёл, что ли?
Не должен, не должен. Говорю же, на Инсайде аноны обсуждают авторов для себя. Сами по себе. Вот представь: выходит новый фильм каких-нибудь там Шерлоков. И тут же на форумах по всему миру начинается шуршание: нафига они сделали так, лучше бы было эдак, откуда взяли такое уебище на роль Мэри. Но вряд ли кто из миллиона этих критиков всерьез надеется, что режиссер и сценарист будут сидеть и читать, кто там что на другом конце света про них сказал. Однако, естественно, никто не может гарантировать, что режиссер со сценаристом не забредут на какой-нибудь форум и не прочтут, что за говно они сделали. И не расстроятся до слез и кусания подушки. Но это никого не останавливает, ясен перец, потому что разговаривают зрители между собой и для себя.
Однако, возможно (возможно!), у режиссера и сценариста есть для этого есть специальные люди, которые отслеживают общие тенденции в мировых отзывах на фильм. И эти спецы могут даже дать совет, чего общая масса зрителей хочет от ленты. И не исключено, что режиссер со сценаристом подумают-подумают, да и вставят какой-нибудь фансервис в очередную серию, и вот уже — мама моя! — Шерлок целует Мориарти.
А ты улавлиешь, что нет разницы, закрыт инсайд или нет, если команда не знает о его существовании?
Тут не тред обсуждения выкладки, ты не заметил? Тут срачик "Авторы vs Инсайд-аноны". )))
Авторы, пока вы будете обижаться об Инсайд-анонов, они будут сыты и активны. Или вы таки мазохисты?))
Так что ты тоже отучайся говорить за всех.
1) Их было больше, я говорил только о тех, с кем контачил лично.
2) Я не говорил, что все тусят на инсайде, не надо мне приписывать свои суждения. Категорично высказывался тут ты (или тот, кому я отвечал до этого, с анонимностью хуй поймешь).
это проблема команды. или команде не нужны отзывы и их не волнует, что о них пишут, или в команде все дебилы, которые не умеют пользоваться поиском
мышек много, анон, много. и, понимаешь, они не любят сидеть в норках, так что поиграть всегда есть с кем.
а кошка, честно говоря, в принципе не голодная, ее хозяйка кормит
Но при этом ты считаешь нормальным сидеть на инсайде и обсирать других.
Ты логичен и последователен, молодец.
Анон, в том-то и разница между нами, что я других не обсираю. И когда на мои работы оставляют критический отзыв от аватарки, я критика не поливаю за спиной, а если и заходит о нём речь, я пишу в закрытом сообществе что-то вроде: "Какой молодец чувак! Правильно он написал мне об этом, и вот этот мой промах хорошо объяснил, спасибо ему!"
А теперь проверни ситуацию: автору додали фидбек не там и не так? Это его проблема, потому что это ФБ, детка. ©
Если те авторы над которыми гиенят, потому что они несут джигурду в выкладки перестанут писать - я буду только рад. И я говорю только за себя.
Ух ты, тебе было неприятно, когда тебя за спиной обосрали. Но при этом ты считаешь нормальным сидеть на инсайде и обсирать других. Ты логичен и последователен, молодец.
Ты, анон, странный. На инсайде не только обсирают. А если твои работы только обсирают, то потрудись повысить качество.
Первое, что я увидел в обсуждении драбблов: какому-то анону объясняли, что он - это я, и что он (я) заебал форсить свои тексты.
Уходить и впадать в ужас я не стал, но относиться к инсайду серьезно теперь просто не могу.
мышек много, анон, много. и, понимаешь, они не любят сидеть в норках, так что поиграть всегда есть с кем.
а кошка, честно говоря, в принципе не голодная, ее хозяйка кормит
Люди на форумах по всему миру посмотрели этих Шерлоков, отдав режиссеру и сценаристу немного своих денег. Или хотя бы позволив заработать на рекламе. Режиссер и сценарист не в претензии, потому что они получили свой хлеб, довольны и могут творить дальше. Могут даже подсмотреть на форуме интересную идею и спользовать ее в следующем шерлоке.
А авторы на фб свой фидбек не получили. Потому что аноны слишком ленивы, чтобы отнести отзыв в выкладку. Тот же самый, блять, отзыв, что они запостили на инсайде, до автора не добрался.
И тут анонам стоит вспомнить, что когда какой-то сериал вдруг не окупается - его закрывают.
Как боженька молвил!
Если команда желает слиться, не выполнив оргминимум - да ради бога.
Это точно. Но на его месте сразу открывают два новых!
2) Я не говорил, что все тусят на инсайде, не надо мне приписывать свои суждения. Категорично высказывался тут ты (или тот, кому я отвечал до этого, с анонимностью хуй поймешь).
Вот именно, что все НЕ сидят на инсайде.
Два твоих разбора дошли до переводчиков (по чистому совпадению). А вот третий разбор сделаешь - а тот переводчик его не увидит, потому что не сидит на инсайде.
Внимание. вопрос: зачем тогда ты делал третий разбор?
это проблема команды. или команде не нужны отзывы и их не волнует, что о них пишут, или в команде все дебилы, которые не умеют пользоваться поиском
"Проблема команды"?? То, что она не знает, сколько раз написал слово "говно" какой-то анон на каком-то анонимном соо? Да с чего бы это?
Команде нужны отзывы, а не высер некоего анона, закопанный в десятках порногифок.
И этот анон понимает, что к его мнению, которое у него, как обычно бывает, сложилось по чтению пары абзацев миди, вряд ли можно будет серьезно отнестись в комментах под выкладкой, поэтому и не несет свое мнение туда, а несет на инсайд, где оно, несомненно, встретит поддержку и понимание таких же анонов. ))
я в итернетиках смотрел. пиратским способом. ничуть не жалею, кроме шериарти ничего интересного не высмотрел
Извини, анон, но маниакально поиском выискивать о себе упоминания - это как-то параноидально.
Что тебе, блять, мешает оставить свой сраный отзыв в СПЕЦИАЛЬНО ПРЕДНАЗНАЧЕННОМ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТЕ, а не хуй пойми где?
специально предназначенное место для отзывов - любое место, где автор отзыва хочет. под выкладкой, личный дневник, в комментах в чужом дневнике, в анонимного сообществе, на холиварке
А если анонам норм вариться в своем говнокотле и дальше - это их право. Но пусть от авторов тогда отъебутся.
Манифест ведь именно об этом.
В анонимном сообществе есть только аноны. И нет никаких гарантий, что это именно "автор отзыва хочет", а не форсер/хейтер решил вбросить.
А патамушта я хочу обсудить текст. ну, то есть, услышать о нем мнение других людей. А под выкладками обычно говорят сиропное спасибо или оставляют мешки с котятами. Чтобы не нервировать нежную психику автора. Или пишут "а вот еще пару блошек" или "тапочек от меня" — ненавижу эти выражения, у меня желчь мгновенно разливается. Ну и нафиг автору мои разлития желчи? Поэтому я не хожу в авторские специальные места, а хожу на Инсайд, на мое СПЕЦИАЛЬНОЕ МЕСТО.
Вон, глянь выше на своих товарищей по баррикаде. В частности на этого:
Команде нужны отзывы, а не высер некоего анона, закопанный в десятках порногифок. И этот анон понимает, что к его мнению, которое у него, как обычно бывает, сложилось по чтению пары абзацев миди, вряд ли можно будет серьезно отнестись в комментах под выкладкой
Схуяле кто-то должен угадывать что автор считает отзывом, а что "несерьезным мнением"? Схуяли кто-то должен рисковать? Поэтому те, кто не хочет рисковать идут ВО ВТОРОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННОЕ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТО, как бы грустно авторам ни было.
И, да, я хотел бы знать в какой команде агрессивный чсв-шный анон которого я процитировал вторым - даже если в его команде одна годнота, я туда не хотел бы заходить. Я читатель, имею право выбирать что читать, а что нет.
Два твоих разбора дошли до переводчиков (по чистому совпадению). А вот третий разбор сделаешь - а тот переводчик его не увидит, потому что не сидит на инсайде.
Внимание. вопрос: зачем тогда ты делал третий разбор?
Нифига, они его сами просили, никаких совпадений.
Некоторые разборы не доходили до адресата (или доходили, но он промолчал, такое тоже бывает, даже в комментариях под выкладками), и что? Подумаешь, трагедия какая. Значит, буду писать тем, кто откликнулся или заметил.
Люблю поржать над перловкой, ее тащу из переводов и авторских. Но это не разбор.
В остальных случаях я пишу не разборы, а отзывы. Для таких же читателей, как я сам. Мне так удобно. Нести в такой форме отзыв (где треть состоит в пересказе содержания) под выкладку не вижу смысла. Если команда заметит, классно. Нет - ну и ладно, оно не для нее в первую очередь писалось. На то, что мне прям ащащащ как зашло, пишу отзыв в выкладке из-под аватарки. А делать на все, что я прочел, разборы, никакого времени не хватит.
