Июньский дождь
Обсуждаем выкладку мини, рейтинг - от G до PG-13 :D
В скобках указано количество исполнений.

*139 команд

Выложились с опозданием:

140. Dark Angel (4)
141. Ilit-anonymous (1)
142. Poker RPS (2)

Внеконкурсные команды:
1. ФФБ: 1 (4), 2 (4) (=8)

Не выложились:

1. Breaker
2. Vampire Knight
3. Обзоры

Предыдущие темы были здесь и здесь.

@темы: Левел 2: От G до PG-13, ФБ-2012, Обсуждение выкладки, Мини

Комментарии
04.08.2012 в 01:48

Кстати, совершенно согласна с аноном от 01:38. Это ещё и профессиональная деформация редактора: если включается "глаз корректора", это значит, что за буквами текста не видать. Про ошибки сказать можно, а вот всё остальное... :nope: Нет, можно, конечно, сказать "образов нет, фабула мутная, композиции нет, стиля нет, чувства языка нет, планета Шелезяка, населена роботами". Но кому это надо? Команде? Автору, который пока неспособен это понять? Читателям? Там они, увидев пару образчиков аффтарскай грамматнасте, сами в текст не полезут...
Анон от 01:32
04.08.2012 в 01:49

это я тоже знаю, поэтому и спросил. да, в общем-то, я знал, что мне ответят, но не спросить не мог))
Друг, я могу тебе показать на примере. Но мне жалко автора примера, он же ни в чём не виноват :nope:
04.08.2012 в 01:51

Друг, я могу тебе показать на примере. Но мне жалко автора примера, он же ни в чём не виноват :nope:

я хочу, но не надо. боюсь, кончится, и правда, нехорошо.
спасибо вам))
04.08.2012 в 01:51

Если я приду и разберу любой, даже хороший текст здесь профессионально - это будет избиение младенцев. Оно вам точно надо?
Я больше скажу: ЛЮБОЙ профразбор - это в некотором роде избиение. Во-первых, сколько людей - столько и мнений. Во-вторых, идеальных текстов не скажу, что не бывает, но бывает очень мало. Исчезающе мало. Каждый текст в чём-то да сбоит. В-третьих, это не мешает обычно текстом наслаждаться, но когда начинаешь его именно что разбирать... В этом случае ты просто обязан указать на все недостатки. Кстати, по-другому и не выходит.
Очень часты разборы типа: "Тут фигня, тут недотянуто, тут текст пробуксовывает, финал алогичен, не вытекает из предыдущего текста, спасибо, автор, мне очень понравилось". Потому как личное впечатление - оно в профразборе идёт обычно ПОСЛЕ всех разборов и пинков...
А теперь представьте себе подобный разбор тут, где все ранимые и вообще ;)
04.08.2012 в 01:52

Ну блядь развели
04.08.2012 в 01:53

между нами анонами. аноны-реды, а как вы относитесь к своим текстам в сравнении с другими?
считаете, что ваш по умолчанию охуенен?
это не вброс, раз вы аноны, не попалитесь, а мне всегда было интересно. на дайрях любят корочкой похвастаться и считать свое уг шедевром, но кто ту корочку видел. а вы хоть аноны, рассуждаете точно как реды. вы сами как, считаете свои тексты гениальными, в одном ряду или все же встает вопрос бревна в глазу, и как профи чужой текст разобрать на раз, а свой никак?
04.08.2012 в 01:54

Ну блядь развели

Я ждал тебя, ослик Иа.
04.08.2012 в 01:54

А теперь представьте себе подобный разбор тут, где все ранимые и вообще ;)
Представляю, кста. Пресловутое Баку-мононоке, не помянуть бы лихом. Ну и я сам тем же грешен: косяки отдельно, "мне понравилось" - отдельно))
мультифандомный
04.08.2012 в 01:54

анон, который хотел подробностей по вокалоидам.
прости, дорогой, я не специалист, я только изредка позволяю себе править (но не бетить) фанфики друзей.
я буду очень тебе благодарен, если ты пояснишь хотя бы приведенные мной цитаты из критики, потому что я не понял, с чего критик ударился в петросянство, раскатывая годный текст.

