[ФБ: Взгляд изнутри]

Если бы был капитаном, я бы вышиб из команды всех рыбодебилов. И не надо мне говорить, что они висят себе в списках, жрать не просят. Они, сука, понижают мораль в команде. Когда три человека ебашат, а эти висят. Или того круче, зажигают за соседние команды. Надоело. Хорошо, что я не капитан.

по заявкам участников

@темы: Всё плохо, ФБ-2016

Comments

[U mad?]

Да, команде бывает сложно объяснить, что все эти незнакомые ники - они пахать не будут, не надейтесь.

Насчет зажигания в других командах - ну, могу понять. Хотя простить сложно. Но уж ладно. Не отслеживаю. Особенно когда сразу говорят: вы мне команда побочная, но я вам донесу вот столько-то. И доносят. Тогда вообще какие вопросы.

[Мэй_Чен]

По-моему, вброс А если воспринять это всерьёз - а на каком основании выгонять, если они, допустим, могут донести на высокие левелы? или вдруг помогут в том, в чём больше никто не помог бы. Ну и в конце концов нет, не понижают. Это нормально, что у человека загорелись несколько команд, а потом к одной он остыл, или видит, что в другой нужен больше, и идёт туда. Но в теории может и принести что-то в свою заброшенную команду. Если его, конечно, не выпрут раньше за понижение морали) Да, хорошо, что ТС не капитан)

[OxanaKara]

Могу просто висеть в списках в течение нескольких ФБ. Есть ли от меня хоть какая-то польза? Во-первых, могу вдруг что-то принести. Во-вторых, могу читать, махать помпонами и бетить. В-третьих, успеваю прочитать работы команды и потом голосую за них. В-четвёртых, меня можно аккуратненько потыкать палочкой и сказать, что, к примеру, верстальщик пропал, нужна помощь в вёрстке...

[Nightday]

ТС, всех не перекикаешь.

OxanaKara, тогда вы уже и не рыба-дебил на самом деле
Есть просто ребята, которые вписались и вообще ничего, никак, ничем, хоть утыкайся их. И да, порой таких хочется кикнуть.

[OxanaKara]

Nightday, так я для сокомандников зачастую ничем и не отличаюсь от рыбы. Могу так две ФБ провисеть в списке молча, а на третью принести что-нибудь.

[Nightday]

OxanaKara, вообще у меня впечатление, что список мёртвых душ если кого и волнует, то только кэпов-замов, а большинство людей в команде список интересует только на уровне "ух ты, вот сколько нас, оказывается" xD Или только в моей команде так. Ну и при такой ситуации, провисите вы или нет - зависит от кэпов-замов, если они берут всех, независимо от того, что игрок уже несколько игр "просто висит молча", то возьмут и третий раз ))

[Рыжий Самурай]

Пока будешь за всеми гоняться, расспрашивать о процессе их работы, выкидывать, так сам станешь рыбодебилом, нифига не успев сделать) Кэпство и само по себе много времени жрет, борьбы с рыбами только не хватало))

[GrimmeGray]

Они, сука, понижают мораль в команде.

Ну все. Говори кэпу, чтобы он рвал их паспорта.

Меня искренне поражают люди, кого волнуют такие вещи.
Может у "рыбодебилов" в реале загруз? А у зажигающих анонов ну не стоит на ваш фендомчик, а соседняя команда оказалась куда лучше, ласковей и интересней?

Помнится однажды у нас была команда из 20 человек, где работали 4 человека и 16 висели и молчали. Потом большая часть из 16-ти люди принесли контент на челлендж (и челлендж стал самой большой выкладкой у нашей команды за всю игру).
Так что их даже рыбодебилами называть рано, ТС.

[Нуремхет]

С одной стороны, возмущение вроде и понятно, а с другой — не угадаешь, сделает ли рыбодебил что-нибудь за игру или так и будет просто числиться в команде. Надо сказать, что я человек достаточно обязательный, а потому не даю обещаний, которые не смогу выполнить. Просясь в команду, я обычно говорю, пустите, мол, рыбодебилом, и, если пускают, обычно одну-две работы на игру приношу. А так как я автор крупных форм, бывало, что эти работы закрывали один из квестов.