Ух, автор теперь и не человек даже.
Верной дорогой идете, товарищ.
К авторам (именно авторам, а не текстам) никто и не пристает, анон.
Твое право работает только до тех пор, пока тебе есть из чего выбирать.
Пока авторы обеспечивают тебя, бесполезное ты мудло.
Не хочу придумывать синоним "хуйне", если прочитал хуйню. Если уж хотите отзывов - смиритесь с тем, что не все они вам понравятся. А если вы обиделись и перестали писать - ну так и хуй с вами, полно пишущего народа, не помрем с голода.
Ага, особенно "недодали" относится к текстам.
Верной дорогой идете, товарищ.
ну так ты дальше-то посмотри, что написано, камрад. хочу прочесть мнение других. автор все что мог, уже своим текстом сказал.
Если я мудло, то зачем тебе мой отзыв?
Прости, анон, но авторы, для которых это реально проблема, мне непонятны и странны.
Я, вот я, райтер и виддер, считаю фидбеком только то, что мне пишут в комментах под выкладкой. И то фильтрую, потому что мне интересны только мнения по моей работе, а не по "вообще". Я с удовольствием поддержу разговор про то, какой этот NN клевый, но мне, как автору, это ничего не даст.
Но я понимаю, что люди разные. Меня это не напрягает. Я просто следую давнему совету ММЖванецкого: "Не нравится запах? Отойди, не стой в этом во всем". © И я отхожу. Жаль только, что отходить приходится все дальше.
Прости, анон, но авторы, для которых это реально проблема, мне непонятны и странны.
Я, вот я, райтер и виддер, считаю фидбеком только то, что мне пишут в комментах под выкладкой. И то фильтрую, потому что мне интересны только мнения по моей работе, а не по "вообще". Я с удовольствием поддержу разговор про то, какой этот NN клевый, но мне, как автору, это ничего не даст.
Но я понимаю, что люди разные. Меня это не напрягает. Я просто следую давнему совету ММЖванецкого: "Не нравится запах? Отойди, не стой в этом во всем". © И я отхожу. Жаль только, что отходить приходится все дальше.
Откуда?
Проблема в том, что это второе предназначенное место адски засрали. "Кричалками", флудом, пронзаниями на пустом месте, прочей хуйней.
Это место уже не так предназначено для отзывов, как хотя бы в прошлом году. Потому что отзывы попросту теряются среди прочего хлама.
Все хорошо, пока ты не забываешь, что нужно пойти сказать автору спасибо. Вот пойти в выкладку и прямо сказать!
Ха. Ха-ха. Ха-ха-ха.
Я читаю текст по отп. Вижу, что отп недодали. Я пишу в отзыве для других читателей "Чуваки, осторожно, там немного недодали отп". Вот и все. Автор не бросится переписывать свой текст, потому что МНЕ недодали отп.
Странный у тебя критерий отбора, анончик.
Похоже, ты все так читаешь: первые пару абзацев или первую фразу, и то - не вникая в смысл. Ну оно и правильно, чего напрягаться? Для высера этого более, чем достаточно.
тот самый чсв-шный анон, которого ты процитировал вторым
или передо мной должны извиниться
Если в первых абзацах хуйня, то дальше тоже будет хуйня (за очень редким исключением). Зачем мне читать хуйню? Автор (и бета) не захотели напрягаться, чтобы выдать нормальный текст, и я не хочу напрягаться чтобы читать их хуйню. Квиты.
Проблема в том, что набежало слишком много левого народа. Не знаю откуда, с фикбука, с вк или еще откуда, но проблема именно в них. На том же фикбуке авторы привыкли к облизываниям, возможности выпилить негативный коммент и т.д. Дайри в этом плане злые и кусачие, в своем дневнике можно сидеть и получать печеньки от пч, а вот на любых общественных площадках отхватываешь только так. И много херни в выкладках тоже оттуда лезет. И тот самый поток херни и флуда в обсуждениях тоже. Из последнего поразившего была какая-то мразота, которая хамила анону с 25-летием, из-за нее еще тред прикрывали. Или эта мяу, но эта хоть смешная. Да и комментарии, что ах, не успеваю покричать, так хочу покричать и т.д. смотрятся тупо, как и сами кричалки на десяток страниц. И раньше даже левые обсуждения все равно возникали из-за выкладок. Для примера обсуждение сегодняшнего года про ворону, там потом уже много левого было, но все так или иначе крутилось около выкладки. К сожаление, таких обсуждений в этом году меньшинство. Модераторам, кстати, минус. Пух часто раньше закрывала или чистила треды, когда уходили в лес. Ей сейчас явно не до того, но стоило бы набрать модераторов, которые бы это делали. И еще хреново, что все околофбшные темы уже обсосаны по сто раз. Вы думаете, почему раньше не было по столько тредов обсуждений выкладки? Да потому, что помимо них была куча тем, где и тусили аноны. Было на что отвлечься, какие-то интересные обсуждения и т.д. А сейчас все сидят только в тредах обсуждения выкладок, это уже просто как единый тред для всего инсайда, дежурка фб. Может, оно и удобно кому-то, но из-за этого искать там что-то намного сложнее.
P.S. А манифест говно.
Да, но они не идут потом на общественные площадки с заявлением: "Автор мудак и пишет сплошную хуйню!"
И еще. Ну почему вы все так читаете? Почему вы все цепляетесь к первой части фразы, не дочитывая даже предложение до конца? А там написано: «и то - не вникая в смысл».
А один умник вон, вообще две разных фразы общим смыслом объединил:
Странный у тебя критерий отбора, анончик. Похоже, ты все так читаешь: первые пару абзацев или первую фразу это тут
Пиздец какой-то. КАК вы читаете...
По-моему, это уже диагноз.
Вот так зайдешь на инсайд, проведешь тут полчаса, и начинаешь задумываться: зачем это все? Кому оно надо? Какой смысл писать, вылизывать фразы, вычитывать, рыть матчасть... Все равно ж читатели - вот такие.
Ну вот и пишешь в результате для себя и нескольких людей, не обращая внимание на мнение анонов. Дзен, как он есть.
Анон, по незнакомому фандому я читаю именно так - первые 5-6 абзацев, если сомневаюсь - страницу-другую. Если мне не зашло начало, как оно написано, какие слова использовал автор - я не буду читать дальше. Очень редко автор раскочегаривается к середине и читать неинтересный мне по слогу/смыслу/теме текст ради призрачного "а вдруг дальше будет лучше?" я не хочу. Сколько бы автор ни корпел над текстом, сколько бы бета над ним не плясала - если мне не заходит текст, я не буду его читать. И не буду писать в комментах "начал читать, не понравилось, бросил". Потому что автору, ясное дело, захочется узнать что же не понравилось. И что я скажу? "Извини, автор, ты из словаря взял те слова, которые меня сквикают и составил их занудно"? Такой отзыв автора явно не подстегнет писать дальше-лучше-быстрее. Потому что мы с ним просто не сошлись, так бывает и в этом нет ничего страшного.
"Здесь" - это где? В данный момент я читал это обсуждение. Сейчас пойду по делам.)
Если ты имел в виду под словом "здесь" вообще инсайд, то нет, я на нем не сижу.) Я подписан на это соо, мне в почту падают все новые темы для обсуждений. Иногда, очень редко, какая-то из них меня заинтересовывает, и я захожу в обсуждение. Эта тема меня заинтересовала, потому что я во многом согласен с автором манифеста). Просто я все это проходил еще год назад, а автора достало только сейчас.
Мне пора в банк, прости, и от треда я отпишусь, потому как иначе почту за полдня засирает нещадно.
Все, блин. Я уже сам себя цитирую. Дожил.
Ушел-отписался. Всем добра.
я пришел уже на потертое, но. но вот скажи, нахуя всем знать, что там у анона за 25-летие отношение? тот анон долбоеб, раз решил поделиться своим личняком на инсайдовской клоаке. напомню пример - вроде в треде макси это было, не помню в тонне флуда, что откуда. два анона решили поделиться тем, что в детстве испытали оргазм. их тоже половина анонов зафукала, типа под кат откровения. про секс асудили, старперские говодщины, непонятно чьи обсуждать в треде обсуждений (карл!) - это то, что надо, ага.
а я на тему с диалогами подписался, потому что там тс хотел советов, а я как раз диалоги хорошо пишу. писал, писал советы... но местным страдальцам там хватало самих себя, и советы со стороны (как просил тс) были не нужны) теперь вообще не подписываюсь, потому что в этом году флуд достиг каких-то неебических масштабов, и все это говно читать скучно и неинтересно.
и да, плюс к анону, который указал, что на инсайде давно нет интересных тем, и все от скуки сидят в обсуждениях.
бгггг..
