Пост мотивации и поддержки-5

[ФБ: Взгляд изнутри]

аноны-собратья!
нам
нужна темка такая, чтобы мотивировать друг друга и честно докладывать
самим себе, сколько мы сегодня сделали, сколько не сделали и сколько еще
предстоит((( команде ныть про это я не могу, зачем там паника, когда
итак все плохо, а здесь все мы аноны.

URL комментария

Предыдущие темы: 1, 2, 3, 4.

@темы: Всё хорошо, Подготовка к Битве, ФБ-2013

Comments

[Гость]

к малофандомным канонам даже на бартер идут неохотно

хочешь, я к вам схожу с бартером?

[Гость]

Шоделать, нас все игнорируют, бартерщик плачет, кэп с замкэпа зашиваются, пиздец какой-то, анончики.

А нас не игнорируют, но конкретно мою работу даже бартерщики стороной обходят. Не, есть пара отзывов, и даже проголосовал кто-то. Я лично не в расстройстве.
Но не знаю, как тебя утешить, анончик. Главное, руки не опускать, верить и стараться, а там, может, и найдутся свои читатели.

[Гость]

Анончики, которые творят. Знаменитый, великий даже, не побоюсь этого слова, человек, Борис Стругацкий однажды сказал:

"Надо быть оптимистом. Как бы плохо ни написали вы свою повесть, у нее обязательно найдутся многие тысячи читателей, которые сочтут эту повесть без малого шедевром.

В то же время надо быть скептиком. Как бы хорошо вы ни написали свою повесть, обязательно найдутся читатели, многие тысячи читателей, которые будут искренне полагать, что у вас получилось сущее барахло.

И, наконец, надо быть просто реалистом. Как бы хорошо, как бы плохо ни написали вы вашу повесть, всегда обнаружатся миллионы людей, которые останутся к ней совершенно равнодушны, им будет попросту безразлично - написали вы ее или даже не начинали вовсе".

Так вот, будьте оптимистичными реалистами, хорошо?=) Всегда найдутся люди, которым понравится то, что вы сотворили. Тех, кому пофиг, будет в разу больше, это да. Но и любители найдутся. Так что не расстраивайтесь и творите в своё удовольствие.

[Гость]

Так что не расстраивайтесь и творите в своё удовольствие.

а я проникся. спасибо за такую замечательную цитату

[Гость]

Малый фандом, сходи в тему альтернативного анонимного бартера. Там внимания додадут.

[Гость]

анон из маленького фандома. не расстраивайся, ФБ только началась. предлагай бартер сам и пиши развернутые вдумчивые отзывы - к концу второго левела картина будет уже совсем другая, уверяю тебя.

[Гость]

хочешь, я к вам схожу с бартером?

А хочешь, я к вам?

span class='quote_text'>Но не знаю, как тебя утешить, анончик. Главное, руки не опускать, верить и стараться, а там, может, и найдутся свои читатели.
Да нафик мне читатели, я же тот самый плачущий бартерщик, лол.

[Гость]

Гспди бже, да меня муш так не поддерживает, как аноны с инсайда ^^

[Гость]

А хочешь, я к вам?

мы не маленький фандом

[Гость]

мы не маленький фандом

окай

[Гость]

окай

так чего? не приходить, что ли?

[Гость]

Блин, вот я - маленький фандом, но мне стыдно просить людей бартерить, потому что оформление у нас - прощай глаза, а судя по тем ответам в теме обсуждения, которые явно выдавал наш кэп, просить его переделать этот ппц смысла нет...
И блин, никто наши тексты и не читает в итоге. Зато арты хорошо будут смотреться, ага, угу.

[Гость]

так чего? не приходить, что ли?

А... Я из нанофандома, но псто не мой просто))

[Гость]

Гость, 20:20, так ведь несмотря на то, что многие решили писать честно, в основном-то в бартере соплислюни сладкие же.
На мои просьбы о бартере вообще никто не откликается :3

[Гость]

