Вопрос скорее к капитанам команд/замам/оргсоставу/райтерам, чем к читателям и мимокрокодилам. Правда ли, что авторов, которые склонны писать макси и миди, вы цените как игроков в своих командах больше, чем авторов, которые могут писать драбблы и мини? Правда ли, что мини и драбблы писать легче, чем тексты крупных форм? Отчего пошло такое мнение, как вы считаете?
И вопрос к райтерам отдельно — что у вас больше получается, тексты малых форм или тексты крупных? Что вам легче писать? Что вам чаще приходится делать: выкидывать слова из крупного текста или доливать слов в небольшой?
Голосовалку, если можно (многовариантную).
URL комментария
И вопрос к райтерам отдельно — что у вас больше получается, тексты малых форм или тексты крупных? Что вам легче писать? Что вам чаще приходится делать: выкидывать слова из крупного текста или доливать слов в небольшой?
Голосовалку, если можно (многовариантную).
URL комментария
Вопрос: ?
1. Я в оргсоставе команды, я больше ценю автора, который может притащить тексты крупных форм | 81 | (10.06%) | |
2. Я в оргсоставе команды, я больше ценю автора, который может притащить тексты мелких форм | 26 | (3.23%) | |
3. Я райтер, мне больше удаются тексты крупных форм | 92 | (11.43%) | |
4. Я райтер, мне больше удаются тексты мелких форм | 141 | (17.52%) | |
5. Я райтер, больше получаю фидбека на мои драбблы/мини | 99 | (12.3%) | |
6. Я райтер, больше получаю фидбека на мои миди/макси | 34 | (4.22%) | |
7. Я райтер, мне легче писать драбблы/мини | 151 | (18.76%) | |
8. Я райтер, мне легче писать миди/макси | 77 | (9.57%) | |
9. Любые другие варианты ответов (в том числе кнопка для некэпов и не райтеров) | 104 | (12.92%) | |
Всего: | 805 Всего проголосовало: 373 |
Фидбека примерно поровну на крупные и малые формы.
Я райтер, мне больше удаются тексты мелких форм
Я райтер, мне легче писать драбблы/мини
Я райтер, мне легче писать миди/макси
Я райтер, больше получаю фидбека на мои драбблы/мини
Я райтер, больше получаю фидбека на мои миди/макси
чот не дошло. то ли что-то из этого не так сформулировано, то ли повторяется одно и то же?
правда. длинные тексты более трудоемки, им сложнее найти замену
авторы длинных текстов на приемлемом уровне драббл напишут, если в дедлайн окажется, что выкладку закрывать нечем. с миди и тем более макси такое не прокатит - авторы драбблов в последний момент макси не сделают
далее, по моему опыту выходит, что драбблов и мини всегда больше, в разы. а если их вдруг окажется недостаточно, можно за пару дней бросить призыв в сообщество, и авторы натащат
При этом несут они крупное или мелкое, мне до лампочки.
Сам я райтер, мне легче даётся крупная форма, её обычно и пишу, но фидбека больше на мелкое, потому что оно у меня обычно юмор, народу заходит, да и прочесть быстрее можно драбблик.
Читать больше люблю крупные формы, писать - мелкоту. Комментов всегда больше на мелкоте, но за крупное и комменты побольше обычно
Фидбэка больше на малую форму. Очень много отзывов, комментов. Зато на крупную более, что ли, объемный и прочувствованный фидбэк. Но от меньшего числа людей.
Что имею сказать о трудностях в работе.
Хороший драббл сложно сделать потому, что в малых формах любой огрех как на ладони. Тут текст должен быть четким и выверенным, до последнего слова.
Хороший макси сложно сделать потому, что в больших формах важен сюжет - должно быть интересно на протяжении кучи страниц, мотивы и логика не должны подвисать, появляется куча дополнительных персонажей, локаций, объектов. Ну и стиль легко может поплыть, если автор "собьется с настроя" или зачтет кого-то очень уж эффектного. Потом придется эти вот "как у Зощенко", "как у Джойса" и т.д. вычищать, заменять на "как у меня".