у не-к-ночи-будь-помянутых на анонимке тоже на эту тему ныли. и собссн, а чего они ожидали от лихого форса? и чего ожидала ФБ, которую таки рекламят на днявочках, тащат косплееров из втентаклика (вместе с возможными хомячками), авторов с фикбучка... мы этот народ зазываем сами, не надо ныть, что он набегает, надо решать, как и что с этим делать.)
как использовать рост населения ФБ во благо.
Ну я подписываюсь, и что?
Ой, в жопу иди. Я лично много вынес из разборов на инсайде, причем мои тексты не разбирали ни разу.
Анон, я помню тот тред, у тебя очень полезные советы. Я как раз для себя вынесла пользу из твоих рекомендаций и даже смогла диаложек написать в тексте (у меня жуткие проблемы с диалогами). Правда, тот диалог, что я написала — он из серии:
— А ты меня любишь?
— Ага.
— А ты со мной будешь?
— Ага.
Но для меня уже это — огромное достижение. Раньше у меня персонажи вообще не говорили ничего и никак. Спасибо тебе за советы. Надеюсь, дальше с помощью советов из того треда ещё диалоги буду писать.
Анон, я помню тот тред, у тебя очень полезные советы.
так неожиданно и приятно
Да пох мне на автора. Я прочитал говно и хочу об этом сказать. Узнает ли об этом автор, мне все равно. Это скорее предупреждение другим, чтобы не вляпались. Или просто выплеснутое в пространство разочарование.
Я играю, чтобы написать и чтобы это кто-то прочитал. Но не для того, чтобы какие-то уебки, которым духу не хватает снять галочку анонимности, за моей спиной меня обсирали. На ЭТО я не подписывался.
Ты сама тупая уеба, если думаешь, что тебе кто-то из читателей что-то должен. Не хочешь обсуждений «за спиной», выкладывай свои нетленки в днявке под список. Ты мнение о прочитанных книгах только лично писателю излагаешь, подружкам ни-ни? Гляди, аноша, граф Толстой тебя из гроба достанет, если ты в школе на переменке скажешь, что ВиМ не осилила, но уверена, что это уг.
Еще раз: обсуждения работ нужно вести с авторами. Пусть даже анонимно - но с авторами. А не между собой ржать над другими.
Из какого заповедника ебанутых фиалок вы набежали?
Анон, обзор не имеет НИКАКОГО смысла, если он не дошел до автора.
Для автора не имеет, так не ему и пишется, а другим читателям.
если бы авторы не пошли на фб, то что делали бы читатели, лол? фб бы и не было
Читали бы другое. Хорошие авторы свои тексты в архивах разместят, там и прочитаем, но хорошее и на ФБ комментами не обделено, а тонны хуйни, которыми заполнены выкладки, лучше бы вообще не писали.
Зачем тебе чей-то отзыв, если он для тебя уже заранее сраный. Сиди считай нули под выкладкой со своими сраными фичками.
Я, блядь, конечно, зеленый, но еще не настолько зеленый. Анон, тебя потыкать носом в то, как тут "мяу"-автора отпиздили со всех сторон и диагнозов по аватарке навыдавали? Вот все те же читатели, которых ты так блистательно поголовно одел в белые пальта. А наши вечные диагнозы по аватарке "есть ли автору 18"? А мизогинийския срачи? Всё это - переходы на личности автора. Которых на инсайде дофига и больше, если только прицельно глаза не закрывать.
Белый пальт 80 левела, блин.
Я, блядь, конечно, зеленый, но еще не настолько зеленый. Анон, тебя потыкать носом в то, как тут "мяу"-автора отпиздили со всех сторон и диагнозов по аватарке навыдавали? Вот все те же читатели, которых ты так блистательно поголовно одел в белые пальта. А наши вечные диагнозы по аватарке "есть ли автору 18"? А мизогинийския срачи? Всё это - переходы на личности автора. Которых на инсайде дофига и больше, если только прицельно глаза не закрывать.
Белый пальт 80 левела, блин.
кхм, а почему пальт, а не польт?
ты еще скажи, что незаслуженно.
я не буду давать этому действию этическую оценку, чтобы не уводить тред, но блядь крестик снять либо трусы надеть рекомендую тому анону, которого процитировал.
кхм, а почему пальт, а не польт?
Пальто - польт? Хм. Действительно. Почему бы и нет. Уговорил.
Белый пальт 80 левела, блин. ты не зелёный, ты коричневато-оливковый, со специфическим запахом, ни с чем не спутаешь, короче.
Емнип, история с мяу протекала по сценарию.
- анонимно автор пришёл на инсайд и попросил щачесть его фик.
- его фик зачли, но отзыв оставили тот, который фик заслужил, а не тот, что автор ожидал.
- автор, которого команда не пустила сраться под выкладкой, забрал фик.
(До этого момента речь шла о тексте, говенном, кстати, но в чистом виде о тексте)
- автор от аватарки приходит на инсайд.
- понеслась пизда по кочкам.
Вы совершенно правы. Вы ничего не должны.
Но.
Эта самая "хуйня" - это тот уровень текста, на который может прийти сам абсолютно любой человек при наличии образования - ну, классов девяти по российской системе. Это точка входа. если мы не трогаем профессиональных литераторов, то все авторы фанфикшена, которых вы сейчас читаете как охуенчик, начинали с такой хуйни.
Охуенчики, дорогие аноны, из хуйни вырастают - когда хуйня узнает, как делать можно, а как нельзя. Что текст надо начинать с идеи. Что не страшно, если обожаемый и самый лучший персонаж вдруг сделает ошибку. Что писать надо про персонаж, а не про себя. Что бета не враг.
В среднем (личные наблюдения, пять фандомов), на 20-30 штук хуйни вырастает один охуенчик и четыре-пять крепких, хороших середнячков. Остальные или бросают, или находят свое болото, где их уровень принимают как есть.
Проблема в том, что реально другого пути в охуенчики, кроме практики - нет. Если мы не берем профессиональных литераторов, то единственный способ для автора повысить уровень - писать, получать фидбек и писать снова. Да, куча авторов отваливается из-за "фиалочности", а еще куча - потому что комментаторы говнюки, но отваливаются все-таки не все.
ФБ - это хорошая площадка, на которой начинающий автор может попасть в выкладку более сильных, получить их советы, получить мнения читателей и решить, будет ли он расти дальше. Совместное творчество и наблюдение за работой других - это вообще очень хорошая прокачка.
Да, здесь много хуйни. Но, к сожалению, единственный способ, которым читатель может повлиять на превращение хуйни в середнячка - это фидбек, доставленный до автора.
Это не ваша обязанность. Это просто вша единственная реальная возможность повлиять на качество получаемых текстов.
ТС
не вычитано, не правлено. писал с утюга, мысль скачет и нет. я не буду вычитывать комментарии на инсайд
и кстати. спасибо всем за интересную дискуссию
С какой стати-то? Юзер показал себя редкостной ебанашкой, за что и схлопотал.
+100
Мне как читателю это не нужно. Авторов и так слишком много. Мало хороших? Так есть книги, я их буду читать. В учителя ни к кому не нанимался. Это еще если не затрагивать вопрос реакции авторов на любой отзыв, отличный от хвалебного. Короче, нахуй.
Авторы фб могли бы определиться уже, кто они? Маститые творцы, которые "так видят" и небрежно принимают похвалы или растущая поросль.
Сдаётся мне, что все вторые будут мнить себя первыми.
- его фик зачли, но отзыв оставили тот, который фик заслужил, а не тот, что автор ожидал.
- автор, которого команда не пустила сраться под выкладкой, забрал фик. (До этого момента речь шла о тексте, говенном, кстати, но в чистом виде о тексте)
- автор от аватарки приходит на инсайд.
- понеслась пизда по кочкам.
I wish, мой целомудренный друг. Хотел бы я, чтобы это было так. Но не совсем. Смари сюда, как было дело - в тредах есть тому пруфы, если захочешь откопать и убедиться
- анонимно автор пришёл на инсайд и попросил щачесть его фик.
- его фик зачли, но отзыв оставили тот, который фик заслужил, а не тот, что автор ожидал.
- автор, которого команда не пустила сраться под выкладкой, забрал фик. (До этого момента речь шла о тексте, говенном, кстати, но в чистом виде о тексте)
До сих все верно.
Дальше какой-то недожрамший толстый зеленый просит тред деанона и пишет туда, что-де очень ждет деанона автора эльфов. Недожрамший зеленый сам в треде обсуждения макси в этом признался. После чего, закономерно позванный,
- автор от аватарки приходит на инсайд.
- понеслась пизда по кочкам.
Разницу смекаешь? Кому-то нехватило оборжать текст со всех сторон и автора, гыгыкая, позвали обратно за добавкой, чтобы перейти на личности. Разница.
А тролли здесь жирные...