отдельные моменты, целиком я это по второму разу не осилил

мимоанон
04.08.2012 в 01:54

Ну блядь развели
не нравится - не слушай.
04.08.2012 в 01:56

а вы хоть аноны, рассуждаете точно как реды. вы сами как, считаете свои тексты гениальными, в одном ряду или все же встает вопрос бревна в глазу, и как профи чужой текст разобрать на раз, а свой никак?
Анон, мы не Пушкины, мы Белинские (говорю за себя, ага). Я знаю, что не напишу уж совсем вырвиглазное уг - ну, потому что есть опыт редакторской работы и т.п., но и гениального шедевра тоже какбэ не жду и не претендую.
Крепкий, качественный середнячок. С косячной пунктуацией, грешен и знаю это за собой.
Видишь ли, мы филологи, а не тыж-филологи, мы вполне имеем список личных слабостей и "любимых ошибок".
мультифандомный
ЗЫ: например, моя преподавательница по СРЯ писала "двеннадцать". Это не мешало ей быть классной преподавательницей.
04.08.2012 в 01:58

между нами анонами. аноны-реды, а как вы относитесь к своим текстам в сравнении с другими?
Они вычитаны лучше. И по композиции обычно сбалансированнее.
Не гениальнее, даже не лучше прочих. Только техничнее - потому что знаю, как оно делается.
Вообще, редакторам лучше не давать писать тексты (только между нами). У них слишком выхолощенно выходит. Просто иногда приходится.
Как-то так.
04.08.2012 в 01:59

между нами анонами. аноны-реды, а как вы относитесь к своим текстам в сравнении с другими? считаете, что ваш по умолчанию охуенен? это не вброс, раз вы аноны, не попалитесь, а мне всегда было интересно. на дайрях любят корочкой похвастаться и считать свое уг шедевром, но кто ту корочку видел. а вы хоть аноны, рассуждаете точно как реды. вы сами как, считаете свои тексты гениальными, в одном ряду или все же встает вопрос бревна в глазу, и как профи чужой текст разобрать на раз, а свой никак?

Единственное, что я считаю обычно в своих фиках гениальным это идею. Может отдельные, удачные фразы.
Все остальное? УГ, которое берет исключительно задумкой и парочкой неплохих мест. Поэтому я не обижаюсь на людей, которым не нравится фик - логично, что не для всех достоинства фика перевешивают его недостатки.
04.08.2012 в 02:01

я другой анон, но я скажу.

стало ясно и понятно – более разговорный вариант что ли, плюс масло масленое. более разговорный по сравнению с чем? прости, анон, но это мои личные тараканы, я крайне редко что-то критикую без примеров, на которые можно заменить ошибочный вариант.
мне кажется, или ясно или понятно лишнее. хотя говорят ясно и понятно и это не так страшно

Этот был не из тех, молодых и самоуверенных, кто пропускает на стандартные миссии. - объясните смысл сего предложения. Сначала перечитайте раза три, ответьте на мой вопрос самому себе, а потом можно и мне ответить. предложение выдернуто из контекста и обмусолено совершенно напрасно
предложение просто как то не согласовано.

словно его нервная система простиралась – О, она теперь точно чистая? Да еще и сама себя постирала, чудеса прям. А каким порошком стирают нервную систему, подскажете? Короче криво, очень криво, слово «простиралась» сюда не катит. а теперь предложение целиком: Никто впрямую ничего не говорил, но Тензо ощущал – словно его нервная система простиралась дальше него самого и там, где начинался другой человек, отсекалась, умолкала и сжималась в комок от холода. выверты критика про стирку уместны как никогда.

нервная система и простиралась у меня тоже не вяжется. по другому бы выраженная мысль. сознание простиралось.

дальше не буду читать даже. критик действительно петросян.
04.08.2012 в 02:03

аноны-реды, а как вы относитесь к своим текстам в сравнении с другими?
считаете, что ваш по умолчанию охуенен?

