Аноны, а что бы вы изменили, если б могли, в правилах Битвы для следующего раза? Ну, разумеется, первым делом надо, чтобы правила были понятные и однозначные. Но что бы вы организовали по-другому?

Я бы поставила верхнюю квоту на количество выкладываемых фиков - не больше трех от команды. Пусть команда отбирает самые лучшие фики, чтобы их действительно интересно было читать. А у читателя была бы возможность всё осилить.

URL комментария

@темы: Правила и условия Битвы, ФБ-2011

Комментарии
28.08.2011 в 21:58

С капитаном Зараки время летит незаметно
Хм, а мне всегда казалось, что джен — это фанфики детского рейтинга, которые можно читать кому угодно. Там нет мата, секса, и графичного насилия. Ну, как детская литература. А чем выше (PG >> PG-13 >> R >> NC-17) тем больше должен быть предполагаемый возраст читателя. Видимо это устаревшее определение.
Неправильно казалось. Джен - это фанфики, где нет любовной линии.
А рейтинг может быть какой угодно, хоть НЦ-21, если кровь-кишки-распидорасило автор уж очень натуралистично изложит.
Просто это слово "джен" произошло да, от рейтинга G - для всех возрастов.
28.08.2011 в 22:00

Хм, а мне всегда казалось, что джен — это фанфики детского рейтинга, которые можно читать кому угодно. Там нет мата, секса, и графичного насилия. Ну, как детская литература. А чем выше (PG >> PG-13 >> R >> NC-17) тем больше должен быть предполагаемый возраст читателя. Видимо это устаревшее определение.
Анончик, ты путаешь Джен как категорию и G (от general) как рейтинг. Рейтинг G - это безусловно для самой широкой аудитории тексты, включая детей. А Джен как категория означает просто, что сексуальные отношения или отсутствуют или не являются главной темой.
28.08.2011 в 22:00

Джен - это фанфики, где нет любовной линии.

Вернее, где она не является центральной.
28.08.2011 в 22:01

С капитаном Зараки время летит незаметно
Это они для читателей идут месяц, а для команд - полгода... и за эти полгода участники успевают заебаться ничуть не меньше, чем здесь.
Не знаю, лично для меня старты идут месяц - месяц перед ними пишу, месяц играю :lol:
Если считать с даты объявления, то в начале мая объявили ФБ, 25 июля она началась, 7 ноября результаты. Нет, нафик.
28.08.2011 в 22:02

С капитаном Зараки время летит незаметно
Вернее, где она не является центральной.
Да. Но это сложный вопрос :lol:
28.08.2011 в 22:06

Пухоспинка Да. Но это сложный вопрос :lol:

Ну да, если подойти к этому вопросу достаточно тщательно, добрая часть пвпшек окажется дженом. ;)
28.08.2011 в 22:06

Пухоспинка [L]Гость в 22:00 [/L]
Спасибо за разъяснения!:kiss:
28.08.2011 в 22:07

Diamonds are a girl's best friend
Пухоспинка Ну на Стартах, конечно заданий существенно меньше... это да. Но все равно большинство тех, с кем я общаюсь (и кто играл на Стартах), говорили, что к финалу вымотались со страшной силой.
28.08.2011 в 22:08

Не в порядке значимости.