А почему ты думаешь, что было именно так, анон? Имя человека, написавшего хуйню и так отреагировавшего на отзывы, реально нужно многим - чтобы обходить его десятой дорогой, например. Чтобы случайно не взять в свою команду (потом проблем не оберёшься же). Чтобы самому не пойти в команду, где этот юзер в почёте. Знаешь, хуйня, бывает, вырастает, но вот если хуйня так реагирует на честные попытки объяснить ей, почему она хуйня (а попытки были, в том числе весьма доброжелательные), то ничего из неё не вырастет уже.
Анон, ты наивен. Этому должны в школе учить, но не всем везёт. Меня не учили, например. Меня только учили, что повторы нельзя в тексте.
А читатель уже оценивает готовый продукт, обожает результат либо говорить "не зашло". И дополнительный фидбек конструктивной критики - это такая плюшка, бонус, nice-to-have. И не авторов выращивает - это задача команд, а раздает поглаживания, если есть кому.. ну и всячески получает удовольствие. Кто-то гиенит, кто-то троллит, кто-то на инсайде перетирает...
Но вообще если мне нужно вырастить хорошего автора в фандоме из начинающей фиалки с хорошими идеями, я вряд ли буду это делать на ФБ как читатель. Во-первых, кстати, из-за анонимности - я додал автору фидбека на драбблах 2 левела, но ХЗ ХЗ ХЗ что этот человек написал дальше, и написал ли вообще. Нет годного механизма многократной обратной связи. Я могу это делать из команды - как раз когда человек несколько месяцев носит тексты и их еще можно вычитывать, их и носят за вычиткой. Могу делать, подписавшись, или связавшись с человеком лично. Но ФБ для меня-читателя - это ненапряжность в первую очередь. Халява, что ли. Взаимная безвозмездность. Я не жду ни от кого охученчиков, мне никто ничего не обязан, и я тоже. Мы добровольно что-то делаем и потом с любопытством смотрим, будет _добровольная_ отдача или нет.
То, что авторы прокачиваются на ФБ - факт. Но мне как-то странно видеть, что ты думаешь, что есть читатели, имеющие целью на ФБ прокачать авторов. Я таких не видел. Разовые пинки не в счёт... максимум "целенаправленной прокачки" происходит в тредах, например, артеров, верстальщиков, виддеров, переводчиков. Но вот не в тредах обсуждений вроде-как-готовой-работы.
ну, это да, тут кому как повезет.
выручает начитанность. я всю жизнь любил читать запоем, так что оно как-то само в голове устаканилось, бессознательно. что хорошо, а что не очень.
Ещё раз, анон. В рамках этой дискуссии мне феерически параллельно и глубоко фиолетово, почему именно ты хотел имя человека и почему ты ловил лулзы, ржа над человеком, а не над его текстом. Было? Было. Неоднократно было с людьми? Неоднократно. Вот нехуй пиздить, что инсайд на личности авторов не переходит - переходит как миленький. И причины этого меня однозначно и категорически не ебут. Всё.
Р-романтики... Вы давно школу закончили?
Я ее закончил очень давно. Поэтому помню, что начала - самые-самые начала - теории литературы и стихосложения нам чуть-чуть давали. Но никто не требовал, чтобы мы умели вычленить кульминацию или отличить ямба от хорея (с). Так, все было чисто ознакомительно.
Сейчас дают и того меньше, а качество преподавания снизилось в разы. Зато благодаря АСТ и другим мегаиздательствам у людей есть уймища возможностей испортить читательский вкус. А писательская культура, как ни крути, начинается с читательской.
Поэтому давайте будем откровенны. На Инсайде сидят не "читатели" в чистом виде, а на добрую половину такие же авторы, как и те, чьи работы обсуждаются. И их замечания - возможно, единственный нормальный фидбэк для автора. Есть и другая строна, о которой никто не вспоминает. Когда ты формулируешь свои замечания к чужому тексту, ты невольно обращаешь внимание и на дыры в собственных работах. Критика нужна самому критику в первую очередь для собственного роста как автора, читателю - для его роста как читателя, а автору... чтобы выслушать и, может быть, прислушаться. И знать, что он писал не в пустоту.
Судя по тредам обсуждения визуалки, артеры и виддеры это понимают как-то лучше, чем райтеры, что ли?
да
еще в ссср
плюсану, добрый человек. как будто из моей головы мысли достал
Не в тему, но не могу не поделиться. Нам задавали писать стихи. До сих пор свое помню кусочками, про то, как в детстве в консерваторию таскали:
"Пришлось мне битых три часа потратить
Внимая заунывному мотиву..."
Поэтому давайте будем откровенны. На Инсайде сидят не "читатели" в чистом виде, а на добрую половину такие же авторы, как и те, чьи работы обсуждаются. И их замечания - возможно, единственный нормальный фидбэк для автора. Есть и другая строна, о которой никто не вспоминает. Когда ты формулируешь свои замечания к чужому тексту, ты невольно обращаешь внимание и на дыры в собственных работах. Критика нужна самому критику в первую очередь для собственного роста как автора, читателю - для его роста как читателя, а автору... чтобы выслушать и, может быть, прислушаться. И знать, что он писал не в пустоту.
ППКС. Я не пишу давно, но на некоторые дыры настолько насмотрелся у других, что начал наконец замечать и за собой. Понимать, почему это - больно глазкам.)
я закончил школоло десять лет назад. учился в двух, и ни в одной мне не преподавали то, как надо писать. даже главная цель обучения - научить писать грамотно и стоить нормальные предложения - не была достигнута. сужу по своим одноклассникам, которые очень странно выражают свои мысли в социалках.
можете написать, что я учился в говношколах, но у нас было так: тру-сочинение по поводу прочитанной лит-ры - это передрать из учебника с критегой. не тру - написать самому. тот, кто сам писал, всячески обсуждался на закрытых училковских сходках как человек заведомо пропащий.
я закончил универ, и за все то время, что я там учился, единицы поняли, как работать с текстом. тут даже не универ был причиной, эти люди интуитивно могли работать с текстом. там тоже было похуй, научился ты в итоге писать связный текст или нет. не обязаны, да.
любое учебное заведение - ни разу не гарант ни-че-му.
давайте будем реалистами - многие пишут с ошибками, строят ужасающие предложения и не могут связно выразить свою мысль в текстовом редакторе.
Знаешь, анон, как странно. Когда я только-только начинала писать фики, я это уже знала. Откуда? Хрен проссышь, но знала. Те, кто не знают сразу, уже не научатся никогда, хоть сто фиков пусть напишут. Значит, чего-то у них нет. Но не знаю, чего.
Авторы фб могли бы определиться уже, кто они? Маститые творцы, которые "так видят" и небрежно принимают похвалы или растущая поросль.
Я себя считаю порослью, например, потому что всегда хочу писать лучше. Неважно, как написано, мне всё, что пишу, мало, всё плохо.
выручает начитанность. я всю жизнь любил читать запоем, так что оно как-то само в голове устаканилось, бессознательно. что хорошо, а что не очень.
+ много.
что возвращает нас к командному отбору, бетам, etc.
добрый человек сказал прекрасие
но
так же как и мое "учат в школе" его "для собственного роста" есть сферическое в вакууме
ТС нужны поглаживания и внимательный разбор полетов
я пришел в выкладку и прочел текст
я вижу, что гладить тут нечего, на внимательный разбор я потрачу часа три (плюс к тому, что уже затрачено на чтение). а я не желаю тратить свое время на рост автора. я хочу развидеть его текст. он не сделал мне хорошо, написав свой опус, он сделал мне больно.
А фиялки глупые.
ЧИТАЙТЕ БОЛЬШЕ. Нормальных книг читайте больше. Нормальных авторов. Все время что-то читайте. И я сейчас не имею в виду романы, фентези и иже с ними. Разнообразьте свой литературный паек. Тогда количество перейдет в качество
Как правда глазки колет, так сразу тролль, угу.
но тут же речь о том, что фб скатилась в откровенное потреблядство (а где, увы, по-другому?..) со стороны читателей и обидой на отсутствие критики со стороны авторов, но обсиранием творчества за глаза.
ну, конечно, никого не ебет, сколько там автор совокуплялся с текстом, каких пасхалок напихал или шаманил, если вот со второго абзаца текст кому-то не зашел.
получается (тоже капитанство, но) надо писать еще лучше. это здорово, вот только - а если времени не особо много? тоже проблемка. да, можно организовать себя, механизировать написание и тэдэ, но если стимула тратить время нет - то ничего не получится.
для единиц нормально писать без отдачи, но обычно это выливается в графоманство. многим же нужны отзывы, и это нормально.
да, уйдет один автор - придет другой, или два, или три. но появление нормальных авторов - это редко когда спонтанное явление. тем более в маленьких фандомах.
не можешь не писать? у тебя есть три выхода: писать в стол, терпеть злые комментарии или самостоятельно работать над собой.
