[ФБ: Взгляд изнутри]

ФБ еще не началась, а уже набежала толпа участников, которым все что-то должны. Должны оценивать их косплей больше, чем свои фики, должны кланяться в ножки за их знание японского и плевать на собственное знание английского, а еще должны, наверное, в буквальном смысле, потому что какие-то из участников, видите ли, за свои деньги сделали костюмы или заказали додзи!

Блядь, кто вас заставляет эти деньги тратить? И какого хрена остальных участников должно ебать, сколько вы там потратили или просидели над швейной машинкой? Если на ФБ недостаточно оценивают ваш гениальный косплей - не ходите с ним на ФБ, вот и все! Но не ебите мозг всем остальных, не рассказывайте, какие они лохи и бездари, что всего-то навсего написали и озвучили фичок! Если бы вы пробовали озвучить фик и сделать это хорошо, вы бы знали, что это ничуть не проще, чем встать в красивую позу на фотографии!

И японисты, блядь. "Английский знает каждый первый, а японский только избранные духовно богатые девы!" А ничего, что японский язык - едва ли не лучше всех мировых языков подходит для машинного перевода, тогда как английский - едва ли не самый контекстно-зависимый? И когда переводишь с живого английского, почти в каждой фразе натыкаешься на ситуацию "прочитал все буквы, слово знакомое, а что оно значит в этом месте, убей не понимаю", и чтобы это расшифровать, приходится устраивать рейд по десяти словарям?

Хватит вымогать у оргов баллы за ваши невъебенные усилия - вас никто ничего не заставляет делать. И хватит оскорблять чужой труд. Если фикрайтеры и переводчики с английского не ноют о своих сложностях, это не значит, что сложностей не существует. Это значит только, что эти люди не считают априори, что орги и остальные участники им что-то должны.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен		371	(86.08%)
2. Не согласен		60	(13.92%)
Всего:		431

@темы: Опрос, Горячие темы, ФБ-2012

Comments

[Сиоми]

Мистер Буш,
вестимо, о теме, которую я подняла с играми и косплеем и задела чувства занимающихся аудиофиками.
Не ожидала няшкореакции от капитана, мягко говоря.
Няшка не дочитала и не в курсе, что всё то, чей балл я преуменьшала, я как раз сама делаю.

[Гость]

А вы-то на какой хрен палите, откуда это вынесено?

тоже мне, секрет полишинеля

[Сиоми]

Анон, а ты видишь, что ещё где-то набегающих с косплеем и переводами? )
Ясен пень, что это откуда-то из закрытки. Логика.

Тем более анон ниже и так попалил, смысл теперь скрываться.
Мне теперь прятаться от возмездия обиженных няшек? )

[Пациент скорее мертв]

Рион, все, я уже разобрался)
для меня просто было, мягко говоря, неожиданностью, заглянуть в обсуждение и увидеть свой ник, непонятно к чему вообще упомянутый)))) я вроде бы свой голос спокойно обосновал, и на этом все кончилось х)))

[Гость]

Наш фэндом вообще русский, на другие языки почти ничего из канона не переведено, фандом еще не разросся С переводами мы по всем пунктам пролетаем
А про косплееров - согласен. Доп. балы только за затратность костюма ставить - бред

[Гость]

Если английский знает каждый первый, а накатать фичок может любой дурак... почему бы этим и не заняться? Зачем прикладывать такие титанические усилия? Если я решу выбить свой арт на мраморе (ну вдруг), мне тоже дополнительные баллы требовать?

[Гость]

Рион Пять Баллов!

[Гость]

Рион Пять Баллов!

[Сиоми]

Анон, это не я тут на пять баллов в обиде, а ТС.
Потому что я предложила перенести аудиофики в раздел на пять баллов ниже. Как и переводы, и много чего ещё, чем я сама, вообще-то, и занимаюсь в основном.
Так кто из нас баттхёртит?

[Гость]

Английский легче японского в разы, не заливайте.
учу и тот и другой, разница в сложности перевода значительная
В остальном же посте есть доля здравого смысла.