Вполне возможно, что для некоторых одна проблема - вообще не проблема, а вот вторая представляет собой изрядный геморрой. Отсюда и мнения "одно легко, а вот другое - ого-го как трудно!" Но это сугубая вкусовщина, на самом деле.
к красивым или к умным?Но в своей команде авторов макси ценю, особенно в этом году. Благодаря им мы смогли отыграть рейтинговый левел и спецквест, спасибо им за это.
Какой показательный белый плащ.
нет. я ценю каждого члена команды. возможно, во время фб у меня с кем-то завяжутся дружеские отношения, но это никак не влияет на отношение к другим участникам
И вопрос к райтерам отдельно — что у вас больше получается, тексты малых форм или тексты крупных? Что вам легче писать? Что вам чаще приходится делать: выкидывать слова из крупного текста или доливать слов в небольшой?
эдак лет 5 назад мне было легче писать драбблы.
на этой фб я плакал, когда писал драбблы. макси мне далось намного легче - там хоть можно сюжет развить.
кэп-фикрайтер
Как кэп не могу отдать предпочтение райтерам по размеру текста, хоть тресни. Все упирается исключительно в качество.
Как райтер могу сказать так - если есть укур, проще строчить большой размер, если укура нет, меньшее зло это малый размер. Так что тоже не могу отдать предпочтение какому-то варианту.
Для меня голосование выглядит некорректно, я в другой системе координат.
Я райтер, который на этой ФБ у своей команды в каждой текстовой выкладке.
Драббл - это максимум сорок минут в обнимку с планшетом, после которых спокойно лежишь и получаешь фидбек.
Макси - это 2-3 mind map, план, заметки про мотивацию персонажей, схемы всякие - и реально недели три чистой писанины.
Полагаю, что так далеко не у всех. Но вот мне как-то с драбблами легче)
В остальном главное - конкретные навыки человека: опыт, творческий потенциал, язык и т.д.
Как кэп не могу отдать предпочтение райтерам по размеру текста, хоть тресни. Все упирается исключительно в качество.
+1
Тем более что я могу написать миди и макси сам.
Я райтер, который на этой ФБ у своей команды в каждой текстовой выкладке.
Драббл - это максимум сорок минут в обнимку с планшетом, после которых спокойно лежишь и получаешь фидбек.
Макси - это 2-3 mind map, план, заметки про мотивацию персонажей, схемы всякие - и реально недели три чистой писанины.
Полагаю, что так далеко не у всех. Но вот мне как-то с драбблами легче)
+1
певец малой родиныадепт малой формы, у меня за всю фикрайтерскую карьеру всего одно миди, написанное самостоятельно (остальные - в соавторстве).подозреваю, это потому, что я - ленивая скотинакак оргсостав мелконеха - я ценю райтеров, которые ПРИНОСЯТ, не расплескав, не уронив и не скрывшись на полпути в пампасах
Не только стиль. Может вообще все упасть. Я могу долго продумывать сюжет, но в состоянии написать только то, что можно сделать за один подход на одном дыхании. А это миди небольшого объема, после 5-6, реже восьми тысяч слов обязательно нужен перерыв. И я выпадаю из текста и настроения.
Очень люблю нашего автора макси, упоротого чувака, который пишет так же, как я - проваливаясь в текст с головой и не выныривая, пока не поставит точку. Но у него "от вдоха до выдоха" может пройти неделя. Неделя непрерывного горения - это же здорово. Потом он покувыркается в чатике и начинает бетить - и снова проваливается. Когда понимает, что не может вынырнуть, садится писать сиквел, и тоже обычно получается макси.
Обожаю таких людей.
Хорошие драбблы не лучше и не хуже хороших макси, плохие драбблы лучше плохих макси хотя бы потому, что не оттягивают на себя столько ресурсов команды и меньше разочаровывают читателей.
Один из самых моих любимых фиков - виньетка. С него когда-то пришла в фандом.
Я как-то так макси три месяца на горении писал. С головой в тексте и героях. Засрал альфа-ридеру весь мозг нафиг, потому что в чатике не мог, в чатике сидели адепты другого культа и им было пох, напишу я макси или нет.