да, никого не волнует, сколько бессонных ночей ты просидел над текстом, если текст этот неудачен. ну вот портной сшил костюм, ты его надеваешь... ой, мамочки. в паху трет, под мышками жмет, живот режет, брюки коротки и рукава тоже, грудь сплющило. и что, если портной споет тебе песнь Ярославны, сколько времени он этот костюм кроил, сколько тачал, сколько пальцев исколол иголками, с каким трудом достал с антресолей штуку с именно этой тканью и как ему нужно платить за аренду швейной машинки, ты будешь этот костюм носить?
+100500
+100500
Для тебя реально работа добровольного автора фанфиков и работа хирурга, который учился десять лет равнозначны?
читать дальше
нет, но они оба делают мне больно
и анон, то, что человек что-то делает добровольно и бесплатно, еще не дает ему права делать это что-то плохо. волонтеру, который приехал в детский дом, вряд ли будут рады, если он накричит на детей, скучая, сожрет конфеты из кулька, а потом малышне кому-то не достанется подарка.
И, кстати, я там особо гордыни не заметил. Автор отвечал исключительно вежливо и только в этом треде, попросил разбор у кого-то ещё и с тех пор не возникал. Я не понимаю, почему ему приписывают ебанашество (кроме стилистики общения, от которой у анонов случился какой-то злоебучий баттхерт - иными словами назвать не могу). От него было ровно несколько постов, по пальцам посчитать - где он отвечал на конкретные ему заданные вопросы.
Ебанатка Хуна, залогинься.
А потом эти люди удивляются, почему их не фидбечат и не помогают им писать лучше (см. тред "манифест райтера").
Это к тому, какие у нас авторы и как они хотят расти над собой, если что.
Но в обсуждениях правда забодали кричалки и вопли про форс. И вот бы в темах обсуждения выкладок так много и умно говорили. У меня ощущение, что там пяток анонов засирает тему совсем-совсем посторонним мусором. И как можно их отсечь технически, я не представляю.
И ещё немного отвлекусь в сторону от Манифеста)). Авторы стенают об отсутствии фидбэка, а на инсайде зарождаются самым неожиданные каноны, вселенные и пейринги. Туда бегут заинтересованные, на следующей ФБ/ЗФБ появляется новая команда.
Они тоже придут просить фидбэка? Так вроде все любопытствующие уже в команде. Редкий анон долетит до выкладки этого новорожденного существа. Это к тем, кто говорит про 0 комментариев под выкладками.
Вот тут уже я соглашусь. Как-то многовато всего этого в нынешнем году
+1. не знаю, я оттуда дважды выпихивал народ во флудилку через море капса, воплей, матов и глума (увы!)... не то, чтобы горжусь, если честно, предпочел бы этого не делать, но напрягает конкретно. а во флудилке почему-то все тут же стихают. =\ что архи показательно на самом деле. вот ровно такое ощущение, что людям интересно выпячивать весь мусор только там, где побольше зрителей.
я вижу, что гладить тут нечего, на внимательный разбор я потрачу часа три (плюс к тому, что уже затрачено на чтение). а я не желаю тратить свое время на рост автора. я хочу развидеть его текст. он не сделал мне хорошо, написав свой опус, он сделал мне больно.
Плюс много. Однажды я покритиковала текст, так автор потом за мной бегал в личку, просил исправить. И никакие объяснения по поводу того, что это неисправляемый пиздец, не помогали, автор мне гундел, мол, или исправляйте, или вы мой хейтер. То есть я обсквикалась — и я же потом ещё в этом ковыряйся. Благодарю покорно, не хочется.
Скажу честно - тред желания деанона не читала, но, наверняка там, кроме этой снегурочки ещё десяток вызывали. И?
А, впрочем, давай я сольюсь, засчитай мне слив и пусть все, кто желает тешить свое чсв хреново сделанной продукцией спят спокойно. Не сломит их ветер, не согнет их буря, не приснится им ни Розенталь ни ожегов. Сами придумали игру, сами играете, сами не соблюдаете правила (самими же выдуманные) сами обижаетесь.
Они тоже придут просить фидбэка? Так вроде все любопытствующие уже в команде. Редкий анон долетит до выкладки этого новорожденного существа. Это к тем, кто говорит про 0 комментариев под выкладками.
Ну, наверное придут. А чего бы не пофорситься. Просто не будут плакаться "нас никто не читает", а именно: "А мы пришли! А вы не ждали? Смотрите, чего у нас есть!" Но вообще-то такие команды чаще всего играют сами для себя вообще.
К тем, кто так приходит, у меня вопросов нет. ))
Просто 143 команды, ожидающие фидбэка от авторов-артеров (текущих или бывших) других команд! А вот просточитатель - редкая зверюшка здесь. Да еще иногда молчаливая. И не заглядывающая на инсайд.
К тем, кто так приходит, у меня вопросов нет. ))
Просто 143 команды, ожидающие фидбэка от авторов-артеров (текущих или бывших) других команд! А вот просточитатель - редкая зверюшка здесь. Да еще иногда молчаливая. И не заглядывающая на инсайд.
жаль, что не столь уж многие спешат им следовать
Согласен. Вот нахуя открыли новый тред "обсуждения выкладок", если там ни одного слова о них? Реально филиал дежурки.
А можно я честно скажу, в каком гробу видела эту тухлую критику с жеваными-пережеванными фломастерами?
Хуйню не делаю, не из-за дяди, а ради себя. И мне очень нравится додавать, но не в пространство, а конкретным шипперам. Могу пожалеть бесталанную няшу, три года ноющую, что не пишут ее ОТП, каким бы диким крэком это ОТП не было. Для меня не вопрос упороться чужим фаноном, если мне показалось, что это искренне шипперят. Не вопрос отыскать обоснуй, найти ту - возможно, единственную - сюжетную развилку, за которой пейринг не станет роялем в кустах. Райтеры, пишущие лучше, скорее всего, найдутся, но ни у одного из них не окажется такого хобби - додавать стонущим нытикам.
Но если няшечка, получив вожделенное ОТП со всеми заказанными кинками, прибежит с лупой искать, не пропущена ли где-то запятая, то это не няша, а ТП. Для правок у меня есть беты, для перелопачивания матчасти - команда, а если няшечке больше нравится ныть, что ей недодают, чем получить обещанное, пусть ноет дальше. И пусть сидит рыдает над своей бездарностью, не позволяющей ей написать самой, и над отсутствием фиков по этой парочке. А я уйду додавать другим, мне нравятся ламповые фандомы и искренние няши, а не гуру, решающие за меня, что мне надо расти в предписанном ими направлении, и никак иначе.
чо.
фб - это площадка, на которой фандомы меряются пиписьками. то есть, демонстрируют лучшее, на что способны. в идеале, по крайней мере. с чего ты взял, что здесь кто-то обязан обучать каких-то "начинающих авторов" вообще?
и ты очень показательно запел по-другому, бгг.
Вот и наблюдай себе молча, ТС. Чего ты доебался до анонов?
Потому что старый кончился. Модер тебе нянька, что ли, следить, чтобы аноны только фички обсуждали.
Вообще-то, нянька. И ты, конечно, не заметил, что я отвечал анону, который вспоминал, как раньше гоняли за оффтопный флуд.
Вот просто очень хочется припасть к творчеству такого гениального райтера, хотя обычно я прохожу мимо и не пишу критики, пока не попросят. Но тут прям очень хочется оценить.
Вообще-то модер за нарушениями следит, а флудерастов всегда сами аноны гоняли. Вспомни маньяков, девочку и прочую поебень с прошлых ФБ. Их не бананы выпинывала во флудилку, а сами аноны. Просто сейчас большинство эти самые флудерасты и гифками и кричалками. Заебали, не спорю. Но не открывать новый тред, потому что в старом флудили, это тупо. Задавить флуд можно только активным обсуждением выкладок. Вот и дерзайте в этом направлении.
Я другой анон. А пошто побуждение другого, а не пожелание совместного действия? Или тебя устраивает флуд?
Не, я ж написал, что заебали. Но мне редко охота активно самому обсуждать фики, я чаще просто читаю. Флуд проматываю. Спасибо хоть кричалки капсом пишут, а гифки под кат убирают.
Не, я ж написал, что заебали. Но мне редко охота активно самому обсуждать фики, я чаще просто читаю. Флуд проматываю. Спасибо хоть кричалки капсом пишут, а гифки под кат убирают.
Я, в принципе, согласен, что ФБ - хорошая площадка для тренировки, но вот с таким подходом - что-то не верится
Бананы лучше мышей ловили. Я сам неоднократно в прошлые года выпинывал и во флудилку, и в тему с нубскими вопросами. В этом году помнишь тред с порногифками? Народ выкладку старался обсуждать как мог, и что? Все равно дебилов с капсом и ором было так много, что в конце концов тред прикрыли.