[Гость]

согласен. меня не устраивали только разрывы в размерах текстов.
дальше пошла какая то вакханалия!
я заебался перечитывать правила, заебался все это читать. это блин битва или нет? какая нах разница сколько будет баллов, достало это выклянчивание!

[Гость]

достала эта хуйня это про тяжелые-легкие языки. нет, горе-переводчики, с английского вам переводить легче, чем с японского не потому, что японский такой охуенно сложный, а потому, что вы этот самый японский хреново знаете.
и это, конечно, тот еще повод рвать жепу на британский флаг за 5 доп.балов

[Гость]

Мне теперь прятаться от возмездия обиженных няшек? )

Не знаю насчёт возмездия, но кем бы ни был ТС, я могу его понять. Потому, что без конца вносить поправки на пять баллов - это... не знаю, как возвращать рубль, который тебе намедни одолжили. Тебе говорит человек: да оставь, фигня, но ты суёшь и суёшь ему этот рубль, как будто вы оба настолько не при деньгах, что за него удавитесь (но так же ПРАВИЛЬНО!1). Причём всё сие действо, которое вроде бы как во благо, на деле скорее даёт понять, что вы считаете некоторых из (лучше бы себя, ей-богу) «ущемлёнными» в этих не к ночи помянутых баллах, хотя, может, сами эти люди себя таковыми не считают вовсе, и никому не надо всего этого, не говоря уже о том, чтобы их к «ущемлённым» причисляли. Прежде чем делать что-то вроде как ради других, стоит подумать, действительно ли другим нужно это - или они и сами, если надо будет, разберутся. Не думаю, что в сообществе нет тех, кого также касаются поднятые вопросы - просто они, видимо, не видят надобности в Справедливости От и До.
Благими намерениями - и далее.

Моим командам с тех пяти баллов ни жарко, ни холодно, больше их там, меньше, им правила нужны, конкретные и без постоянных новых правок. Я почему-то думаю, что даже если бы это было значимо не только для меня, как для имеющего отношение к упомянутым квестам, они бы всё равно не ерепенились из-за этого - труд по-любому оценивается выше, это просто приятная номинальная плюшка, и если одна чуть меньше, чем другая, это совершенно не причина.

То, что вы из этого устроили - и то, что сейчас происходит, малоприятная, но закономерная реакция. Если бы всё было в порядке, наверное, здесь не появлялось бы таких постов.

[Гость]

Прежде чем делать что-то вроде как ради других, стоит подумать, действительно ли другим нужно это - или они и сами, если надо будет, разберутся.

Иногда мне кажется, что нам жилось бы гораздо лучше, если бы все люди, желающие добра, забились бы в какие-нибудь норы, да там и сдохли. (c)

[Сиоми]

Анон в 23.26
Не дать пять баллов, а убрать пять баллов. И эта реакция - именно на убрать пять баллов, просто ТС прикрывается незнанием ситуации остальных, оно и понятно. И отсюда вопли, что это остальным не хватает пятака.

Я просто не могу понять политики "и так сойдёт, зачем пытаться". Да там по треду видно: сколько раз до меня упомянули косплееров? А сколько раз спрашивали в ВиО? А кто потом пришёл в соседний тред? Да никто, потому что мнение большинства - оно такое. Надо посмотреть - и присоединиться к большинству.
Понимаете, никто не может знать, как выйдет в голосовании. А я не хочу надеяться на это "да все оценят, если оно хорошо сделано". Читала я треды с оценками, где холливаров на тему подсуживания было раз в дцать больше, чем нынче возмущённых и униженных. А так некоторые уже давно разнесли по командам и сами же забыли, что у некоторых есть большое желание выносить сор в переделанном для удобства виде.
Если пять баллов помогут, то я не прочь и на британский флаг разорваться. Иначе я бы этим не занималась.

[Гость]

Не дать пять баллов, а убрать пять баллов.

Я в курсе. Жаль, что вы не видите аналогии. Убрать пять баллов - всунуть другим в руки эту разницу между ними и теми, у кого раньше было столько же.

Если пять баллов помогут, то я не прочь и на британский флаг разорваться. Иначе я бы этим не занималась.