Во-первых, рейтинговые уровни я бы разделил на «G-PG», «PG-13», «R-NC-21». Кстати, тогда с тем же квестом «аватаров» было бы намного проще, чем сейчас.
Во-вторых, я разделил бы квесты «арт/коллаж» и «клип». И выкладывал бы их отдельными постами.
В-третьих, додзинси, стрипы и комиксы, созданные авторами команды, я бы определил в бонусный квест наравне с переводными, просто присуждая таким работам другое количество баллов.
В-четвёртых, я бы создал больше тэгов. Например, «фандом-такой-то: мини», помимо обычного «мини». Чтобы можно было найти все работы определённого квеста определённого фэндома, а не либо искать мини какого-то среди всех мини, либо по тэгу фэндома среди других работ, которые сейчас просматривать не собираешься. Или.
В-пятых, я бы урезал количество работ. Причём как обязательных, так и необязательных. Читателям было бы проще знакомиться с ними в меньшем объёме, а авторы бы, возможно, никуда не торопясь и не стараясь объять необъятное, повысили качество.
В-шестых, я бы поднял планку минимума членов команды хотя бы до пяти человек. Иначе это какое-то издевательство. Нас больше десяти, но даже у нас некоторым приходится браться за всё.
В-седьмых, изменил бы систему голосования. В частности, как предлагалось, в соответствии со средним арифметическим. Но не только, её надо менять более существенно.
В-восьмых, размеры текстов. Я бы сделал драббл до тысячи слов - знаю, что фактически сотнику не соответствует, но мини размером в менее чем тысячу - это смешно. Даже тысяча - это ещё никакое не мини. В идеале бы вообще размеры стандартизировал, но количество работ на квест именно что уменьшил.
В-девятых, я бы не убирал спецквест, но организовал его в рамках обычных уровней. Скажем, то, что сейчас даётся, как заявка спецквеста, согласно рейтингу должно было бы стать текстом команды на один из них. То есть, у нас вот G - и один из наших текстов на второй левел был бы по этой заявке.

Ну. и много ещё чего по мелочи. Сейчас забыл уже. Да, голоса за себя запретил бы тоже. И запретил бы ставить 1-2-3 без обоснования. Потому что лично на мой взгляд многие фэндомы у нас сейчас примерно на одном уровне, есть те, что получше, но не настолько, чтобы им была десятка, а остальным единица.

И разделение фильмо-сериальных, аниме-, книго- и игрофэндомов тоже любопытная идея. Вообще, мне бы было интересно, скажем, сделать так: соревнуются в своей категории эти четыре вида фэндомов, то есть, пофэндомно, но при этом они ещё соревнуются как категории. То есть, четыре фэндома побеждают каждый в своей, при этом какая-то категория (фильмы или книги) в целом побеждает в общем зачёте - скопом. Но это слишком сложно, конечно.
28.08.2011 в 22:12

С капитаном Зараки время летит незаметно
Loreley Lee
Ну на Стартах, конечно заданий существенно меньше... это да. Но все равно большинство тех, с кем я общаюсь (и кто играл на Стартах), говорили, что к финалу вымотались со страшной силой.
Я о чем и говорю. На ФБ выкладки идут с такой же интенсивностью как на Стартах, при этом текстов там - меньше, существенно. Если бы это были Старты, конкурс бы уже заканчивался. Вот я чувствую себя именно как в финале Стартов щас. Заебалась и ничего не хочу.

Ну да, если подойти к этому вопросу достаточно тщательно, добрая часть пвпшек окажется дженом.
Я против такого подхода. Дело в том, что по умолчанию секс входит в понятие любовной линии.
Предупреждение слэш и гет придумали не формалисты. А люди, которые не желают читать ни про любовь, ни про еблю. По разным причинам. И если у вас в фике зэк поебывает своего однокамерника - чисто утверждая свое право главного, то за непредупреждение о слэше вам на дженовом форуме открутят голову.
Хотя любовной линии как таковой там нет.
28.08.2011 в 22:15

С капитаном Зараки время летит незаметно
Да, если бы было разделение на лиги, или как там говорят, я бы не стала участвовать. Ни как читатель, ни как автор. Не потому что это плохо, может, и хорошо. Просто такой формат мне неинтересен в принципе.
28.08.2011 в 22:19

Diamonds are a girl's best friend
Пухоспинка Ну... экватор уже... понятное дело организм настраивается наконец-то расслабиться. :)
28.08.2011 в 22:23

Diamonds are a girl's best friend
Да, если бы было разделение на лиги, или как там говорят, я бы не стала участвовать. Ни как читатель, ни как автор. Не потому что это плохо, может, и хорошо. Просто такой формат мне неинтересен в принципе.
Поддержу. В ФБ основной интерес - познакомить широкий круг народа со своим любимым каноном и фандомом. :) А "в своем котелке" и без ФБ можно повариться.
28.08.2011 в 22:40

