[ФБ: Взгляд изнутри]

Задолбало, что некоторые считают бартер обменом положительных отзывов на положительные. И что это, оказывается, какое-то негласное правило.
С кем бы я ни менялся - а команд, бартерившихся с моими, было несколько десятков - отзывы всегда были адекватные, содержали как положительные, так и отрицательные моменты. Могли содержать даже и только отрицательные, если работа того заслуживала.
Точно такие же были у нас. И вот теперь особо одарённые вдруг с потолка взяли, что, идя на бартер, каждый по умолчанию обязуется рассыпать сирца. Сколько играю на ФБ, сколько активно бартерюсь, а это стало для меня открытием.

Такого "негласного правила" нет и не было. Оно если и имело ход, так только у тех, кто без этого не мог рассчитывать ни на что. Уважающим себя командам незачем такой обмен.
Негласным правилом бартера, напротив, с самого начала была честность - и без обид. То, что у всех бартерщиков разная степень объективности и предпочтения - другой вопрос.

URL комментария

Вопрос: ?

1. Согласен!		276	(85.45%)
2. Не согласен!		14	(4.33%)
3. Мне все равно		33	(10.22%)
Всего:		323

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, Отзывы по бартеру, ФБ-2013

Comments

[Гость]

Больше того, если автор адекватен, то он поймёт, что раз в его фике на сто тыщ слов можно похвалить три абзаца, то что-то в консерватории определённо надо менять.
Неопределённо. Может, у комментатора тоннельное зрение и ему всё хуйня кроме Петраклия и Вассиэля вместе.

С такой логикой про мёд, отзыв на 90% отрицательный и 10% плюсов - полив говном.

Нет, это просто отрицательный отзыв. Если вминусы высосаны из пальца или очень субъективны - это полив говном.

[Гость]

Я, прежде чем бартериться, бегло проглядываю тексты предлагающихся команд. И бартериться иду с теми, чьи привлекли. Наверное, поэтому если кто-то будет смотреть, какие отзывы я пишу, получится один "мёд". А это, вот смехота, не потому, что у нас такая политика, а потому, что я просто знаю, к кому хожу.

[Гость]

А то потратишь время выделить из унылоты плюсы, так еще и помоями в лицо.

Лучше так и говори, что унылота, правда. Писать я не брошу не надейся, мнение приму к сведению.

[Гость]

Бартерил на прошлой ФБ и на ВТФ за несколкьо команд.
На ВТФ у одной команды текст разнес развернуто и по пунктам, в стиле "не пишите больше капслоком". Ответили мне, кстати, на этот отзыв вполне адекватно, а на наши тексты они вообще отличные отзывы писали, содержательные и конструктивные, как мне координатор сказала)) На следующем левеле эта команда снова с нами меняться пришла, и при деаноне бартерщиков отдельно благодарила за обмены.
Пару раз бывало, когда у меня коллеги по команде не знали, что написать в бартерном отзыве, хотя выкладку прочли. Приходилось подхватывать)
И всего один раз у меня самого был случай, когда я не знал, что написать команде, потому как и вижу, что тексты классные, в стиле канона, но лично меня оно сквикает, как сквикнул бы, вероятно, сам канон. И хочется написать "фу, мерзость", но технически-то оно здорово сделано. Пришлось оценивать стилистику-грамотность-сюжетность-логику, без личных впечатлений))

Про "обосрать в ответ" речь вообще не идет, я обычно даже не смотрю, как нам пишут другие бартерщики. Да и большинство в команде не смотрит, некогда))

[Гость]

Может, правда, был не айс фичок?

Нет, нормальный фик. Но я уже сказала, там сработало несколько факторов - бертерщик взаимно хвалил чудовищный пиздец с мечниками, блондинами, одноногими собачками и полной бессмыслицей, и его отрицательный отзыв на наш сиял один-одинешенек

Честность не тождественна хамству, котаны.

Анон, тебе уже выше рассказали кул-стори, таких кулстори (только помельче) могу поведать вагон.
Когда ты пишешь, что персонажи картонны, диалоги тяжеловесны, безлики и одинаковы у всх, от кухарки до короля, что сюжета не наблюдается, что заместительных синонимов не можешь проюраться через текст, потому что не понимаешь, кто в кадре - это однозначный полив говном и хамство. Не у всех, но у многих.