Но мне нужен перерыв между кусками на покувыркаться и прочувствовать героев. Кино в голове посмотреть с детальками.
Правда, макси я пишу не на 15К, а на 50-60. 15К я пишу дня четыре-пять, если очень прет, и около трех недель, если прет не слишком сильно.
Поэтому на ФБ несу россыпь драбблов и миников, и обычно пару миди, которые безжалостно режу на пару-тройку тысяч слов, чтоб не попали в макси. Это своего рода тренировка мозгов, чтобы уметь вложить внятный сюжет в малую форму.
+много
Но авторов, пишущих малые формы, в командах обычно больше. Даже по треду видно, что кэпы, которые сами пишут большие формы, твердят, что ценят всех одинаково (читай, никого особенно), поскольку брешь они могут заткнуть сами. А кэпы, которые сами не пишут большие формы, ценят авторов макси.
Вообще по-хорошему надо ценить надежных. Когда все авторы такие, и макси будут, и драбблы, и кэп не поседеет за игру.
Вот да, люблю читать макси не сразу, а частями, по мере выкладывания глав, вживаясь в сюжет.
А драбблы и миники у нас кто только не пишет (из тех, кто вообще что-то делает). А автор макси адын, совсем адын, оттого все над ним и трясутся.
полурайтер
как боженька молвил
седой кэп
Как райтеру лучше даётся крупноформат, есть где развернуться сюжетом и событиями, но фидбек, само собой, больше на мелкоформат. Пишу чаще крупняк, потому что просто получается, драббл выпытываю столько же, сколько пишу мелкомиди.
Миди и макси требуют дополнительной работы: раскуривания идеи, прописывания плана, правки косяков и их тупо дольше писать. Однако, с некоторых пор у меня и мини плавно съезжают в миди. Когда пытаюсь упихать обратно в мини замкэпа прямым текстом говорит, что миди важнее и лучше бы оставил. Кэп няшит за любую форму, но за крупную намного больше. И это логично, потому что при приличном количестве райтеров в команде, большой формой мало кто заморачивается. В основном те, у кого заранее горит конкретная идея, либо болеющие за выкладку. И, да, макси готов - вздыхаем и расслабляемся, так что авторов макси у нас обожают.
Фидбэка, понятное дело, больше на драбблы.
Ну и да, при необходимости драббловая дыра затыкается за два часа времени по старому оргмаксимуму, в то время как макси-дыры не заткнешь.
Кэп, который никогда не признается команде в том, о чем рассказал
Да, нашмалять зарисовок без смысла, начала и конца, в духе знаменитых "страданий на подоконнике", можно действительно много, но кто ж их будет читать и кто ж за них проголосует?
как оргсостав мелконеха - я ценю райтеров, которые ПРИНОСЯТ, не расплескав, не уронив и не скрывшись на полпути в пампасах
+ 100500 /мимокэп/
я еще и райтер, пишу от драбблов до миди, макси еще не пробовал. самая большая проблема - мало тех, с кем можно укуриться)
1. закрыть оргминимум.
2. принести качественные работы.
3. набрать баллов.
Соответственно, для меня ценны участники команды (также по убыванию важности):
1. которые могут принести недостающее (и от команды к команде это могут быть и артеры, и райтеры-максималисты, и райтеры малых форм).
2. которые могут принести качественные работы (автор пятнадцати охуенных макси будет для меня менее ценен, чем автор, который героически написал оргминимум драбблов и благодаря ему мы не слетели на первом левеле. Но более ценен, чем автор двадцати средних макси)
3. которые понимают требования "среднего читателя" и могут донести на любой левел то, что привлечет к нам внимание и голоса.
Как сразу захотелось сказать: "Скажи фон соо, сука!"
пронзаю фон с темными завитушечками))
серьезно? вот это вот - не гипотетическая ситуация, а случай из практики? какой-то команде понадобился герой, чтобы героически написать героические два драббла, но с миди и макси проблем не было?
Да, это не гипотетическая ситуация в маленькой команде.