Какое тебе активное обсуждение выкладки драбблов спустя столько времени?
Ну обсуждал бы, когда выкладывали. анон, я не спорю, что флудерастов развелось слишком много и они надоели, но кто тебе мешает обсуждать-то? Или ты автор, который ждет, когда его обсудят, а вместо этого кругом флуд? Ну, понимаю твою боль, только и в прошлые годы, когда флуда было поменьше, тоже далеко не всех обсуждали.
Вот с этим просто никто не спорит.
Только не пойму, кто флудит.
Можно-можно, чего ж не сказать, коли честно. Но чего-то ты на деле не такой добрый, как на словах. Злой какой-то и грубый. А рассказывал про себя — ну прямо серафим шестикрылый. Нимб там не жмет, нет?
Я и обсуждал, но сейчас же с флудом начинают посреди выкладки лезть, совсем охамели.
Нет, я не автор, я люблю среди обсуждений и обзоров находить реки, потому что не читаю все стопицот команд. Мне бы, например, в жизни не пришло в голову лезть в постап, чтоб додать себе уползшего Накса.
На работе некогда лазить в инет, а домой прихожу - и вместо нормального треда оттуда лезет всякий бред типа "давайте добьем тред яойной мангой!" (последние страницы шестого треда обсуждений рейтинговых драбблов).
По-моему, это было все равно что отпиздить инвалида лишь потому, что он инвалид и не может дать сдачи.
Но мне как-то странно видеть, что ты думаешь, что есть читатели, имеющие целью на ФБ прокачать авторов.
Критика текстовых произведений с самого начала была не для авторов, а для манипулирования мнениями читательской аудитории. Откуда пошла эта байка, что критики учат авторов? И почему распространилась так сильно, что даже говнокритеги это подхватывают водружают на све застиранное знамя?
Инвалида умственного труда?
Защитники такие защитники.
Я читаю инсайд давно, периодически он меня достает, я его закрываю и забываю на несколько месяцев. Потом с новыми силами вползаю опять.
Нафига инсайд пытаться перевоспитывать?
Анонимные сообщества с ростом не имеют склонности к улучшению. Вот к ухудшению эт да.
Да, можно и так сказать. Это было омерзительно - смотреть, как ваше стадо зажравшихся гиен, лопаясь от чувства собственного превосходства, ринулось втаптывать в грязь эту беспомощную дурочку. А оттого, что она еще и мяукала в таком месте и в такой ситуации, ваше сходство с имбецилами, мучающими кошку, стало полным.
И знаешь что? Вы слишком обрадовались, что обнаружили настолько подставившегося юзера, чтобы можно было поверить, что вам часто встречаются те, кого вы действительно превосходите хоть в чем то.
Очень похоже по стилю на слова того защитника, который непосредственно во время явления мякалки народу плясал в белом плаще. И да, я все еще думаю, что ты Хуна. Или какой-нибудь другой ополоумевший хомяк мякалки, потому что слишком очевидна твоя яркая эмоциональная вовлеченность.
А ты мне напомнил ополоумевшего тинэйджера, которому нравится толпой пинать калек.
а если бы гавкала, то "мучающими собаку", да?
Анон, твои пламенные речи не могут отменить трех фактов:
1. Текст упомянутого юзера был действительно плох.
2. Критика, которую упомянутый юзер получил по его же настоятельной просьбе, была объективной и по делу.
3. На ФБ достаточно много плохих текстов и переводов.
Так что критиковать авторов есть за что. Даже маститым и опытным фикрайтерам всегда есть чему поучиться. Другое дело, что, став звездой фандома, они часто забивают на дальнейшую работу над собой, потому что их и так гладят и нахваливают со всех сторон. Что, безусловно, приятно, но очень мешает творческому росту, снижает мотивацию.
А здесь, на ФБ, авторов много и они все разные. И у каждого есть выбор: слушать дипломатичные похвалы бартерщиков или идти на Инсайд, где можно получить по ушам, а можно и словить дельный, полезный для тебя разбор, который тебе по бартеру никто не принесет.
Не верите, что на Инсайде сидят те же люди, что креативят в командах? Окей, давайте посмотрим по-другому.
Если на Инсайде пасутся сплошь аноны-читатели, то это - нравится вам или не нравится - действующая модель реальной читательской аудитории. Толпа незнакомых людей, которые автора не знают, зато могут и вправе обругать его текст на все корки, если он им не по вкусу. Не уютное фандомное гнездышко, где проходят семейные чтения из тетрадочки, а настоящая сцена, где могут и освистать за плохое выступление, и помидором кинуть. Ваш текст оплевали на Инсайде? Значит, с большой долей вероятности, его оплюет и непредвзятая публика за пределами ФБ. В лучшем случае. В худшем его просто не заметят - а бартер с гарантированным отзывом там уже не работает.
Не нравится такая картинка? Тогда предположим обратное: большая часть посетителей Инсайда - те же авторы креатива с ФБ. В этом случае можно тешить себя мыслью, что доля яда в их отзывах - это банальное соперничество, как автора и как члена конкурирующей команды. Что другой читатель, не связанный с ФБ, отнесся бы к тексту с большей благосклонностью, потому что ему нечего с вами делить. Но тогда не надо гнуть пальцы насчет того, что "мы" - создатели, а "вы" - паразиты.
Вот такая вилка, аноны. Либо на Инсайде - читатели, и тогда смиритесь с мыслью, что оценка Инсайда справедлива, потому что публика всегда беспощадна и не делает авансов начинающим. Либо на Инсайде - авторы, и тогда отложите белые плащи и спрячьте подальше лозунги "я - творец, а вы - быдло".
Все творцы.
Все люди.
Все творцы.
Все люди.
не, не так.
мы все творцуны и быдло
По-моему, в этом и суть проблемы, и именно отсюда впечатление быдловатости критиков и их крысино-стадной психологии. Если у автора плохие тексты, критиковать надо тексты, а не автора. А не превращать разбор перловки в избиение младенцев.
- ребята, на этом сайте критикуют тексты, а не авторов. Авторы в отрыве от текстов нахуй никому не сдались.
- агааа! А у меня есть пруфы, как критиковали автора, пинали ногами и глумились
- воу, палехче. Автору критиковали текст, пока автор не решил публично самоубиться от аватарки.
- да, но когда он это решил, его пинали ногами, как котёнка, а он только мяукал!
- това-а-арищи!!!! Тексты надо критиковать в отрыве от авторства!
Милый, славный ТС, если ты пишешь не для людей, а для себя, ты зачем на ФБ пришел? Зачем ты принес другим людям то, что предназначено только для тебя? Это, прости, как свой вибратор принести в литературный кружок и удивляться, что тебя ссаными тряпками погнали. Нет, я все понимаю - хочется писать то, что самому нравится, мы тут все такие, но ведь надо же понимать, что необязательно то, что нравится тебе, понравится другим.
Если ты пишешь для себя, единственный смысл ходить на ФБ - посмотреть, что думают о твоем уровне (подчеркиваю! об уровне умения! не о тебе как личности!) другие люди. И аноны с инсайда зачастую честнее бартерщиков и восторженных читателей. И даже фразу "автор навалил говна, нечитаемого совершенно" - это характеристика текста. Означающая, что текст написан плохим стилем, смысл за этим стилем теряется, и непонятно, зачем сделано именно так. Отделяй, пожалуйста. А если тебе нужны поглаживания, иди, правда что, на фикбук. Там погладят все, а ругать там правилами запрещено.
Мне всегда казалось, что автор пишет именно потому, что он, автор, хочет написать что-то именно о неких конкретных героях. Остальное - вторично.
Я не буду обсуждать с тобой и то, почему анон, прочитавший два абзаца и расстроенно дропнувший, со своим
"Навалил говна", которое может значить все, что угодно - от "не читаю такую раскладку", через "бля, оторванная нога!" к "повторы и заместительные!" - так вот, этот анон зачастую честнее бартерщика, который хоть как-то, хоть в две строки, но обосновывается свое мнение
Но ребята, почему вы так фиксируетесь на ФБ как на чем-то особенном? Это обычный проект конкурсного типа, автор творит - читатель голосует. Все. Это очень большой конкурс, а не священная корова, которую нельзя трогать, не нацепив бронежилет.
ТС
С утюга
Не вычитывал
И некоторая польза от инсайда тоже есть - темы реков, например.
Это не мы фиксируемся, мы-то как раз развлекаемся. Это ты фиксируешься - вон, аж Манифест накатала.
Эй, эй, ТС, то есть, мне не может просто не понравиться текст и если я об этом напишу "Автор, твой текст мне не понравился" так мне еще и защитить свое мнение пред великим тобой нужно будет?
Не ТС
Но "Автор навалил говна" - это просто менее вежливая формулировка "Мне не понравился этот фик".
