Я хочу где-нибудь пожаловаться на жизню. Изолью душу тут ![:small:](http://static.diary.ru/picture/1156.gif)
Записываясь на Битву, я, признаюсь честно, хотела не столько прославить фандом в веках и сделать это своими силами, сколько просто, ну, написать то что прет. Как и многие, наверное, просто так я писать не могу - нужен дедлайн нависающий. У нас большая команда, много фандомных монстров и просто хороших авторов. Еще я радовалась, что можно будет почитать все это, и конечно надеялась, что они меня откомментируют. Правда ведь, в обычной фандомной жизни фиг кто снизойдет. А тут хороший шанс. В общем, шла с ожиданиями. Что получилось: выложила миники, села ждать. Дождалась, раскритиковали в пух и прах. Причем даже не монстры, а просто те самые хорошие авторы, монстры даже не заглянули в темку. И хорошо, наверное, что не заглянули, у меня до сих пор уши горят от одной мысли, что они это видели и это могли прочитать. Ужасно за себя стыдно. Я никогда не думала, что пишу так плохо.
Поймите меня правильно. Я обычный среднестатистический автор. Звезд с неба не хватала никогда, получала удовольствие оттого, что могу сложить слова в предложения и рассказать про то, что прет. Писала про любимых персонажей и шипперила пейринги, это все, я не планировала получать премию Букера, честное слово. Чувствую себя ужасно. Неужели это правда Битва для тех, кто круче всего пишет? Зачем вообще был открыт прием, собрались бы только Барон, Джаксиан, Мелемина, Даана, Ауренга еще, и мы бы со стороны наблюдали за Битвой и подбадривали бы своих. Как на скачках. Тоже было бы хорошо, делали бы ставки, мультифандому опять же весело.
К чему эта Битва, зачем вообще? Ради хороших фиков? Те, кто пишет их хорошо, делают это и без команды рецензентов. А такие как я не имеют даже шанса попасть в выкладку. В нашей большой команде кроме тех, кто назначен читать любой выложенный в сообщество текст, никто меня не комментирует. Хотя не скажу, что фики про каких-то супер редких персонажей - пейринги в фандоме популярные. И пишу я, повторюсь, не хуже какого другого среднестатистического фандомного автора. В сообществе есть и те, кто с удовольствием читал старые мои фики, хвалили, просили проды. Почему они теперь молчат? Не знаю, что и думать.
Еще хотела получить немножко фана: от командной работы, творчества, оттого, что можно обсуждать канон с единомышленниками. Вы думаете, кроме того, что по темам ходят военнообязанные рецензенты, какая-нибудь командная работа ведется? Ни разочку. Была тема для артеров, где авторы могли попросить иллюстрацию к своему фику, а артеры - текст на свой арт, ее забросили. Есть тема для того, чтобы члены сообщества выкладывали пожелания по любимым пейрингам, рейтингам и сюжетам. Мертвая тишина, и косы вдоль дороги. Обсуждение канона? Ага. Сто пятьдесят раз. Все, что угодно, только не канон. Про фандом, если уж на то пошло, тоже не говорят. Все разбежались по углам и сидят там, как и раньше. Может быть, кто-то общается в личке, я не знаю. Но разницы никакой, ничего не изменилось, оживление было только в первую неделю после образования команды. Я еще удивилась: ого, они живые! Ого, фандом шевелится! Клево! Почему и сама побежала записываться. Очень хотелось почувствовать себя не одиночкой, а членом большой группы людей. Она ведь вправду большая. Только ничего не изменилось. Форевер элоун![:depress2:](http://static.diary.ru/picture/2430277.gif)
Вот такая история. Спасибо, что выслушали, анончики.
URL комментария
![:small:](http://static.diary.ru/picture/1156.gif)
Записываясь на Битву, я, признаюсь честно, хотела не столько прославить фандом в веках и сделать это своими силами, сколько просто, ну, написать то что прет. Как и многие, наверное, просто так я писать не могу - нужен дедлайн нависающий. У нас большая команда, много фандомных монстров и просто хороших авторов. Еще я радовалась, что можно будет почитать все это, и конечно надеялась, что они меня откомментируют. Правда ведь, в обычной фандомной жизни фиг кто снизойдет. А тут хороший шанс. В общем, шла с ожиданиями. Что получилось: выложила миники, села ждать. Дождалась, раскритиковали в пух и прах. Причем даже не монстры, а просто те самые хорошие авторы, монстры даже не заглянули в темку. И хорошо, наверное, что не заглянули, у меня до сих пор уши горят от одной мысли, что они это видели и это могли прочитать. Ужасно за себя стыдно. Я никогда не думала, что пишу так плохо.