У нас было пятеро райтеров: трое технически не умели ничего меньше миди, двое обещали принести драбблы, но слились, потому что играли на 100500 команд. Ну, и мой просос как кэпа (это был мой первый раз): внутренний дедлайнов не было, райтеров не пинал, надеялся на авось.
В итоге, к началу дня первой выкладки у нас не было ни одного драббла.
И да, нас спас герой. По оргминимуму.
Я кэп и мне похуй. Команда собралась, команда работает, что-то несет. Ну и молодцы.)) Если чего не принесут - сольемся. Но как-то ни разу еще не слились за 4 игры.
Команда небольшая, играем на чистом энтузиазме, и его хватает на то, чтобы мы не сливались и собирали свой фидбек от читателей-неанонов (на бартер у нас ходить некому).
Люто-бешено плюсую к тому, что главное — не размер, а обязательность и качество. Если надёжный человек обещал, что принесёт миди, я спокойно иду писать макси, потому что знаю, что в миди будет не пусто. Если мне принесли по нужной части канона драббл, я иду писать драббл по другой части канона, чтобы всё в выкладке было.
Закрыть могу всё, на этой ФБ был почти во всех выкладках команды. Люблю писать то, что пишется, а в какую форму вырастет — вопрос последней важности.
Фидбека больше на драбблы, естественно, хотя был один прекрасный комментарий к макси, в котором комментатор сказал всё, что автор хотел услышать от читателя.
Ценю в команде каждого, кто что-то сделал КАЧЕСТВЕННО. Есть люди, которые приносят одну или две работы, зато очень крутые и дополняющие выкладку или её делающие.
При этом полыхаем по канону, упарываемся прямо в сообществе без всяких чатиков, а потом райтеры несут прекрасные тексты. Никого через силу писать не заставляли, дедлайнов назначать не требовалось: обычно посты райтеров-спасателей начинались с фразы "А ко мне пришла идея..." и появлялись к комсоо задолго до дедлайна.
Люблю свою команду <З
1. закрыть оргминимум.
2. принести качественные работы.
3. набрать баллов.
Соответственно, для меня ценны участники команды (также по убыванию важности):
1. которые могут принести недостающее (и от команды к команде это могут быть и артеры, и райтеры-максималисты, и райтеры малых форм).
2. которые могут принести качественные работы (автор пятнадцати охуенных макси будет для меня менее ценен, чем автор, который героически написал оргминимум драбблов и благодаря ему мы не слетели на первом левеле. Но более ценен, чем автор двадцати средних макси)
3. которые понимают требования "среднего читателя" и могут донести на любой левел то, что привлечет к нам внимание и голоса.
Гость в 16.27 - лютобешено плюсую. Я сам полукэп мелкокоманды, и приоритеты у меня аналогичные.
Чисто по-человечески я, скорее всего, буду более всего благодарен человеку, благодаря которому мы закрыли оргминимум, причем без аврала. Уважать буду - автора макси, потому что сам в макси не силен (но, если что, закрывать их мне). Сам я больше люблю в драбблы, и в самое кокоро мне обычно заходит мелкоформа.
Но это мое личное. Оно никоим образом не должно влиять на политику.
Цветов, сирдец, обнимашек и моей лояльности получат все. Может быть, первому я откланяюсь в ножки в личку (плюс, мы будем все вместе истерически хохотать в ночь перед выкладкой. Ничто так не объединяет, как совместно пережитые пиздецы).
Короче, тут не так надо ставить вопрос, кто у меня любимая жена. Я работаю со всеми, кто выполняет свои планы и приносит работы в срок. И, в случае форс-мажора, предупреждает. Все мы люди.
Т.е. запланировал райтер написать мне два драббла, принес их вовремя, драбблы вменяемые - и молодец.
Принес один стрип и помог оформить шапку - охуенчик.
Мвуахахахах
Простите.
Это я просто вспомнил, сколько реально нормальных драбблов я обычно вижу в командочке. Не только в своей.
Прошу прощения еще раз.