Единственная команда, в которой я рыбодебилила все время, была та, капитан которой сам пригласил меня, оценив мои тексты. Отказывать не было причин, но и писать ничего не хотелось. А как обычного игрока, безжизненные ники в командном сообществе меня никак не трогают.

[darkmorgana~]

Рыбодебилы раздражают тем, что от некоторых есть ощущение, что они пришли тупо позырить и поесть попкорн с подружками, обсуждая всякое из командной жизни )

[Рыжий Самурай]

С другой стороны, я могу понять ТС, если это наглые рыбодебилы, которых вечно нужно гладить, накуривать, мотивировать, облизывать и отсасывать, тогда они допишут свой драбблик в 300 слов, и они постоянно об этом ноют в пассивно-агрессивной форме у себя в днявках/твиттерах или общем чате, но чтобы ты видел.
Извините, чуваки, но мне легче и надежнее написать миди, чем неделю вас на драббл уламывать Меня это отношение всегда коробило, так как я активный участник, стараюсь много помогать оргам, если сам не орг команды, ну неприятно наблюдать, что люди не фан ловить пришли, а все соки из камрадов выжимать, особенно тех, кто и так пашет за всех.

[Anna-Mouvi]

Лично меня, как игрока, рыбодебилы не волнуют, потому как я за списками не слежу, смысла не вижу.
Если человек молча рыбодебилит, то пусть числится, разницы никакой, вообще не меняет мораль команды.
Если человек ничего не приносит, но читает, комментит, подбадривает, устраивает какие внутрикомандные челленджи и квесты, то человек прекрасен и полезен!
Если человек ничего не приносит, но при этом постоянно лезет, срется, хамит, то он вреден.
А если рыбка таки принесет чего, так это здорово, и уже не рыбка))
Предсказать поведение легко только у потомственных рыбок.

Сама рыбодебилила в первой своей команде, донести хотела многое, но не болтала об этом, в итоге перегорела и так и не появилась.
Теперь заранее предупреждаю, что заочно буду рыбкой, а там как пойдет.
А уж если челлендж пообещала команде, то буду творить, потому как это дело чести, даже если моя работа будет одной из кучи. Но в процессе буду постоянно поднимать свою темку "в процессе создания" и клянчить сирдца х) иначе падает х)

[Котик]

А вот как отличить рыбо-дебил или нет? Я вот вешу в нескольких командах. В соо не отсвечиваю, в чате не преплюсь, но когда нужна была моя помощь - кэп пришел и ткнул палочкой. Я сделала, что просили. Для команды или "вахтеров" я все еще рыбо-дебил, а на деле сделала полезность. Ну и вот как меня "до" деанона отличить?
А еще бывает, что у человека завал в реале во время фб, но он потом приносит ворох всего на спецквест или внеконкурс. Или вот сейчас челлендж стоит последним. И все крафтеры не отсвечивают, а потом принесут. Их вот тоже надо вышвырнуть?
ТС, ты вот как сейчас можешь сказать кто рыбодебил, а кто нет?

[Nightday]

Котик, не знаю, как трактует понятие ТС, но лично для меня рыбо-дебилы - это не те, кто работает после тыканья палочкой, а те, кто не отзывается даже, если пытаться сдвигать бревном. То есть люди, которые вписались и вообще молчат, ни на что не реагируют, на просьбы помочь не откликаются и т.д.

[Котик]

Nightday, ну я в принципе так же считаю. просто все же, мне кажется, рыбо-дебилов по осени считают

[U mad?]

Может у "рыбодебилов" в реале загруз? А у зажигающих анонов ну не стоит на ваш фендомчик, а соседняя команда оказалась куда лучше, ласковей и интересней?

GrimmeGray, загруз - напиши кэпу и уплывай. Это нормально.

а насчет "не стоит" - то видал я это в гробу. "вы плохая команда, скучная, вы мне не отлизываете ежедневно, вот если бы сосали мне хорошо - тогда я соизволю".
Орги команды что - цирк? Нафиг, риалли.

[GrimmeGray]

U mad?, из крайности в крайность? х)

"вы плохая команда, скучная, вы мне не отлизываете ежедневно, вот если бы сосали мне хорошо - тогда я соизволю".

Если собирается коллектив, в котором человеку неуютно и неинтересно, то нет ничего удивительного, что мотивация падает. Для меня ФБ - это в первую очередь коллектив. Если в нем не поддерживаются хорошие настроения и настает эра негатива, я бочком отхожу от такого, ибо работать в таком коллективе - сплошная мука.