А "в своем котелке" и без ФБ можно повариться.
смешно слышать.) аниме - это свой котелок для тех, кто его смотрит - ну и что, они знают все аниме-фэндомы?)
28.08.2011 в 22:56

С капитаном Зараки время летит незаметно
смешно слышать.) аниме - это свой котелок для тех, кто его смотрит - ну и что, они знают все аниме-фэндомы?)
Вам смешно, другим нет.
Мне интересно, чтобы соревновались и анимешные, и сериальные, и игровые, и книжные фандомы. Я заметь, не навязываю. Просто не участвовала бы.

Ну... экватор уже... понятное дело организм настраивается наконец-то расслабиться.
Нифига не экватор. Треть ((( в лучшем случае...
28.08.2011 в 23:43

The battle is won with power, tactics and also... SPEED!
2011-08-28 в 21:47
Настоящий короткий драббл написать труднее, чем мини.

Позвольте представится: райтер, мастер малой и совсем малой формы. Идеальный объем - не больше ста слов. Истории - законченные, расходятся по сети тараканами, в половине случаев теряя авторство :nope:
Так что мне кажется несправедливым высоко оценивать то, что мне - легко.
Вот макси я бы ставил просто заоблачное количество баллов, ибо писать их (точнее, заканчивать их) не умею совсем :alles:
Ну и просто по объему работы, считаю несправедливым оценивать драбблы выше того, что пишется дольше.

2011-08-28 в 22:08
В-пятых, я бы урезал количество работ. Причём как обязательных, так и необязательных. Читателям было бы проще знакомиться с ними в меньшем объёме, а авторы бы, возможно, никуда не торопясь и не стараясь объять необъятное, повысили качество.
Поддерживаю. Очень сложно держать темп написания, особенно миди, особенно придя уже после начала битвы. Всего четыре текста - и меня уже можно выкидывать из команды за бесполезность.
В-седьмых, изменил бы систему голосования. В частности, как предлагалось, в соответствии со средним арифметическим. Но не только, её надо менять более существенно.
Опять же, поддерживаю. Я не голосую вообще, потому что голосование непознаваемо :alles:
И голоса за свою команду ЗАПРЕТИТЬ. Категорически. Прям сверяться со списками команд каждый раз - и сделать штрафы за самоголосование.

Что-то еще хотел сказать...
Разделение на категории. Да, тоже здравая мысль. Очень здравая.
Потому что как ни крути, а фактура разная. Сравнивать нельзя. То, что в аниме - pg, в сериале уже не ниже r. Это к слову, просто вспомнилась одна дискуссия с клипмейкерами.

И еще раз, еще раз, и буду повторять и повторять: с рейтингами на ФБ сейчас МАРАЗМ. Не нужны два высоких левела! Не стоит зарубать работы на более низкий левел - уважаемые орги, поймите вы, у каждого фэндома своя специфика рейтинга, у нас то, что вы ставите на 2 левел - УЖЕ минимум r, а максимум вполне себе nc. 21.

C уважением ко всем, очень усталый Игрок, который не умеет, не любит и не хочет писать еще тексты на 4 левел, но будет, потому что надо же набирать штрафные баллы за то, где у нас 3 и 4 левел провисают просто вообще.

29.08.2011 в 01:39

Молчаливая галлюцинация
про рейтинги, четкое ограничение количества работ и голосование уже сказали.