Поймите меня правильно. Я обычный среднестатистический автор. Звезд с неба не хватала никогда, получала удовольствие оттого, что могу сложить слова в предложения и рассказать про то, что прет. Писала про любимых персонажей и шипперила пейринги, это все, я не планировала получать премию Букера, честное слово. Чувствую себя ужасно. Неужели это правда Битва для тех, кто круче всего пишет? Зачем вообще был открыт прием, собрались бы только Барон, Джаксиан, Мелемина, Даана, Ауренга еще, и мы бы со стороны наблюдали за Битвой и подбадривали бы своих. Как на скачках. Тоже было бы хорошо, делали бы ставки, мультифандому опять же весело.
К чему эта Битва, зачем вообще? Ради хороших фиков? Те, кто пишет их хорошо, делают это и без команды рецензентов. А такие как я не имеют даже шанса попасть в выкладку. В нашей большой команде кроме тех, кто назначен читать любой выложенный в сообщество текст, никто меня не комментирует. Хотя не скажу, что фики про каких-то супер редких персонажей - пейринги в фандоме популярные. И пишу я, повторюсь, не хуже какого другого среднестатистического фандомного автора. В сообществе есть и те, кто с удовольствием читал старые мои фики, хвалили, просили проды. Почему они теперь молчат? Не знаю, что и думать.
Еще хотела получить немножко фана: от командной работы, творчества, оттого, что можно обсуждать канон с единомышленниками. Вы думаете, кроме того, что по темам ходят военнообязанные рецензенты, какая-нибудь командная работа ведется? Ни разочку. Была тема для артеров, где авторы могли попросить иллюстрацию к своему фику, а артеры - текст на свой арт, ее забросили. Есть тема для того, чтобы члены сообщества выкладывали пожелания по любимым пейрингам, рейтингам и сюжетам. Мертвая тишина, и косы вдоль дороги. Обсуждение канона? Ага. Сто пятьдесят раз. Все, что угодно, только не канон. Про фандом, если уж на то пошло, тоже не говорят. Все разбежались по углам и сидят там, как и раньше. Может быть, кто-то общается в личке, я не знаю. Но разницы никакой, ничего не изменилось, оживление было только в первую неделю после образования команды. Я еще удивилась: ого, они живые! Ого, фандом шевелится! Клево! Почему и сама побежала записываться. Очень хотелось почувствовать себя не одиночкой, а членом большой группы людей. Она ведь вправду большая. Только ничего не изменилось. Форевер элоун
![:depress2:](http://static.diary.ru/picture/2430277.gif)
Вот такая история. Спасибо, что выслушали, анончики.
URL комментария
Да до фига привели) Вам снова процитировать старые записи?
Охренеть, какое выборочное чтение треда
Насколько помнится, основные доводы были "если в команде есть анонимность, значит, команда плохая, ибо это же ужасно". Но это не довод в пользу того, что система неэффективна и не работает. Это какое-то сугубо личное этическое заключение.
Вам снова процитировать старые записи?
Цитните, а то, мб, что-то мною было пропущено. Желательно, с указанием конкретных недочётов, а не воплями по поводу "Да как таг можно, что же это за команда такая!!!111".
Плохо помнится. Мой коммент:
Пишет Гость:
А мне кошмарно не нравится. Во-первых, командное соо - это дом родной, где можно расслабиться, влезть в халат и тапочки, не думать о надоевшей самой ФБ анонимности. Ну да, может, и поругаться с домашними, куда без этого, но все равно нет того напряжения, которое на сообществе Битвы.
Во-вторых, разные авторы способны на разное. Допустим, есть текст с плохими диалогами, плохой НЦой и плохим сюжетом. Допустим, его все же желательно на выкладку, но надо исправить. Если автор текста - дженовик, известный проблемами с диалогами, но хорошим сюжетом, то стоит предложить ему выбросить НЦу (и отправить текст на низкий рейтинг), помочь переписать диалоги (или уж оставить как есть), а вот сюжет пусть исправит. Если же, скажем, это писал автор-порнограф, то стоит помочь ему упростить сюжет, порезать диалоги, а порнуху пусть перепишет получше, он умеет. Ну и так далее. Идеального текста в вакууме не бывает ведь.
В-третьих, есть более нежные авторы и авторы с наращенным панцирем. С первыми надо ласково, со вторыми можно не церемониться. Зачем опасливо пробираться по сообществу, перестраховываясь на каждом тексте? А автор, предпочитающий более жесткое обсуждение своих текстов, не получит нужного ему фидбэка.
Данунафиг.
Бла-бла-бла. Это всё этические размусоливания.