Да никак. Написал - молодец. Принес не в дедлайн, так что все нормально отбетили и проиллюстрировали, - еще раз молодец. Принес за день до выкладки - убейся, сука! Мы уже перевели, отбетили и проиллюстрировали резервный вариант, а еще общими усилиями собрали макси из мини-миди и пары драбблов. А ты свой шедевр можешь засунуть себе в ж...
Макси-миди абсолютно любой райтер напишет, кто более-менее дружит с русским языком и кому написали план сюжета, плюс его пинает хорошая бета, которая ему по ходу чистит стилистику и тыкаетв логические косяки. А вот с хорошими драбблами и мини такое не прокатывает.
Это практически невыполнимо, увы.
Хороший сюжет, плюс хороший экшен, плюс хорошие постельные сцены (бонусом), плюс правильная динамика, плюс стилистическое единство. Не-не, я не отрицаю, писать макси можно. И миди можно. Но это может далеко не каждый. Особенно без группы поддержки.
Драбблы и мини обычно ты либо пишешь, либо же сливаешь в гордом одиночестве. Смерть - дело одинокое.
зато их читают!
Вот это самые слабые тексты на ФБ, когда макси из 16 мини собирают. Это другой текст, а не просто более длинный.
Блин, да.
Стилистическое единство. Динамика повествования. Завязка-кульминация-развязка. И все такое прочее.
Этого достаточно, вообще -то)) Особенно, если мы про ФБ, где джен в макси зачастую считаю охотнее слеша, если он идет, как оридж.
Пример, РСИЯ с номинацией джен/гет, где этого добра под 180 работ, где большинство миди-макси.
Не могу сказать, что я его написал без проблем - это был месяц, полный взлетов, падений, рыдания в жилетку командочке, нервов, намотанных на кулак, но в целом было не так уж страшно. Жопа началась, когда мне пришлось писать миди, потому что сюжет для среднего мидика мне гораздо проще уложить в 1,5к слов, а рассусоливать на 4к - долго, скучно и муторно.
А так, как автор из мелконеха, присоединяюсь к тем, кто ценит надежных. Потому что закрывать 90% текстовых выкладок в два рыла, может, и круто, но не круто.
мы закрывали в три рыла - с нечастыми визитами еще двух райтеров, один из который принес миди, а второй - миди и драббл (оба обещали макси, кекеке). с другой стороны: принесли мало, но принесли же! не макси, но принесли же! закрывали втроем, но не всякий раз же!
короче, мы тут все молодцы
Дай пять, бро!
Я вообще до ФБ-2014 ничего более 3 к знаков не писал и был счастлив.
Но тут привалил мне сюжет. Большой. Сложный. И я начал его писать. Мне поддержала моя бета, она же альфа и просто хороший человек.
В итоге: 16к слов, донес в день выкладки (к вопросу о дедлайне - мне пошли навстречу, побетили на лету донесенный остаток текста и сверстали).
Сейчас написал 4к спокойно. Да, но только если есть сюжет. Размазывать как-то скучно.
Тоже любишь «День радио», да, анон?))
Так и живут мелкокоманды. Знакомая картинка с выставки. И один или два артера, которых усиленно комфортят, потому что без них слив и мрак.
а держи хД
мы закрывали в три рыла - с нечастыми визитами еще двух райтеров, один из который принес миди, а второй - миди и драббл (оба обещали макси, кекеке). с другой стороны: принесли мало, но принесли же! не макси, но принесли же! закрывали втроем, но не всякий раз же!
ну, у нас в эти 10% вошли два миди и миник, причем один из миди был критичечески важен для победы, так что я этим двум чувакам конечно, очень благодарен, что они заглянули на огонек
про молодцов поддерживаю хД
дыыааа
Так и живут мелкокоманды. Знакомая картинка с выставки. И один или два артера, которых усиленно комфортят, потому что без них слив и мрак.