То есть, все, что анону не понравилось, по определению говно? Пояааатно
В его понимании - это говно. Держи в уме - что для одного кинк, то для другого сквик.
Щас постараюсь распутать тебя.
Итак:
- нужно комментировать под выкладками. можно дубликат с инсайда из-под гостя.
- авторам нужно умерить чсв и принимать все комменты к работам, если эти комменты не затрагивают личность автора, иначе сидеть будут вообще без ничего.
- на инсайде общаются читатели и перекидываются обзорами-реками.
- слово "форс" - фтопку.
- ???
- ПРОФИТ.
Все остальное от лукавого.
Еще раз: анон, ты ничего не должен. Ты имеешь право молчать, писать "автор наложил говна" или расписывать на инсайд километровые простыни с разборами. Ты в своем праве.
Но отзывы, аналогичные анонимному "мне не понравилось" несут и для автора, и для других читателей нулевую информационную ценность: не понравиться могло огромное количество нюансов, и далеко не все они одинаково ценны в глазах читателей.
Просто помни, что единственный случай, когда "наложил говна" имеет информационную ценность - это когда автор или другой читатель - нежнейшая фиалка без опыта вообще. Во всех остальных случаях ты просто выплеснул переполнявшую тебя реакцию, но она ничего не изменила.
Допускаю и не осуждаю, что тебя это полностью устраивает.
ТС.
С тапочка.
Я простой читатель, мне не важно изменит ли мой комментарий что-то, перевернется ли сознание автора, осознают ли другие тщетность бытия. Это. Просто. Мое. Мнение.
Считай эти подписи моим маленьким приветом тем анонам, которые это предложили.
ТС.
С лопаты.
Вообще говоря, авторы в основном чсв не выпячивают. Или нам его не показывают. Потому что, простите, ваш коммент с говном не информативен, не нужен автору и больше говорит о вас, чем о тексте. И самая адекватная реакция на него - "пшел нахуй, говнюк, со своей подзаборной лексикой". Просто вам вместо этого ответит не автор, а отвечальщик, и обратит это самое в вежливый аналог.
И авторы не у всех голодные. У них может не быть фидбэка в одном месте, но дохуя в другом - к примеру, в другой команде и от того же ника. И они могут сидеть с попкорном и ржать, глядя, как тот же анон, который их обосрал, разливается соловьем об их гениальности.
С чего вы вообще решили, что человек-говномет, любитель прилюдно испражняться с назидательными целями, вызовет у кого-то иную реакцию, чем брезгливость и финский стыд?
Ну и дура. Над тобой просто поржали, что грамотно писать не научилась, а уже манифесты обиженных авторов строчишь.
Так же как мы не знаем есть ли у автора фидбек в другом месте, выпячено ли его чсв и нужны ли ему комменты, мы не можем утверждать, что все "прилюдно испражняются с назидательными целями". Да, без сомнений должна быть культура отзывов. Но она не исчисляется количеством строчек, полезностью для автора или возможным профитом для других авторов.
Кто-то имеет усидчивость и знания, чтобы делать подробные разборы. Кто-то видит что здесь что-то не так, но не может подвести доказательную базу (правила, примеры, etc). Кто-то просто пишет свое впечатление о тексте. Неправильно ущемлять последних и требовать с них развивать автора своим фидбеком.
И, да, те авторы которые гиенят над комментаторами ничем не лучше тех анонов, которые на ровном месте гиенят над текстами.
+1
Ты ж моя прелесть
А меня это уже не будет касаться
Но авторы, настолько лишенные самоуважения, действительно напишут говно.
Считай эти подписи моим маленьким приветом тем анонам, которые это предложили.
Бете можно не носить. Но когда среди пафосных словес обнаруживаются ошибки, участник дискуссии сразу получает -100 доверия к своим словам. Невозможно нормально обсуждать создание текстов, когда склонения мимо, запятых нет, а "корова" через "а".
Про сантехнику на форуме — пожалуйста, можешь с ошибками.
Про рассказы и стихи — изволь хотя бы сам перечитать. А простыню, кстати, и к бете не зазорно. Она и по смыслу может чего полезного посоветовать.
и как же связаны самоуважение и литературный талант?
РОЗЕНТАЛЯ ЗНАТЬ ОБЯЗАН.
ааааааааа
ну не тупи же, а.
как автор узнает, что ему что-то сказали, если один комент про фик потонет в десяти тредах флуда, карл???
я пользуюся ctrl+f сочитанием клавишь
окей. кроме инсайда фичок могут полоскать где-то еще. автор должен перелопатить командой ctrl+f весь инет?
если хочет отзыв, должен
ну, тогда, значит, и там нельзя
Почему должен? Не должен. Автор может спокойно сидеть и ждать фидбека под выкладкой. Если фик годный, автор и там его спокойно получит. Даже если не очень годный может получить. Или автору вообще может быть пофиг на фидбек, он написал, ему уже хорошо. А вот если под выкладкой комментов нет, но фидбека автор жаждет, то и поиск освоит, и на инсайд пойдет, и весь интернет облазит. Для примера, у меня есть комментарии под выкладкой. И еще есть в соо командном. И еще в анонимке фандомной. Но я все равно шляюсь на инсайд и по обзорам, потому что я фидбек жажду. И мне не приходит в голову жаловаться на то, что ах, мне пару лишних кнопок нажать надо, аноны сволочи. Это же мой выбор - искать такой фидбек или нет.
я на инсайд вообще не хожу
Но... но ведь ты сейчас на инсайде о_о
я вообще интернет отрубил.
я говорю в общем, анончик, не включая исключения. я вообще не люблю тусить на анонимных сообществах, потому что это пустая потеря времени, так как ты теряешь время, общаясь с обезличенной толпой, и я не трус, чтобы бояться общаться, анончик, из-под авки. ты понял, анончик?
У тебя слишком много тавтологий в речи,... анончик.
олололололололо)
я другой анон, но вот это "не трус"... бля)
анон, прикинь, я тоже. у меня тут 13 лет дневник, и мне кофмортно из-под аватарки везде.
но весь фан анон-сообществ, что как раз нет ни хомячизма по умолчанию, ни отвлеканий на позырить на чужой дневник и оборжать чужие фотки... есть ТОЛЬКО мнения. Всё. И то, что кто-то в одной дискуссии высказал умное мнение не делает его гуру - его вполне могут отпесочить по другому вопросу. остаются только голые буковки и это очень классно.
общаться из-под анонима можно отнюдь не только потому, что из-под аватарки ссыкотно. а апеллировать к этом - это как бы, пардон, моветон.
поссу или посую?
ночь, улица, фонарь, толпа от трех до пятнадцати, всем от четырнадцати до двадцати пяти.
треники, пиво
Вот с одной стороны ты вроде бы и прав, а с другой есть случаи, когда лучше написать от аватарки то, что ты пишешь анонимно. Да и в принципе лучше всего придерживаться правила: то, что ты не осмелился бы сказать от аватара, на анонимном сообществе лучше не писать. То есть какбэ, если для анончиков и по-простому совсем, то за базар ...уметь, хотеть, быть готовым... (нужное подчеркнуть) отвечать — оно как-то вот всегда лучше и правильнее, чем не.
а я сюда (на инсайд вообще) когда в сааааамом начале пришел (на первую битву), то гордо все постил от аватарки, и меня чуть не забанили за нарушения правил анонимного сообщества.
ну как на маскараде здесь, все в масках. а кто не в маске, так позвольте вам выйти вон
ну как на маскараде здесь, все в масках. а кто не в маске, так позвольте вам выйти вон
Ыыыыыы, я тоже! И потом, когда меня обсуждали и осуждали, то люди писали, мол, нельзя же быть такой тупой и не понимать, что есть все пишут от анонов, то, значит, так надо. А я правда не понимала.
Но эээ я ващет не о том, а о том, что надо писать как бы эээ держа в голове: если по какому-то волшебству все анонимные комментарии мигом станут неанонимными, то мне нечего будет стыдиться. Вот.
Нет, мне не стыдно)
Всем любви
А под выкладками, от аватарки?)
Под выкладками тоже. Пишу отзывы, иногда указываю, что не понравилось, но редко. В основном коротко благодарю авторов понравившегося и все)
ахтунг! святые в треде!
он не защищает маленьких авторов и котят!
а это точно?
Не защищаю) Хотя в глубине души их жалко)
вот! я же знал, я же говорил! ахтунг, ахтунг!!!
да. моя младшая сестра любит садится за комп и от моего ника плясать по всем сообществам, нейфажит и пляшет в анонимных, на холиварке, обсерать фики ОНА КЛАДЕТ ОГРОМНЫЕ КУЧИ, оскорблять юзеров, пишет оскорбительные умылы. мне потом сложно доказать, что это не я
Прям вот лучи сочувствия
эмн... если правда, то сочувствую, но неужели это действительно правда?
Например, ежедневная смена пароля + забрать нахрен все шнуры. Сетевые и кабели.