Во-вторых, разные авторы способны на разное. Допустим, есть текст с плохими диалогами, плохой НЦой и плохим сюжетом. <...>
Ну и где тут проблема? Автор выкладывается, в комментах ему предлагают что-то изменить. Ну а дальше он уже меняет/не меняет по своему желанию и перевыкладывает исправленный материал.
А хотя нет, если у вас в команде заранее прикидывают уровень любого текста автора по его репутации, а-ля Если автор текста - дженовик, известный проблемами с диалогами, то это да, это, конечно, сложности великие.
В-третьих, есть более нежные авторы и авторы с наращенным панцирем. <...>
А что, у нас анонимная выкладка как-то ограничит критику и сделает её более мягкой, что ли? И автор не сможет дополучить свой жосский фидбек? Впервые слышу. По-моему, анонимные выкладки критикуют как раз больше всего, без скидок на всякую монструозность, ньюфажесть etc. Особенно, если и комментарии при этом анонимные. А для фиялочных авторов, наоборот, в профит не раскрывать своих ников, если фик написан некудышно.
Анон, это не этические размусоливания. Как вообще можно работать в коллективе, где приходится шифроваться от собственных сокомандников? Твоя команда - большая, дружная семья. ФБ само по себе очень напряженное мероприятие, требующее кучу нервов, если ты не можешь даже расслабиться в собственной команде, приходя в командное соо, как в гости, то ФБ становится тяжелее вдвойне. Какой тогда вообще смысл участвовать?
Вы - представляете фандом, а не красуетесь собственными креативами. Не можете слаженно работать, не надев информационный презреватив, в виде анонимности - нафиг с пляжа.
мимопроходил
Главная задача "представляющих фандом" отобрать, отредактировать, в случае необходимости, и выложить на всеобщий суд наиболее годное из всего командного творчества, чтобы представить фандом в наиболее выгодном свете. Если людям удобнее из всего крео отбирать годноту так, то вай нот? Этот способ ничем не хуже, а, местами, и лучше, чем все остальные. Вторую половину предложения я даже комментить не буду, как и пафоснэ начало псто
Анон-психуёлог-пронзатель, ты в молоко пронзил. Я работал (не на ФБ, правда) в разных командах, если всё няшно и флаффно, это, конечно, хорошо, но если вот так получилось, что люди не сошлись характерами, а проект бросать никому не хочется, значит, нужно искать варианты.
Хоть убейте не понимаю, почему все настолько против анонимных выкладок. Это добавит объективности комментаторам и смелости авторам-новичкам. Далеко ходить не надо - здесь же, на инсайде, новички постоянно ноют о том, как им страшно в одной команде с монстрами. Так почему бы не поставить всех в равные условия?
Твоя команда - большая, дружная семья.
Не, моя команда, это группа людей, с которыми я работаю. Большая дружная семья это в днявочке, а сюда люди пришли с другими целями.
Кстати, я мимоанон из команды с неанонимными выкладками. Но от анонимных не отказался бы, может тогда даже попробовал что-то свое выложить, а не только переводить.
Хотел сказать, что против, потому что это почти удваивает ФБ. Сначала анонимно выложился на командном соо, пережил реки критики, прорвался в выкладку - а там все заново. Не, я бы не сказал, что такой метод сильно снижает стресс
Анон, ты так говоришь, будто выкладывайся автор неанонимно, критики со стороны команды бы не было. Или у вас авторов не критикуют? В таком случае я тем более за анонимность, пусть уж лучше раскритикуют и выберут в выкладку что-нибудь стоящее, чем оближут со всех сторон и выложат в результате хуйню.
И еще кое что. Анон, критикуют за дело, особенно если не знают кого. Вон для кого-то там команда это семья, для меня работа, но в любом случае команда заинтересована в хороших работах и в сохранении авторов, в команде чужих либо нет, либо они не задерживаются. А значит и критика будет не просто "ты дурак и ничего не умеешь" а хоть что-то осмысленное.
Да поймите вы: вот именно это и ненормально. Анонимность - симптоматическое лечение, на деле только усугубляющее разрозненность команды.
Команда не хватается за головы, не пытается найти общий язык и поставить во главу угла качественную работу и хорошие внутрикомандные отношения, а начинает играть в прятки, салки и анонимные голосовалки. И пусть бы играла на здоровье, только не надо провозглашать это хорошим решением проблемы. Так себе решение, очень так себе. Позволяет любителям мериться фандомными пиписьками продолжать это замечательное занятие внутри команды.
Очень напоминает разговор Алисы с Белым Королем про опилки как средство от головной боли. Оно, конечно, другого такого средства нету, а вот лучшие средства есть.