А я бы от себя предложила темы на каждый квест - чтобы было сложней и веселей. Темы достаточно абстрактные, скажем, "Классики", или "Так проходит земная слава", или "Мне повезёт", или "Пятнадцать" - можно вообще что-то типа генератора случайных тем сделать, чтобы все предварительно накидали идей - а потом из них наугад выбрать. Тогда все происходящее обретет новый смысл: интересно же посмотреть, как другие воплотили общую тему на своем материале. И тогда действительно будет битва, а не показ мод.
И тогда я бы даже интереса этого ради читала произведения всех фэндомов, а не только четырёх-пяти мне знакомых, потому что сейчас я не в силах осваивать столько новых фэндомов, да еще и с неимоверным количеством работ (потому, кстати, я и не голосую). Я вообще с самого начала очень скептично относилась ко всей этой затее и принимать в ней участие не собиралсь, а на битву пришла уже в ее разгар и по личной просьбе. А будь изначально с темами - я бы подумала. Так что вот...
29.08.2011 в 10:45

Учитывая все происходящее, в чем-то я несомненно должна быть гениальна.
Команд меньше сделать, меньше! Когда сам пишешь-рисуешь, и так желания вылезти из раковинки оглядеться маловато. А уж прочитать кроме текстов товарищей по команде еще что-то... Тридцать фандомов, из которых знакомы хорошо если половина, у каждого фандома по три-четыре (в лучшем случае) работы - да даже просто читатели зашиваются.
Участникам вообще весело.

Может быть, и стоило бы объединить рейтинги. Я бы сделала просто два - до PG-13 и после. То есть, G, PG, PG-13 и R, NC-17, кинк, NC-21.

И времени на каждый левел надо больше. Многие команды уже почти полностью сменили первоначальный состав, те люди, которые пришли, привлеченные интересными работами, кто ответил на личную просьбу, кто даже просто услышал о ФБ с опозданием (да вот хотя б из отпуска выйдя) - все они вынуждены писать и рисовать в жестких сроках. Есть и такие, кто вдохновляется именно прочитав чужую работу. Не в том смысле вдохновляются, что начинают плагиатить, а действительно начинают хотеть сделать что-то свое столь же прекрасное.
Или оправдать персонажа-показать свой собственный фанон. Но на это нужно время.
Конечно, можно сказать, что вдохновился и хорошо, иди выкладывай свой креатив у себя на сообществе, но одно дело сообщество, а совсем другое - ФБ, не правда ли)))
И маленьким командам было бы легче. Тем, где всего три или четыре человека.
Аааа, и читать хоть все успевали бы!!! Отдыхать после каждого левела тоже. Может быть, даже кто-нибудь начал бы комментировать... *с тоской*

Темы тоже можно было бы сделать. Можно и как здесь обыгран спецквест: каждая команда пишет свою тему и присылает оргам, а те крутят барабан и отсылают обратно то, что достанется волей случая. Было бы забавно)
29.08.2011 в 10:53

Может, на второй ФБ команд будет меньше и так, а пока такая толпа в большей степени радует, несмотря на все проблемы. Конечно, конкуренция дикая, но много интересного. И потом, если команды отбирать, то как? "Ваш фандом не соответствует критериям нашего мероприятия"?
29.08.2011 в 10:59

Учитывая все происходящее, в чем-то я несомненно должна быть гениальна.
можно отбирать по принципу готовности к подготовке :) Вот как на БигБэнге. К такому-то сроку предоставляешь черновик. Не предоставил - слился.

можно какой-то предварительный этап. Конкурс на участие.

или как на фестах раньше принимали заявки. Кто успел, тот заявился, остальные ждут следующего приема. Есть и своя справедливость, и своя логика. И ажиотаж тоже есть.
29.08.2011 в 11:46

Я бы поставила верхнюю квоту на количество выкладываемых фиков
да, плюсану

лиги - неплохая мысль для читателя, но авторам менее комфортна
сейчас правила стараются балансировать между удобством для автора и читателя. если они будут выписаны поотчётливей - просто ОЧЕНЬ отчётливо, вплоть до точного кол-ва матов на количество слов в тексте, после которого он из ПГ13 превращается в Р - я буду счастлив. Хотя понимаю, что лазейки тоже весьма удобны
29.08.2011 в 13:47

Я бы изменил только систему голосования - на среднее арифметическое. Ну и может дал бы больше времени на отдых между левелами. Чтобы авторы успели прийти в себя и немного отдышаться.
29.08.2011 в 14:39