И загрузы бывают разные. К тому же, да, еще даже не конец. Еще челлендж не прошел
Если ты ничего не обещал, то смысл писать? Для обещаний и "точно принесу" обычно отдельные темы создаются, чтобы уже ориентировались не на число людей в команде, а на то, что пообещали честным пионерским.

[Kursnic]

Не пойму претензии. ФБ таки дело добровольное. Хочешь - копай, не хочешь - не копай.
У меня к рыбодебилам такое отношение: принес - хорошо, не принес - не страшно. К тому же есть посты знакомства/планов, где обычно идет опрос участников на предмет того, что они планируют сделать для команды. И исходя из этих данных можно их дергать поближе к квесту.
Как участник я не самый обязательный человек, но, приходя в команду со словами "я вам один арт принесу, а потом буль-буль" обычно имею этот арт в готовом виде и ничего сверх не обещаю, рыбодебию с чистой совестью.

[Белочка Тилли]

"принес - хорошо, не принес - не страшно"
Не скажите. И команда в целом, и капитан в частности вправе рассчитывать на каждого записавшегося участника. Ситуации, конечно, бывают разные. Бывает, конечно, что действительно внезапно изменились обстоятельства. Это жизнь. А бывает иначе. Есть люди, которые совершенно не умеют рассчитывать свои силы. Это гораздо хуже и для команды, и для самого человека. Рано или поздно его просто перестанут воспринимать всерьёз и брать куда-то. И это нормально.

[Котик]

И команда в целом, и капитан в частности вправе рассчитывать на каждого записавшегося участника

ой да ладно вам. мы все здесь за фаном. и я вот не хочу что б на мере рассчитывали совершенно не знакомые мне в команде люди (это я сейчас про участников, ктр ни я не знаю, ни они меня). зачем я им? орг.составу команды - да. но вот на то он и орг.состав

[Kursnic]

Не скажите. И команда в целом, и капитан в частности вправе рассчитывать на каждого записавшегося участника.

На мой взгляд, кэп может рассчитывать на человека, который дал обещание что-то сделать. Если не было обещано, то и требовать по крайней мере эээ... странно.

А бывает иначе. Есть люди, которые совершенно не умеют рассчитывать свои силы. Это гораздо хуже и для команды, и для самого человека. Рано или поздно его просто перестанут воспринимать всерьёз и брать куда-то. И это нормально.

Так это явно проблема человека, а не команды.

Может, я буржуй, но в тех командах, где я играла, обычно имелся основной работающий костяк, который первым делом закрывает оргминимум или хотя бы точно знает, что успеет его закрыть. А когда опасности слиться нет, те, кто работать хотят, работают спокойно.
Какой вообще смысл злиться на рыбодебилов? Они от этого стахановцами не станут.

[U mad?]

Для меня ФБ - это в первую очередь коллектив. Если в нем не поддерживаются хорошие настроения и настает эра негатива, я бочком отхожу от такого, ибо работать в таком коллективе - сплошная мука.

GrimmeGray, какие крайности. Просто коллектив, он того... складывается обычно вне ФБ. Во время как-то поздно его складывать.

Если ты ничего не обещал, то смысл писать?

А смысл тогда вообще в команду записываться по этой логике.

Kursnic, описанная вами ситуация - не рыбодебильство.

И вообще,что это за подмена терминов.

РЫБЫДЕБИЛЫ НЕ ПРИНОСЯТ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ НИЧЕГО НЕ ОТЗЫВАЮТСЯ

...и только тогда они рыбы. А артер, который принес один охуенный арт вовремя и ускакал в закат - это не рыбодебил.

[U mad?]

Какой вообще смысл злиться на рыбодебилов? Они от этого стахановцами не станут.

Kursnic, смысла злиться нет. Рыбодебильство неизбежно как восход, как закат, это явление природы. Я сам таковым бывал, и сам таких видал. Все нормально. До тех пор, пока есть живой костяк у команды.