Сижу и думаю, то ли это я автор-задница, то ли сокомандник мой - критик-задница? Фишка в чем: принесли мы с соавтором первую главу макси. Написано от первого лица, причем от лица двух персонажей (там эпизоды чередуются). Изначально это задумывалось именно как параллельное повествование от лица двух героев, две взаимодополняющие истории, каждая из которых в отрыве от другой будет неполной.
И вот выложили мы с соавтором в командное первую главу. Пришел критик, сказал, что лучше переписать от третьего лица, потому как:
— существует предубеждение, что хорошие фики от первого лица не пишутся;
— заметно, что часть от одного героя писал я, а от другого - мой соавтор.
Пока я мирно дрых и обо всем этом не знал, мой соавтор покивал и переписал все от третьего лица. Пришел я, привел аргументы против позиции критика:
— я не нанимался из-за чьих-то сраных предубеждений задумку переделывать;
— было бы странно, если бы два разных по характеру персонажа изъяснялисб одинаково;
— и вообще, у фика будет сиквел, и я хочу, чтобы в обоих случаях была единая форма повествования, а переписывать потом фик после ФБ обратно - это чистое издевательство.
В итоге:
— критик сказал, что вариант от третьего лица в десять раз лучше;
— соавтор (лапочка!) в этот спор лезть не стал, но мне в личку сообщил, что мое мнение для него имеет первостеменную важность;
— я сказал, что либо это идет на ФБ в варианте от первого лица, либо не идет на ФБ вообще.
Остальные сокомандники туда пока еще не дошли.
Вот сижу теперь и думаю, кто же из нас - задница Точно не мой соавтор)))

Возможно, это надо было не сюда, а в пост для анонимных заявок, чтобы потом отдельным постом опубликовали, но я не хочу, ибо тогда наверняка будет срач. Лучше уж здесь обсудить ситуевину в узком кругу самых добрых анонов инсайда

[Гость]

Сижу и думаю, то ли это я автор-задница, то ли сокомандник мой - критик-задница?

Сложно сказать, анон, все от формулировок зависит)
К текстам от первого лица предубеждение действительно есть, и не на пустом месте, потому что вхарактерный ПОВ от первого лица написать довольно сложно. А вот претензия к тому, что куски от разных персонажей выглядят по-разному, это действительно странно, они же и не должны выглядеть одинаково, по идее. Если сокомандник просто высказал вот это насчет первого лица, как совет, то это нормально (мне так тоже высказывали, например, хоть и насчет драббла, я переписал и стало действительно лучше). А вот если он настаивает на этом, то он не прав, потому что решать в любом случае авторам.
Что касается тебя - если для вашего с соавторам замысла жизненно необходимо это первое лицо и ты представил, как будет смотреться в третьем и тебя не вдохновило, и ты об этом сказал, то все ок. Ты автор, твои правила. А вот если ты, эмм, был излишне эмоционален и тебя сильно задел сам факт, что тебе на что-то указывают, то это не есть гуд. Лучше взвешенно посмотреть на текст и решить, как будет лучше для него.
А вообще, подозреваю, что никто из вас не задница и все вы люди и отели как лучше)

[Гость]

Сижу и думаю, то ли это я автор-задница, то ли сокомандник мой - критик-задница?

Макси от первого лица? Да еще смена фокального персонажа, а вы четко задали фокализацию, как ты сам говоришь, каждый абзац? Анон, сломай перо и не пиши больше, тем паче с сиквелами. Прав твой критик на все сто сорок шесть процентов. А соавтор просто сраться с тобой не хочет, хотя. сдается мне. раз переписывал ночью, то сам понимает, что хуйня вышла.

[Гость]

Честно тебе скажу - от третьего лица параллельные ПОВы читаются на порядок лучше. Хорошие фики пишутся ПОВом 1 лица, но не "Я стоял" и тут же через главу "Я подумала", а одним единым ПОВом, ну, как в Робинзоне Крузо или в Трех товарищах, без перескоков. Только не обижайся, правда. Я премодер на одном сайте, читала очень много, могу судить.

[Гость]

Что касается тебя - если для вашего с соавторам замысла жизненно необходимо это первое лицо и ты представил, как будет смотреться в третьем и тебя не вдохновило, и ты об этом сказал, то все ок. Ты автор, твои правила.

Ага, не вдохновило

Макси от первого лица? Да еще смена фокального персонажа, а вы четко задали фокализацию, как ты сам говоришь, каждый абзац?

Анон, если тут кто-то задница, то, наверное, ты. Вернее, ты этим местом читаешь. Я сказал, что там идет смена эпизодов, а не абзацев. Объясняю для непонятливых, что это значит: это значит, что на каждого персонажа там приходится кусок в 700-900 слов, в зависимости от описываемого эпизода, и с разделением через * * * между оными.

Честно тебе скажу - от третьего лица параллельные ПОВы читаются на порядок лучше.

Наверное, задница все-таки я. Меня категорически не вдохновляет переделывать задумку

[Гость]

Анон с макси от первого лица, ты попробуй успокоиться и потом, через пару дней, например, взглянуть на текст еще раз и представить его в третьем лице. Мне кажется, ты сейчас немного на взводе и не хочешь переделывать просто потому что не хочешь, а не потому, что переделанный вариант будет хуже.