Я считаю, что мой текст по умолчанию унылое говно, и это никак не связано с моими профессиональными навыками :laugh: Я просто не могу оценить свой текст объективно. Когда проходит время, вижу отдельные удачные и неудачные места, как правило, перестаю считать текст говном (если он не говно объективно). Но дело в том, что у меня в любом случае охуенная история в голове, а вот удалось ли её перенести в текст, я не вижу, потому что когда перечитываю своё, в голове вспыхивает вот то, изначальное. Оно охуенно. Но оно никогда не выкладывается в тексте на 100%. Мне скиллов не хватает.
Поэтому всегда очень ценю любые замечания коллег. Для них этот текст чужой, они его видят лучше.
Я про себя знаю точно, что не делаю глупых арфагрофитшиских ашыпак и секу в пунктуации. Всё остальное - грешна. И повторы сажаю, беты задалбываются вычищать, и опечаток собственных на пятое прочтение не вижу. Такая же, как все.
04.08.2012 в 02:03

ваша проблема, аноны, в том, что вы как те авторы. кому похуй, тот не реагирует на критику, а кто душу вложил, тот лукавит, говоря, что ему все равно.
а вы читаете и критикуете, как они пишут. слишком близко к сердцу принимаете прочитанный текст, на который потратили время. вы от райтеров не отличаетесь ничем, только не замечаете.
04.08.2012 в 02:07

и еще бы хорошую научно-популярную книжечку по стилистике и композиции порекомендовал.
04.08.2012 в 02:12

01:54 с цитатами, тебе точно оно надо?

ну, получи...
В общем и целом: да, вам сказали много правильных вещей, ребята. Да, сказали глумливо. Но правильные вещи от этого правильными быть не перестали. Хотя лучше бы критик объяснил, что имел в виду. Но вот это как раз и есть особенности редакторских мозгов: если автор не понимает, что здесь баг - дальше говорить бесполезно.
04.08.2012 в 02:14

я другой анон, но я скажу.
спасибо, анон)))

предложение просто как то не согласовано.
можно ещё твоего внимания?
читать дальше
04.08.2012 в 02:16

вы от райтеров не отличаетесь ничем, только не замечаете.
Да кто тебе сказал, что не замечаем? Анон, ты чего-то не то пронзил.
Просто помимо прочего нам ещё жаль потерянного времени, понимаешь? Особенно когда ты текст разобрал, и ясно видишь, как из него можно сделать конфетку. А автор в упор не видит. И ты бьёшься лбом об эту стену - и злишься. Сильно.
А насчёт "близко к сердцу" - извини, ну вот я критику принимаю близко к сердцу. Огорчаюсь собственному неумению. Правлю, как могу. Но злиться на автора разбора за то, что тот меня матами покрыл - не могу. Я слишком хорошо знаю, что такое работа по разбору.
Другой вопрос, что некоторые разборы мне кажутся верхом непрофессионализма уже критика - и я не про выбранный тон, а про неправильные советы. Но тут как раз я совершенно спокойно кладу болт и смеюсь над такими разборами.
04.08.2012 в 02:17

Я бы сказал иначе. Да, есть в тексте косяки. Да, их надо править (например, синий капитулировавший флаг сразу дает ассоциацию на белый флаг, что сбивает с толку, а ведь легко можно было поставить предложение иначе). Но!
Называть этот текст уг - нет, сам вывод неверен. Текст-то хороший...
– Да, – сказал медик. – Тебя – что беспокоит
Вот мне, например, эта фраза не нравится. И про "признак отличного синоби" - тоже. Хотя я обе понимаю. Но я чую тут вкусовщину...
мультифандомный
04.08.2012 в 02:18

я откровенно не понимаю, в таких текстах имеет смысл брать одно предложение и говорить, что оно бессмысленное?
Да. И в таких текстах тоже это имеет смысл.
Анон с разбором в 02:12.
В полной версии есть и другие ошибки, кроме указанных, учти.
04.08.2012 в 02:24

я откровенно не понимаю, в таких текстах имеет смысл брать одно предложение и говорить, что оно бессмысленное?
анончик, выше вроде правильно анон расписал и про это предложение в том числе))в контексте оно не стало мне более понятное. оно все равно неправильное. в двух предложениях подряд этому и этот тоже не хорошо))
критик зря петросянил. нормально бы объяснил, все стало бы понятно)))
и все поправимо))
04.08.2012 в 02:27