[Гость]

Аноны, вы чего? Точно так же, как субъективны отзывы от читателей, субъективны могут быть отзывы от бартерщиков. Вы что-то начали подзабывать, что бартер - это обмен отзывами, а не профессиональное рецензирование. Обмен мнениями о работах, если хотите. И бартерщик, в сущности, такой же простой читатель, который может в чём-то не разбираться. Его дело - сказать то, что он думает про текст. Если он может его объективно оценить - хорошо. Но если и не может, если он просто высказывает своё мнение - ничего страшного.
И бартерщиком может быть кто угодно, как и простым читателем.

Вы что же, и на отзывы читателей дуетесь, если вас просто похвалили, а не разобрали текст по всем доступным критериям? Вот пишете вы внутри фандома фичок, похвалил ваш фандомный артер, скажем - и чо? Типа - да вот этот фандомный артер ничего в текстах не понимает, а меня похвалил, ну и хуй с его похвалой, что ли?

Зажрались, ребят. Не надо делать из ФБ соревнование профи, в том числе и на бартере. Тут обычные люди, а не асы. Не выделывайтесь больше нужного.

плюсмного.
спасибо, анон, мои мысли выразил.)

[Гость]

это однозначный полив говном и хамство. Не у всех, но у многих.

Чушь. У хамства есть объективное определение, остальное не волнует.

[Гость]

Я просто оставлю это здесь. Дело было на втф-инсайде, обсуждали здешний бартер-тред со второй фб.

Пишет Гость:

03.02.2013 в 10:40

Пишет Гость:

02.02.2013 в 20:38

А что было в треде про бартер?
Там был пиздец.
Писать мало нельзя. Писать много нельзя. Писать средне тоже, как ни странно, нельзя.
Нельзя писать негатив. Нельзя писать позитив. Негатив с позитивом тоже мешать нельзя.
Написал добро - фу, облизал. Написал зло - у, ублюдок. Написал и добро, и зло - см. написал добро.
Нельзя писать примеры с ошибками. Надо писать примеры с ошибками.
Написал критику в ответ на радугу - скотина, как ты мог. Написал радугу в ответ на радугу - бессовестная ложь. Написал критику в ответ на говно - это ты со зла.
И вишенка к торту - бартерщики имитируют удовольствие от выкладки (с)

Я вынес для себя, что лучше вообще не писать. Это идеальный вариант. Зайди на инсайд и проникнись, там много всего разбирали.

URL комментария

URL комментария

[Гость]

Да что там, на зимнем инсайде был чудный тред о том, как бартериться с чистой совестью. Итог треда: поливай говном, но так, чтоб автор принял твоё говно за патоку.

[Гость]

бертерщик взаимно хвалил чудовищный пиздец с мечниками, блондинами, одноногими собачками и полной бессмыслицей
анон, а ты точно про фб говоришь? не про втф?
на фб никто, кроме вокалов, не позволял себе мечников и блондинов.

[Гость]

Лучше пишите отзывы просто так. На ВТФ просто читательских отзывов было исчезающе мало.

[Гость]

На ВТФ просто читательских отзывов было исчезающе мало.

потому что она массе народу нафиг не сдалась

[Гость]

Чушь. У хамства есть объективное определение, остальное не волнует.

[Гость]

бертерщик взаимно хвалил чудовищный пиздец с мечниками, блондинами, одноногими собачками и полной бессмыслицей
анон, а ты точно про фб говоришь? не про втф?
на фб никто, кроме вокалов, не позволял себе мечников и блондинов.
у чсв глаза велики (с) анон с первой страницы

[Гость]

на фб никто, кроме вокалов, не позволял себе мечников и блондинов.

я не была на втф, а насчет "никто не позволял" - это очень смелое заявление, очень

[Гость]

хрена себе тут у некоторых... авторов(?) запросы! ещё и чтоб им все тексты бартерили райтеры, а остальные - и не подходи! это сравнимо, пожалуй, только с той претензией от переводчиков к бартерщикам, где они требовали в отзывах сравнение оригинала с переводом! не знаешь язык оригинала - сразу нахуй, не считаешь, что должен читать текст дважды и не думаешь, что обязан переводить оригинал ещё и от себя - тоже нахуй! зажрались вы однако, аноны! эта ФБ - всего лишь игра любителей, а не конкурс профи с денежным призом!
мы тут не кОрову выигрываем!

[Гость]

если к тексту тянет доебаться, если текст не хватило сил дочитать, если текст из нелюбимой категории/жанра, если ты не в настроении, если у тебя зудит ЧСВ, значит, отзыв должен писать кто-то другой. Не запускай круговорт говна в природе и не обосран будешь.