Все познается в сравнении. По ходу, мне еще повезло.
Вот и зачем после такого пытаться додать(((
Ну это да
*ну вот поныл, вроде чуть полегчало, пойду дальше додавать этим неблагодарным
вооооот! иногда оставишь заявку, даже не ожидая по ней впоследствии ничего — и уже легче.
покричал "недодали!" и тоже душе облегчение сделал. ну, если еще и фик напишут-таки, так здорово, конечно. но вообще-то определенное удовольствие анон и так получил.
Они и раньше не плакали, а орали. И продолжат орать: не так додали, не то, соседу додали больше, а я хотел точно такой же, но с перламутровыми пуговицами.
Цель-то у них - орать и срать, а не добиться додавания.
Вот видимо. Потому что вот команда додает. То ли захотела додать, то ли пришел участник которому персонаж/пейринг нравится. Вроде должно же быть все хорошо. Но фидбека больше не становится. Хотя казалось бы после того сколько просили вот это должны же прийти, порадоваться. А полтора коммента...
Вот и возникает у команды вопрос - а зачем додавать тогда.
Ладно если автора упороло, а если писалось именно чтоб додать то больше ж недодадут.
Но фидбеку все равно не будет особо
И в двойне обидно когда общие заявки в стиле ну додайте вы перска, как угодно. А потом не так додали....
На многих фестах заворачивают излишне детализированные и совершенно не детализированные заявки без ключа и запрещают заказчику пенять исполнителю на невыполнение условий, которых нет в заявке. А на ФБ все почему-то решили, что команды должны лично им и обязаны быть телепатами.
А ведь изначально команды шли сюда не своим додавать, а чужим себя показать.
Дать команде фидбэк или нет имеет право любой прочитавший творение. И это тоже свободный выбор и команде не стоит жаловаться на отсутствие виртуально-моральной оплаты своего труда, если выбор читателя не в пользу команды.
а без самоутверждения за чужой счет никак, да?
Но автор тут такой же анон, и у него такие же аноньи права, как у всех на инсайде. В том числе и право поржать над пыжащимися анонами, с пеной у рта доказывающими, насколько они в своем праве потреблять и срать.
Причем заметь, я не жалуюсь на отсутствие фидбэка, но мне надоели потребляди с претензиями. Их право потреблядствовать я не отрицаю, как и свое право аккуратно посылать их нахуй вместе с претензиями. Про своих потреблядей я знаю точно, на что они способны, вернее, не способны. В других фандомах судить не берусь, может быть, там в команде сплошные неофиты мой-первый-фик, а обсирают их местные толстоевские. Но сомневаюсь, что это так.
Не сошлюсь, я о нем не знаю
Ты же самоутверждаешься за счет авторов, даже если ничего лучшего сделать не можешь?
Голубой пушистик, ты?
Причем заметь, я не жалуюсь на отсутствие фидбэка, но мне надоели потребляди с претензиями. Их право потреблядствовать я не отрицаю, как и свое право аккуратно посылать их нахуй вместе с претензиями. Про своих потреблядей я знаю точно, на что они способны, вернее, не способны. В других фандомах судить не берусь, может быть, там в команде сплошные неофиты мой-первый-фик, а обсирают их местные толстоевские. Но сомневаюсь, что это так.
Это ж сколько яду в тебе, анон, скопилось! Сколько яду, уму непостижимо.
Но ты правда не Пушистик, а?
гспд, она еще тусит в интернетах?
Не знаю. Просто вспомнилась из-за схожести в высказываниях. Вдруг, думаю...
Ну просто был такой юзер на дневниках. В эпоху становления ГП-фандома.
Фу, анон, ну и лексикон у тебя. Но Пушистик была, эм... своеобразным юзером и запомнилась, да
голубой пушистик ник на дайри. по крайней мере, на меня она была подписана так, потом отписалась и хз
с чем-то эта пушистость была связана, угу
только я не помню, с чем
Вообще непонятно, с чего ты его помнишь 15 лет.
Вообще непонятно, с чего ты его помнишь 15 лет.
один анон и все такое.
пронзал не я, я откликнулся на призыв рассказать о юзере
ой, анон, ну нельзя же так смешить! аж слезы из глаз.
рискуя вызвать новый виток
насчет "плохо, как почти все тогда" ты немного заблуждаешься, анон.
соотношение было примерно таким же, как сейчас, просто народу было гораздо меньше (когда я пришел на "дневники", юзеров было восемь тысяч, а не миллион триста), соответственно, и хороших авторов тоже меньше в абсолютном значении.
Вообще непонятно, с чего ты его помнишь 15 лет.
Пушистик, ты?
Бля, я прям представляю такое анонимное сообщество для авторов.
Кто-то рекает отзыв, а ему со всех орут "форс", "что за говно?", "азазаз".
А обидеть художника, как известно, можно, если не боишься удара мольбертом
Какая картина?
Ух, покажи!
Где такое было, чтобы обсуждали _комментаторов_, а не авторов.
Хотя вот этот коммент уже подошел бы.
«Пусть, на минутку, не из высших сфер вы,
К примеру взять, не Николай Второй,
Вам это очень действует на нервы,
Как будто, скажем, ваш один носок с дырой,
Как будто ваш носок с дырой».
И да, за прошедшие годы (не пятнадцать все-таки, потому что дневникам еще нет пятнадцати) никто другой меня не обвинял в гомофобстве за попытку внести исправления (не смысловые!) в слэшный текст. Так что этим для меня Пушистик уникален и памятен.
Анон, перечитай, пожалуйста, внимательнее мое самое первое сообщение с описанием. Автор вывесил творение на форум и захотел отзывов. Но даже если бы автор строго-настрого запретил комментировать свой фик, а я бы все равно полез со своими запятыми, это еще не повод обвинять меня в гомофобии. В нетактичности, желании публичности — да. Это было бы логично. Но какова связь между нормами русского языка и гомофобией?
Более того. Я не знаю, что сейчас творится на форумах, какие там нынче правила. Но раньше, если автор вешал туда свой фик, это означало, что формально он готов к любым комментариям (кроме оскорбительных, конечно). И к котятам, и к разгромам.
А теперь нет. Вот просто нет, и все. Можно гадать, обзоры виноваты, злые аноны, гомофобные законы, спадающий фикрайтерский бум, но суть неизменна. Авторам стало комфортно у себя. Число их активных ПЧ в разы превышает число активных ПЧ любого сообщества. Законы сети защищают закрытки и сдают на откуп анонам общедоступные ресурсы. В закрыткх аноны-хамы получают по мордасам, в общедоступных сайтах пытаются отрываться. Но зря: фиалка-автор предпочитает 500 друзей 8 тысячам недругов. Сообщества дохнут и прозябают, если не ламповы. Ты говоришь автору: "ты говно", а он тебе отвечает: "остуди жопу. я тут хотел помочь местному модеру, мы с ним знакомы с 2006 года, но раз у тебя попоболь, сразу нахуй". И возвращается в свои закрытки под список. А ты остаешься всем доказывать, что критег что-то сам по себе может значить без авторов и без читателей.
Учти, я не автор, я админ сайта, где эти авторы выкладываются.
И, почти главное - не было культуры писать на дневники. На каждом из сайтов в коллекцию, которая там выставляется, был какой-никакой отбор, местами более жесткий. Зато когда текстов 30-40, и они все хорошие, а сайт удобный, часть из них и становится теми самыми "фандомообразующими".
Сейчас размылось все, что могло. Фик можно накатать (чтобы не сказать грубее) драбблик за 10 минут, кинуть в днявочку или на анонимку, получить две-пять аняняшек и поскакать дальше. Меньше стимула писать крупные тексты. Нет отбора - на дневниках кто-нибудь да прочитает. Слишком много авторов и слишком много текстов, чтобы любой являл собой хоть какую-то ценность - кроме тех самых, фандомообразующих. Читатели читают на "подорчить разочек и закрыть" - однотипной дрочки дофига и больше.
Только РСИЯ и тому подобное и держат планку. ФБ, задумывавшаяся как конкурс лучшего, превратилась в генератор лютой посредственности ("а че, 1-2 баллика принесет - уже хорошо!"), которая в силу дедлайнов не доводится до ума, а редкие годные вещи тонут среди массы ужаса. Сколько вы сможете припомнить фандомообразующих текстов, сделанных на ФБ? А сколько их них - не макси?
Текстов было мало. Авторов было мало.
Идея отбора в корне противоречит идее дефицита. Авторов было мало, текстов мало, читатели голодные. Простоял сутки в очереди за сыром, уже не вякаешь, голландский достался или российский.
Сними как-нибудь ностальгические очки и перечитай те фики, которыми ты так восхищался в те годы. Полностью, а не только любимые сцены, с тем же настроем, с которым читаешь здешние. Возможно, у тебя поубавится восторженного придыхания.