[Рыжий Самурай]

Я знаю рыбодебилов, которые забыли подписаться на соо и у них в избранном ничо не мелькало, что они вообще забывали о какой-то команде

Про работающий костяк плюсадын, даже в самых мелких командах есть пара-тройка электровеников и они закрывают все квесты, зимнюю вообще в одно рыло можно, бгг)) Но вообще как: если я участник, вопли кэпов про додать, сливаемся, несите, ахтунг - бесят. Если я сам кэп, то меня бесит, что никто не шевелится и ничего не несёт Но атмосферу командочки портят только ебанаты, неважно, кто они там: рыбки, орги или монстрописатели) Так что молчаливые юзеры, отсвечивающие только в списке - наименее страшное, что команду может ожидать.

[GrimmeGray]

U mad?, да как-то не поздно. С поста набора до визитки много времени. А кто-то приходит до поста набора. Времени много, а чтобы построить хорошие отношения друг с другом, достаточно и трех дней.

А смысл тогда вообще в команду записываться по этой логике.

Некоторые люди верят в чудеса. Что они вот запишутся, и внезапно напишут макси, станут богами и будут летать на драконах Вам может показаться, что я шучу, но это не так.
И нет, я говорю не про себя.

[U mad?]

С поста набора до визитки много времени. А кто-то приходит до поста набора. Времени много, а чтобы построить хорошие отношения друг с другом, достаточно и трех дней.

GrimmeGray, муахахх.
Вашими бы устами.
На практике у меня были случаи - как Рыжий Самурай - не подписан на соо, дневник не ведется и алилуйя! если из этой днявочки есть ссыль на ВК, где юзер крутится (почему взяли в команду - это особый вопрос, даааа. Не для этого треда).

Мол, если вам так нужно - то и ищите меня сами.
Норм. Вылавливали. Но, как антисоциальная колбаса - все эти контакты черт знает с кем хоть и нужны, но отнимают силы и время - я это не одобряю.

Тебе надо - прилазишь в соо и пристаешь к людям. Люди не кусаются, но не обязаны вокруг тебя водить круги. Общение и знакомства это обоюдный процесс. Который должен быть удобен для всех. Плюс не все участники жаждут брататься - сюрприз, да.
Как-то мудаком не надо быть и говорить словами через рот. Команда обязана своим участникам необходимый минимум вежливости. И выкладку в сроки. Остальное уже опционально.

Касательно же задалбывающих рассылок - а попробуй не разошли. Некоторые дедлайнеры только из-за них и начинают дописывать свои нетленки. Увы.

[U mad?]

Что они вот запишутся, и внезапно напишут макси, станут богами и будут летать на драконах Вам может показаться, что я шучу, но это не так.

ОООО.

Нет.
Не верю.
И в таких идеалистов тоже. То есть бывают, да, но потом огребают все.

Лучше быть банальным скучным чмом, только не это.

[GrimmeGray]

U mad?, У вас все слишком сложно
Как кэп/зам я за все время списывалась с людьми лишь один раз - узнать, хотят ли они в скайп/иное место, где создается конфа для флуда и для контакта вне работы. Да - добавляю, нет - не добавляю.
Вся инфа в главном сообществе. Что важно апается и даже имеет картиночки.
А то, что вы описываете - это очень сложно (да, я повторилась) и забирает слишком много сил и времени, которые в итоге, на моей практике, не дают результатов.
Те, кто хочет найти себе брата по шиппингу, находит. Те, кто хотят сидеть по углам депрессивными колбасками, сидят колбасками и трогают их лишь чтобы проверить обещанное.

[Keishiko]

Рыбодебилы, которые тихо сидят ником в списке и не отсвечивают, не парят совершенно. Я про них даже не вспоминаю. К началу игры основной костяк команды уже таскает работы и ориентируется в основном друг на друга, а не на то, что кто-то там когда-то отметился в посте набора. А уж отслеживать, за какие ещё команды эти ники играют, тем более в голову не приходит.

[U mad?]

GrimmeGray, а куда без сложно. Все вышеописанное вами проделывал и я.
Но без аккуратного и нежного (!) пинка кирзачом - кое-кто даже в дайры не заходит. Хотя не мне их винить. Крайне неудобная платформа, и не комментит никто (черт бы побрал "дайри-этикет").

Но я хотел бы играть по принципу - "не хотите - нафиг это туда".
А приходится по принципу "ну котик, ну еще чуть-чуть" - со всех. Со всех-всех хотя бы попытаться. Нежно. Аккуратно. А вдруг? Чудеса бывали, результаты были.