Они ничем никому не помогут. Это пять баллов. Прописью: п я т ь б а л л о в.
Чем они должны вам помочь, лично я представляю слабо. Зато хорошо понимаю, как мне мешало происходящее. И не только мне. Из-за вас и пяти баллов обновлённые правила задержались почти на день, я ничего не путаю? И даже после этого была попытка продолжить всё то же самое.

Что в вашем общем результате эти пять баллов изменят, я даже не решаюсь думать. Наверное, вопрос жизни и смерти.

[Гость]

Рион,

Не дать пять баллов, а убрать пять баллов.

И на каком основании, интересно знать? Потому что _вам лично_ кажется, будто ксоплей и перевод с японского сложнее и затратнее? Это ваше субъективное мнение, вы можете его сколько угодно выражать, но требовать от оргов распространить ваше мнение на правила для всех участников, это вы сильно выступили, видимо.
Мне вот кажется, что никакие деньги, потраченные на косплей, не будут стоить и толики того труда, который некоторые хорошие авторы вкладывают в свои тексты. Что мне теперь, идти и увещевать оргов добавить райтерам баллов?
Вас никто в спину штыком не тычет, не хотите делать косплей за столько же баллов, сколько идет за аудиофик - да не делайте. Кстати, косплей - не обязательный номер программы, в некоторых фандомах его вообще не сделать (представьте себе косплей фандома астрономии, например). Так что не надо тут на британский флаг рваться.

[Гость]

И на каком основании, интересно знать? Потому что _вам лично_ кажется, будто ксоплей и перевод с японского сложнее и затратнее?

О том, что перевод сложнее, речи, кажется, не шло.

[Сиоми]

Из-за вас и пяти баллов обновлённые правила задержались почти на день, я ничего не путаю? И даже после этого была попытка продолжить всё то же самое.
Почитайте тред, в самом начале я сказала, что правила выкладывать можно и без этой поправки.

Я в курсе. Жаль, что вы не видите аналогии. Убрать пять баллов - всунуть другим в руки эту разницу между ними и теми, у кого раньше было столько же.
Я тоже это поняла, едва начался баттхёрт.

И да, меня лично всегда раздражает лицемерие: что одних, у которых с "убрать" начался баттхёрт, а потом резко оказалось, что это я, оказывается, плачу из-за пяти баллов (не пять баллов, блин, и это переврали, а сравнение: мне претит, что косплей и разработка игры на одном уровне с фандомной статьёй на четыре вордостраницы - я это сказала в самом начале, но никто слушать не захотел, абы свой баттхёрт перевести), что вторых "защитников", до меня там косплей упомянули вообще-то, да. А я что? Я ничего, постою в белом пальто, раз уж так вышло.

[Гость]

О том, что перевод сложнее, речи, кажется, не шло.

Шло-шло. Может, не в капитанском соо, я там не сижу, но тут где-то точно мелькало. Или в комментах к правилам была такая идея. Не вопрос, переводчиков с английского больше, но почему один переводчик должен получать больше баллов, нежели другой, хотя они оба знают язык и переводят в меры своих способностей?
Очень хорошо, что сейчас уравняли переводы с оригиналов любого языка.

[Сиоми]

и перевод с японского сложнее и затратнее
Думаете, я тут зря говорю, что всё переврано? )

Вообще-то это я была за перевод с языка оригинала, не важно, какого.
И это я же попросила и переводы на ступень ниже убрать, хоть и сама японист.

Вас никто в спину штыком не тычет, не хотите делать косплей за столько же баллов, сколько идет за аудиофик - да не делайте. Кстати, косплей - не обязательный номер программы, в некоторых фандомах его вообще не сделать (представьте себе косплей фандома астрономии, например). Так что не надо тут на британский флаг рваться.
В ту же тему, переврано.
Косплеем я не занимаюсь.
За разработку игр я замолвила слово, потому что сама кодер.

А вот переводы, фандомные статьи, аудиофики и прочий материал, за который я просила снизить планку, - это как раз моё занятие.
Потому что я этим всем занимаюсь и мне есть, с чем сравнивать.