[Гость]

700-900 слов

Это мало. Внутри главы, анончик, вообще не рекомендуется менять фокального персонажа. Ну, максимум, если критично для сюжета в стиле "А тем временем Иван Иваныч..." и то, что это было одновременно крайне важно для сюжета. Причем даже с "Иван Иванычем" допустимо сменить фокального персонажа за главу только один раз. А по хорошему, фокальный персонаж должен меняться при переходе к новой главе. Так что это считай "каждый абзац" и есть.

[Гость]

Анон с макси, если тебя вдохновляет писать от первого лица и не вдохновляет от третьего - пиши от первого. Текст от первого лица действительно вызывает больше критики, но он может быть прекрасен настолько же, насколько может быть ужасен текст от третьего лица. Здесь всё зависит от автора, а не от способа подачи.
Критик имеет право высказать свою точку зрения. Автор имеет право не прислушаться к ней.

[Гость]

Наверное, задница все-таки я. Меня категорически не вдохновляет переделывать задумку

Давай так, анонче. Представь себе, что ты не Моцарт, а обычный Сальери, что ты пишешь ради команды, а не из-за налетевшего вдохновения. Считай это работой. Да, это неприятно, да, баттхерт, хочется думать, что ты гений и творец, и любой твой текст тут же заслуживает букера. Но нифига. Писать - тоже работа, вот хотя бы Кинга почитай. Над текстом надо работать, очень много, и - кстати! Тебе важно донести идею, замысел, суть, которая высказана в фике? Или ты хочешь шашечки - то есть, скачущий путаный пов по 700 слов за серию?

[Гость]

Анон с макси от первого лица, ты попробуй успокоиться и потом, через пару дней, например, взглянуть на текст еще раз и представить его в третьем лице. Мне кажется, ты сейчас немного на взводе и не хочешь переделывать просто потому что не хочешь, а не потому, что переделанный вариант будет хуже.

А еще потому, что тогда разница в стилях написания точно будет неоправдана. И беты заебутся

Причем даже с "Иван Иванычем" допустимо сменить фокального персонажа за главу только один раз. А по хорошему, фокальный персонаж должен меняться при переходе к новой главе.

Вот, кстати, в этом плане вообще нет разницы, от первого лица или от третьего: обоих вариантах персонажи меняются по эпизодам. Как говорится, а смысл?

[Гость]

Писать - тоже работа, вот хотя бы Кинга почитай. Над текстом надо работать, очень много, и - кстати! Тебе важно донести идею, замысел, суть, которая высказана в фике? Или ты хочешь шашечки - то есть, скачущий путаный пов по 700 слов за серию?

Кинг за это еще и деньги получал, а я не имею ничего, кроме морального удовлетворения. И да, я хочу "шашечки"
искренне не ваш, автор-задница

[Гость]

И да, я хочу "шашечки"

Тогда выложи в том виде, что он есть, фик на архив, на котором ты выкладываешься, и не порть настроение ни себе, ни окружающим. Прости, но я бета и бартерщик. Мне потом это читать и править, если вдруг что. Так будет лучше для всех, анон, правда.

[Гость]

Аааа, аноны, я ничего не успеваю

[Гость]

Тогда выложи в том виде, что он есть, фик на архив, на котором ты выкладываешься, и не порть настроение ни себе, ни окружающим.

А вот буду портить!
Если серьезно, анон в 13:18 дело посоветовал, сказав: "Остынь и через пару дней посмотри свежим взглядом". Но не очень-то получается...

[Гость]

"Остынь и через пару дней посмотри свежим взглядом". Но не очень-то получается...

Ты не сердись, анонче, просто я _заебись_какой_перфекционист_, и мне искренне непонятно, как можно восторгаться своему творчеству, оно у меня чаще всего сразу после написания вызывает только фейспалм, и бета просто спасением кажется - улучшит это говно хоть как-то. Ты и правда попробуй представить себя на месте редактора, которому в издательство прислали такой текст, как твой. Что бы ты с ним сделал? Дал бы автору денег?
Насчет бесплатно: поверь, есть куча фикрайтеров, которых заметили и подняли. Вот Буджолд например. Бесплатно тоже надо писать хорошо. В этом мире и так слишком много некомпетентных людей.

Вот я сейчас макси пишу. Это пиздец, Москва-Кассиопея, пафос и херня, а я задумывала это как юмор До 21 сентября еще далеко, и текст не идет, но _надо_, я же обещала, вымучиваю, переписываю... Бьюсь головой об клавиатуру... Мне бы твои проблемы.

[Гость]

Аноны, а издательств, меж тем, сейчас вполне привечают тексты от первого лица.
Но фокал, да, фокал меняется раз в логически завершённый эпизод.