А командам с "прятками" тоже ничего не докажешь, они пришли выдавать наиболее качественный результат и им срать на теплую и дружескую атмосферу.
Не берусь сказать, у кого в итоге будет лучше, но каждый работает так, как ему удобно.
Развели споры на пустом месте. По второму кругу уже все пережевываете.
Отписываюсь.
тут прошла инфа аноны, что одна из команд с анонимной выкладкой - ЛоГГ
хочу видеть качественный результат
И каким образом? Вот если выкладка открытая, то да, помериться запросто можно, а если анонимная, то как там мериться?
Рано или поздно она открывается.
Анон выше уже привел пример:
за качество текстов уверен, поэтому в команде интереснее выкладываться анонимно - во-первых, любопытно, как скоро меня опознают, а во-вторых, посмотреть, что открыто скажут те люди, которые в глаза только хвалят
То есть типичный пример ЧСВшечки и желания получить фидбэка, а то и поэкспериментировать ("посмотреть, что открыто скажут те люди, которые в глаза только хвалят")
Такое мимими, анончики. В качестве текстов оно уверено.
Ага, когда все уже высказались и тексты для выкладки отобраны. Ну и пусть открывается, это уже ничего не изменит.
То есть типичный пример ЧСВшечки и желания получить фидбэка, а то и поэкспериментировать ("посмотреть, что открыто скажут те люди, которые в глаза только хвалят")
Такое мимими, анончики. В качестве текстов оно уверено.
Если тексты действительно хорошие, то что плохого в том, чтобы выложить их анонимно и получить свой фидбек, который автор и так бы получил? А если плохие, то автору спокойно об этом скажут, независимо от того, кто он - монстр или новичок.
Ну и? Я опять не вижу ничего ужасного.
Так в свободное от выкладки время. Выкладка анонимная, авторитету временно ничего не угрожает, при желании можно растопыривать пальцы и гордиться прошлыми заслугами или еще чем-то там. А когда выкладка открытая, прятаться не за что, все на виду, идет работа, длину пиписьки, коли так уж приперло, надо доказывать здесь и сейчас - а это на пользу контенту.
Зачем эти игры внутри команды? На ФБ пусть проверяет, что скажут читатели, как скоро узнают и все прочее. На ФБ выкладка анонимная, там и развлекаться. В команде зачем?
А если плохие, то автору спокойно об этом скажут, независимо от того, кто он - монстр или новичок.
То есть это такая гнилая команда, которая не может сказать правду в лицо - так, что ли? Что мешает сказать автору без всякой анонимности, что вот здесь у него хорошо получилось, а там плохо? Что за трусость с обеих сторон: одни выложить текст боятся, другие мнение высказать?
Какие же некоторые люди упоротые
Я охреневаю над этой логикой. Если команда выкладывается анонимно, то у них гадюшник, сплошные трусы, гнилая команда.
Няши с друзяшками заебали.
Анон, ты не понимаешь, да? Хороший автор все равно получит фидбек. Так какая разница, открыто или анонимно?
То есть это такая гнилая команда, которая не может сказать правду в лицо - так, что ли?
А вот ты представь, что в команде куча трепетных няшек-новичков и пара признанных монстров. Какова вероятность, что няшка (трепетная!) скажет монстру, что тот написал хрень?
Я тоже.
Не-а, не понимаю. Если автор все равно получит фидбэк, если нету разницы, то зачем городить огород с анонимной выкладкой?
Какова вероятность, что няшка (трепетная!) скажет монстру, что тот написал хрень?
А какова вероятность, что трепетная няшка, получив при анонимной выкладке разгромный отзыв от монстра (критика ведь невзирая на личности, да?), без переживаний, обид и нервных срывов радостно продолжит творить дальше?
Для объективности. Может он хороший. А может считает себя хорошим, чувствуешь разницу?
А какова вероятность, что трепетная няшка, получив при анонимной выкладке разгромный отзыв от монстра (критика ведь невзирая на личности, да?), без переживаний, обид и нервных срывов радостно продолжит творить дальше?
Ну, она хотя бы будет знать, что ее раскритиковали не потому что она няшка, а потому что текст плохой. Монстр, он ведь если хороший человек, то и анонимно вежливо покритикует, а если не очень, то и неанонимно хуями обложит. Вот только обложеннлой няшке будет легче рискнуть еще раз, если она будет делать анонимно.
Да пусть и не творит больше, чем творит хуйню. А если выкладка неанонимна, то что, разгромного комментария не будет? Пожалеют? И нахрена?
А при анонимной как раз трепетным няшкам и проще, хоть ник не видно. Как раз скорее, что она утрется и пойдет дальше творить.
Команду, анон!