Ах, аноны, вы все тут такие умные, на кривой козе и не подъедешь. А меня вот другое мучает. Что ценится у авторов больше? Я имею в виду именно авторов фиков, а не каких-нибудь там Толстых или Есениных. Такой вот проф.разбор шляпочно знакомого с каноном критика или отзыв от влюбленного в канон не_критика? :upset: Например шляпочно знакомый с каноном критик может захвалить текст, а какой-нибудь влюбленный в канон не_критик его наоборот ругать. Ну или наоборот. Что важнее? Не могу нормально сейчас свою мысль сформулировать чтобы донести ее до вас. Слишком задавлен вашим анонимным авторитетом. :duma2:
04.08.2012 в 02:27

Щас объясню. Сама фраза "возраст - признак отличного синоби" косячна по определению, понимаешь?
Надо было сказать что-то типа "Ему 60 лет, а это значит, что ему хватило мастерства до них дожить", условно (это тоже косячный вариант, но по смыслу лучше).
А у автора эта развертка в голове, он ее видит настройкой по умолчанию - и потому дает ужатый вариант. А читатель развертки как раз-таки и не видит, вот.
И в фике есть некоторое кол-во таких мест.
Вроде, так яснее, да?
мультифандомный
04.08.2012 в 02:29

Гость в 02:12, я понял почти всё и плюс то, что со мной в редакции и разговаривать не стали бы)))
в любом случае мне уже почти жаль автора, чей текст я притащил :-D но как знать, может это ему тоже на пользу будет.

В полной версии есть и другие ошибки, кроме указанных, учти.
знаю))) если так надергано немало, то и в остальном тексте не без греха.


Гость в 02:24, спасибо за пояснение)))

честно, мне хотелось бы когда-нибудь стать таким мастером, чтобы написать тексты логически выверенные и при этом интересные, но, увы, свой уровень я примерно представил :-D Правда, я действительно не автор этого фика и даже наруто уже давно не смотрю.

Спасибо, аноны, вы реально помогли мне разобраться)))
04.08.2012 в 02:29

Что ценится у авторов больше? Я имею в виду именно авторов фиков, а не каких-нибудь там Толстых или Есениных. Такой вот проф.разбор шляпочно знакомого с каноном критика или отзыв от влюбленного в канон не_критика?
заверните оба.
Первый - даст мне понимание того, что текст сам по себе плох/хорош. А вот второй - каков он по отношению к канону, ага.
И если сам по себе он хорош, а по отношению к канону - жуть и оос, то я это учту. Комплексовать не буду (текст-то хороший!), но учту и буду внимательнее.
мононокэавтор из прошлого треда
04.08.2012 в 02:32

мультифандомный, А у автора эта развертка в голове, он ее видит настройкой по умолчанию - и потому дает ужатый вариант. А читатель развертки как раз-таки и не видит, вот.
И в фике есть некоторое кол-во таких мест.
Вроде, так яснее, да?


яснее) но в тексте я все понял, возможно потому что как раз канон знаю.
04.08.2012 в 02:32

Ах, аноны, вы все тут такие умные, на кривой козе и не подъедешь. А меня вот другое мучает. Что ценится у авторов больше? Я имею в виду именно авторов фиков, а не каких-нибудь там Толстых или Есениных. Такой вот проф.разбор шляпочно знакомого с каноном критика или отзыв от влюбленного в канон не_критика? :upset: Например шляпочно знакомый с каноном критик может захвалить текст, а какой-нибудь влюбленный в канон не_критик его наоборот ругать. Ну или наоборот. Что важнее? Не могу нормально сейчас свою мысль сформулировать чтобы донести ее до вас. Слишком задавлен вашим анонимным авторитетом. :duma2:

подтролливаешь слегка, да))
вот мне как автору, тем более не маститому, нужен серьезный проф. разбор, потому что я ничего не понимаю в композиции, стилистике и всем прочем и грамотность у меня хромает. если бы кто-нибудь сел и разобрал со мной мои тексты он бы меня фактически много научил, чему не научили в школе и университете. было бы очень ценно, но ясно, что самому критику это не нужно и это тяжкий зачастую неблагодарный труд, по большому счету обучение.
04.08.2012 в 02:32

Что ценится у авторов больше?
Это смотря у каких авторов. И в каком настроении автор на данный момент. Каждый за себя может только сказать, понимаешь?
Лично мне оба важны. А другим - каждому своё...