[Гость]

Рион,

это я, оказывается, плачу из-за пяти баллов

А до вас никто не предлагал такой чуши просто
Так что плачете вы, причем плачете неоднократно - то вам тут недосчитали, то вам еще чем-то не угодили. Из-за мелочей вы рвете на себе тельняжку с воплями "я все для людей!". Не надо для людей, голову подключите и прикиньте, что тут не только аниме-фандомы, в которых пол-шкафа косплейного барахла - частое явление.

[Гость]

А вот переводы, фандомные статьи, аудиофики и прочий материал, за который я просила снизить планку, - это как раз моё занятие. Потому что я этим всем занимаюсь и мне есть, с чем сравнивать.

окей, очень альтруистично с вашей стороны
но что-то вы альтруистично очень заебали окружающих - и оргов, думаю, тоже =)))

[Гость]

Почитайте тред, в самом начале я сказала, что правила выкладывать можно и без этой поправки.

Орги вроде бы поняли, что подразумевалось, что её можно будет внести, если что, позже. Мне тоже показалось похоже.

И да, меня лично всегда раздражает лицемерие

Все хороши, если на то пошло.) Но не все оказались столь упёрты, тут не отнимешь.

[Сиоми]

А до вас никто не предлагал такой чуши просто
Предлагали и до, и после соглашались, что касается именно косплея. Тред почитайте внимательно, ага.
Это в посте потом никто не появился, и я посреди поля в одиночестве наедине с чужим баттхёртом.

[Гость]

люди!
изначально было деление на "перевод с оригинала" и перевод с "перевода". если ваш канон - англ, то милости просим.
не вижу смысла в вашей попоболи?

с другой стороны, сравнивать "фанмикс" или "аватары" с работой переводчика с ориг. языка (да-да, и с японского тоже) это неправильно.
ИМХО.

и дело тут не в "5 баллах". маленькие фендомы как раз рвут себе одно место, чтобы сделать что-то по максимуму. что в этом плохого?

[Гость]

ололо. гуглопереводчик крайне плохо справляется с разговорными формами японского, которых в додзях на каждом шагу. и куча омонимов, которые, будучи написаны латиницей, могут иметь тучу разных значений. но так как батхертящему тс лишь бы побатхертить, таких нюансов он, понятное дело, не знает...

[Гость]

А вот переводы, фандомные статьи, аудиофики и прочий материал, за который я просила снизить планку, - это как раз моё занятие.

И моё. И мне совсем не хочется, чтобы что-то снижали, хотя это и проще. Я в это вкладываюсь, вообще-то. И кому-то может быть как раз это сложнее, а проще что-то ещё. Делайте поправку на себя. ВАМ проще. Объективно - кому-то проще написать программу, чем фик, скажем, потому что он охуенный кодер, но двух слов художественно не связывает.

[Гость]

За разработку игр я замолвила слово, потому что сама кодер.

Да мне безразлично, кто вы сама. Вы, как говорили сами выше - и швец, и жнец, и на дуде играете.
Про игры - то же самое, что с косплеем. Никто штыком в спину не тычет, не хотите так мучиться без накинутых сверху 5 баллов - не мучайтесь. ФБ - дело добровольное и для удовольствия участников, а вы устроили рынок с мелкими придирками.
Хотя, вы меня все равно не поймете, судя по всему. Стойте в белом дальше. Очень надеюсь, орги вам навстречу не пойдут.

[Сиоми]

окей, очень альтруистично с вашей стороны
но что-то вы альтруистично очень заебали окружающих - и оргов, думаю, тоже =)))
Да, я уже поняла, что поддерживать кого-то раньше времени не стоит.
А то так и останусь с одним пальто в руках виноватая.

Орги вроде бы поняли, что подразумевалось, что её можно будет внести, если что, позже. Мне тоже показалось похоже.
Так какой наезд, что я задерживаю выход правил?

Все хороши, если на то пошло.) Но не все оказались столь упёрты, тут не отнимешь.
Сказала А, пришлось сказать и Б.