С капитаном Зараки время летит незаметно
Я бы изменил только систему голосования - на среднее арифметическое.
Это имеет смысл, только если у всех команд будет ограниченное число креативов. например, три.
тогда оценка за левел будет складываться из трех среднеарифметических. Плюс это будет стимулировать выкладывать лучшее (чтобы среднее арифметическое не понизило балл), а не абы что, лишь бы набрать доп. балл (как поргой случается сейчас).
29.08.2011 в 18:24

Странно... все упрекают меня в отсутствии тактичности, а я ведь даже не знаю, что это такое!
Я еще в мае писала в теме обсуждения, что надо запретить командам голосовать за себя. Но мне тогда возразили, что это не имеет смысла, потому что число сторонних читателей значительно больше числа участников, так что запрет ничего не изменит. Т.к. я придерживаюсь позиции, что со своим уставом в чужой монастырь не суются, то настаивать на своей точке зрения не стала. Но раз уж возникла такая тема, выскажу свое ИМХО :shuffle2:

Я бы разделила голосование на два: Авторское и Читательское (как с премиями «Хьюго» и «Ньюбелла»). В Авторском голосовании принимают участие только участники ФБ. Голосовать за свою команду нельзя. В Читательском голосовании принимают участие все, кроме участников ФБ. За Внеконкурс голосуют все без ограничений. В результате у нас будет два итога ФБ: «профессиональное» (внутреннее) и «приз зрительских симпатий» (внешнее). Во-первых, будет интересно посмотреть, насколько они сойдутся/разойдутся. Во-вторых, можно ввести спец.приз для обладателя «золотого дубля». Еще можно сделать Суперзачет, где будут суммироваться результаты Авторского, Читательского и Внеконкурсного голосований, и по его итогам выявлять Абсолютного победителя.

Согласна с делением на левелы, который уже кто-то выше предлагал: G - PG13 (низкий: мат запрещен, секс запрещен, насилие сильно ограничено), PG-13 - R (средний: мат, неграфическое описание секса, насилие без излишней жестокости и расчлененки), NC-17 – NC-21 (высокий: все можно :D ). Увлекательно писать низкий уровень тоже надо уметь!

Да, согласна и с ограничением на исполнения. Я бы ввела следующие. На количество текстов: 5 – для драбблов, 4 – для мини, 3 – для миди. Все остальное – на Внеконкурс. Максимально число фанартов – 5, остальное на Внеконкурс. И на всех квестах без исключения голосовать за конкретную работу, а не за фандом.
Сейчас текстов так много, что лично я выбираю, что прочесть, следующим образом: иду в голосовалку за квест, смотрю, за кого чаще голосуют за 2-3 место (1-е ангажировано, оно не считается), и потом иду читать эти тексты. Потому что прочитать все не успеваю никак…

Что касается квестов, то у меня тут довольно-таки радикальное предложение: все исполнения поделить на обязательные и необязательные (со штрафными санкциями и без оных). И чередовать, например, так:
Квест 1 (обязательный): драбблы
Квест 2 (необязательный): аватары
Квест 3: (обязательный): фанарт, коллаж
Квест 4 (необязательный): эссе, критика, анализ, обзоры, интервью
Квест 5: (обязательный): мини
Квест 6: (необязательный): клипы
Квест 7: (обязательный): миди
Квест 8: (необязательный): додзинси, стрипы, официальные новеллы и прочее
Тогда команда сможет пропускать не интересующие их необязательные квесты и отдыхать/готовиться к обязательным.

Еще мне понравилось предложение по Спецквесту не давать его в отдельный левел, а пускать как бонус в регулярные. Например, команда предоставляет 5 обязательных драбблов + 1, написанный по заданию спецквеста. За него она получает положенные баллы за драббл (предположим, 10) + бонус за спецквест (предположим, 20). Такое исполнение в рамках квеста может быть всего одно, но остальные могут идти на Внеконкурс.

Ну вот, как-то так…