нам с артерами повезло, они у нас как олимпийские боженьки - прекрасные
ну, у нас в эти 10% вошли два миди и миник, причем один из миди был критичечески важен для победы, так что я этим двум чувакам конечно, очень благодарен, что они заглянули на огонек
да я вообще всем благодарна. принесли чуть-чуть - спасибо, не принесли - ну, бывает. пришел игрок - хорошо, ушел игрок - сначала растраиваешься, а потом оказывается, что его за это реально стоило поблагодарить, ггг
Как райтер в сюжет умею хреново, всю жизнь писал по философскому драбблу в год, на фб сначала сижу и страдаю в стиле "могу ли я... магнолия...", занимаюсь оргработой и глажу тружеников, а потом резко "до выкладки четыре дня, в сообществе нет ни намека на рейтинговое миди, что делать, ммматьматьмать" - и не до страдашек, быстро пишу.
Так что и не знаю, что там с ценностью-фидбэком. В этом году вон два больших (для себя) текста принес, на каждый по отзыву получил, что в рамках команды, никому нафиг не интересной вполне норм результат.
Броооо! Та же фигня! Те же яйца! Насиживаю идею, боюсь ее писать, а потом за три дня - потому что выкладку закрывать.
Иногда получается как у Гость в 11.40.
Иногда получше.
Безотносительно райтерства я еще очень-очень ценю тех, кто может делать руками: рисовать, лепить, крафтить... Всё то, что не умею я, умеющий только
языкомтрепаться в плане писать.А как райтер... я, в принципе, могу закрыть любой квест, другой вопрос, сколько на это уйдёт времени. Драбблы и мини можно в тот же день несколько штук притащить, миди уже разве что одно, а написать в дедлайн макси... Это уже из серии фантастики
А еще очень плюсую вот сюда:
Я зам и мне стыдно признаться, но больше всего я ценю бет. Особенно на крупные формы. Особенно, когда они есть.
Потому что иногда их нет, когда в день выкладки принесли тексты, а иногда у команды единственная бета - ты. И хоть ты тресни на этом единственном макси, принесённом в день выкладки!
Кэп от 15:51
Кэп от 15:51
У нас классный миди остался без комментариев. Хотя тут я понимаю: у Тинвафли есть только один пейринг, а у нас совсем другой. Но миди-то классный.(((
Давай поглажу. Та же фигня, часть миди вообще без отзывов(( А миди хорошие.
Мне за автора обидно.(( Но редкопейринг, да... А уж у Тинвафли вообще только Стерек и существует.(((
А у вас что за беда?
Сам считаю, что сложнее всего с драбблами: чем мельче текст, тем сложнее его сделать безупречным, чтобы каждое слово было идеально подобрано и стояло точно на своем месте. А в макси проще: если есть интересный сюжет и красивая композиция, то к отдельным словам никто уже придираться не станет. Правда, над финалом тоже приходится сидеть с лупой, как над драбблом.
Давай поглажу. Та же фигня, часть миди вообще без отзывов(( А миди хорошие.
Можно оффтоп?
Не утверждаю, что это ваша команда и есть, просто рассказываю, почему миди могут быть без комментариев. Написала я одной команде комменты на их низкорейтинговый челлендж. Они всем ответили, мне — нет. Написала ещё комменты, им же. Опять всем ответили, опять я — ёбаный человек-невидимка. Теперь я отличные, действительно классные миди той командочки прочла с большим удовольствием, но под выкладку не пойду ни за какие коврижки (ну или если только про меня вспомнят и извинятся за то, что пропустили, но это, как понимаете, уже анриал). Рекнула их тексты на инсайде — да, хвалила приватно знакомым — да, написала себе радостный отзыв в закрытый пост — да. Но к ним комментарии не понесу. А те миди до сих пор лежат без камментов, кажется.
Вот и думайте потом, почему вас не комментят.
Прасцыцы, наболело.
Вот и думайте потом, почему вас не комментят.
Прасцыцы, наболело.
Знаешь. а вот лично от тебя... Не надо.
я не знаю, о какой команде речь. но серьезно, не надо. не комментируй больше.
я не знаю, о какой команде речь. но серьезно, не надо. не комментируй больше.
я не знаю, о какой команде речь. но серьезно, не надо. не комментируй больше. После этого авторы еще будут жаловаться, что у них комментариев нет?
Кто там еще не припал? fk-2o15.diary.ru/p205502230.htm#695111029 fk-2o15.diary.ru/p205481152.htm#695849059