+1

[Гость]

потому что она массе народу нафиг не сдалась
Потому что команд было дохуя, а простых читателей - по пальцам. Командные настолько упорятся, что им не до чужих выкладок, а простые читают только свои фандомы.

[Гость]

потому что она массе народу нафиг не сдалась

Ты прав. Я сначала думал "вау, сколько НЁХов! и все такие красивые! *_*", а потом понял, что ничего не хочу читать на 2-ом лвле, ничего не хочу читать на 3-м, ничего не хочу на спецквесте. Зависал всю зиму на инсайде, но и там было тоскливо.

[Гость]

Я иногда писал три строки на миди. Потому что миди было такое, что больше о нем нечего и сказать.

[Гость]

Потому что команд было дохуя, а простых читателей - по пальцам.

Также будет и на этой летней. Сколько уже команд заявилось? 200? 250?

[Гость]

если к тексту тянет доебаться, если текст не хватило сил дочитать, если текст из нелюбимой категории/жанра, если ты не в настроении, если у тебя зудит ЧСВ, значит, отзыв должен писать кто-то другой. Не запускай круговорт говна в природе и не обосран будешь.

Да вот еще. Дочитаю и выскажусь, чего это я другому должен передавать? Тут обмен отзывами, а не объективностью.

[Гость]

Вы слишком много просите, аноны. Бартер это инструмент пиара для команд, нормальный фидбэк можно и после деанона собрать в своей днявочке или на самиздате каком-нибудь.

[Гость]

Нет, нормальный фик. Но я уже сказала, там сработало несколько факторов - бертерщик взаимно хвалил чудовищный пиздец с мечниками, блондинами, одноногими собачками и полной бессмыслицей, и его отрицательный отзыв на наш сиял один-одинешенек
анон, а если это у всех к тебе было положительное отношение/боялись твоей команды, а тот чел написал действительно то, что думает? и твой отзыв просто был спуковым крючком, чтобы написать честно и без радуги? то есть ты прав, что твой отзыв подействовал отрицательно, но при этом анон мог писать вполне искренне.
если б у тебя был отличный фичок и тебя с ног до головы обосрали ни за что, это бы действительно заметили все. такое уже было на прошлой фб, там таких бартерщиков вовсю прополоскали за это.

[Гость]

Да вот еще. Дочитаю и выскажусь, чего это я другому должен передавать? Тут обмен отзывами, а не объективностью.

А если тебя так? Будешь орать "меня-то за что?"

[Гость]

Бартер это инструмент пиара
А когда-то он был просто потому что было мало отзывов.

[Гость]

Если отзыв пристрастен, это сразу видно. Но это тоже мнение. Если я пишу гуро, то догадываюсь, что часть читателей от него протошнит. Более того, я на это рассчитываю.

[Гость]

на бартер идут как раз активные читатели, которые оставляют отзывы и на обычных фестах, все, кто хочет, записались в команды, а поскольку команд овер...много, бартерщики и есть те самые простые читатели, отзывов которые "так мало".
у меня две команды, но бартерить я буду только для одной, потому что это время, которого не хватит на всех. тут и польза, которая для команды - чтобы пообщаться/пиариться с другими за счет бартера, и для меня лично - шанс познакомиться с канонами, прочитать больше.
честно говоря, как простой читатель, я бы написал максимум "спасибо, понравилось/подрочил", а как бартерщик буду писать подробнее и выражать свое впечатление от прочитанного. извините, что не профессионально, ибо филфак не заканчивал, это будет простое имхо.

[Гость]

А когда-то он был просто потому что было мало отзывов.

Если удачно пропиарится, то и простой мимочитатель будет читать и коментить активней. Но выигрывают в этой игре единице.

[Гость]

Хм. Я как-то написал в отзыве (зелёный был, каюсь), что автор начал за здравие, а кончил за упокой, что две трети фика всё нормально, раскручивается какая-то мысль, а потом её раз — обрубают и выбрасывают, и концовка смазана. Я всё понимаю, дедлайн, спешка, но не могу же я сказать, что текст гармоничен, если это не так? Отзыв был корректен, я не писал, что всё плохо, но, тем не менее, мне ответили и сказали, чтобы я не искал тут никаких мыслей, нету тут их. Что ж, после я этой команде писал только общие восторги, знал бы изначально, так и не стал бы критиковать, мне это тоже не надо. Так что, может быть, команды, стоит делать приписки, какие именно отзывы вас интересуют?