[ФБ: Взгляд изнутри]

Недавно поспорила с сокомандником насчет спойлеров в визитке.

Я считаю, что если положить спойлеры под кат (а то и под два), то и волки сыты и овцы целы. Сокомандник же придерживается мнения, что визитка должна заинтересовать, а не рассказывать о главных поворотах сюжета. Кат не спасет, потому что люди слишком слабовольные, чтобы не нажимать на красивые кнопочки. А кому надо, тот на википедии прочитает что нужно.

Дело осложняется тем, что с большой вероятностью как минимум половина фиков в выкладке будет включать этот спойлер. Если спойлеры не добавлять в визитку, то на мой вкус они в фиках не поймут и половины.

Спорили наверное полчаса, но так и не пришли к решению.

Аноны, что скажете вы?

URL комментария

Вопрос: Можно ли добавлять спойлеры в визитку?

1. да, но только под кат		234	(52.94%)
2. да, можно без ката		137	(31%)
3. нет, не под каким видом		64	(14.48%)
4. другое		7	(1.58%)
Всего:		442

@темы: Подготовка к Битве, Левел 1: Визитка и баннер, ФБ-2013

Comments

[Гость]

Для этого же вроде сами команды определяют рамки канона, которые будут затрагивать в выкладках.

[Гость]

Сокомандник прав в теории. Но, судя по прошлой ФБ, интересно представить канон ничего не проспойлерив под силу лишь избранным.

[Гость]

Любителям канона это никакие не спойлеры, они и так найдут ту же инфу, да еще вперед команды. А мимокрокодилы понятия не имеют, спойлер это или нет. Так что я бы сказал, что спойлеры, если интересные, нужны. И можно даже без ката.

[Гость]

без спойлеров - ни в коем случае. но если без них понимание ваших работ затруднительно, надо класть.

[Гость]

а что, спойлер потенциальных читателей не заинтересует? по мне, так канон надо в визитке представлять по максимуму, чтобы потом знали люди о чем читают.

[Гость]

а что, спойлер потенциальных читателей не заинтересует?

потенциальных читателей может заинтересовать канон, а не ваш краткий пересказ подкат.

[Гость]

Шерлок Холмс умер? 11 регенерирует в 12? они убили Шепарда?

честно советую аноны, прежде чем прятать все подряд под 10 катов с большими буквами СПОЙЛЕРЫ, сначала убедитесь, что это правда относится к вещам, которые большинство людей знать не хотят. а то есть фандомы, которые своими СПОЙЛЕРАМИ заебали.

[Гость]

Если это есть в вики-статье по канону, это не спойлеры.

[Гость]

Голосую за подкат, но на самом деле, думаю, многое можно и без ката. Если только у вас не детективный детектив в каноне.
А то, может, у вас анимешка с интригой из серии "герой очень хитро замаскировался, сменив костюм".

[Гость]

Если это есть в вики-статье по канону, это не спойлеры.

поэтому бесят вики-статьи

[Гость]

Дело осложняется тем, что с большой вероятностью как минимум половина фиков в выкладке будет включать этот спойлер.

Вот это ключевая фраза, я считаю. Если спойлер нужен для понимания творчества по канону, в визитке он однозначно должен быть. Иначе читатель будет ощущать себя идиотом: все вокруг понимают текст кроме него. Но прятать обязательно под кат - вдруг кто-то в эту самую минуту смотрит/читает/играет ваш канон, и еще не дошел до спойлерной сцены?

[Гость]

Пиздец странные мнения. Есть каноны за спойлеры по которым я бы убивала. Когда начинаю читать что-то интересное предупреждаю всех друзей, что если будут спойлерить - кишки вырву и на яблонях художественно развешу.
И с каноном который проспойлерили знакомиться не буду. Если мне будет надо что-то узнать по канону чего я в фике не пойму - схожу до гугла. А вот визитка пересказывающая сюжет и неожиданные его ходы меня разочарует и оттолкнет.

[Гость]

лично у меня стоит автораскрытие тега more, так что если я буду смотреть вашу визитку, то все равно увижу ваш спойлер. причем без предупреждения.

[Гость]

лично у меня стоит автораскрытие тега more, так что если я буду смотреть вашу визитку, то все равно увижу ваш спойлер. причем без предупреждения.

извини, но это уже твои проблемы. в днявках тоже ж прячут спойлеры под more.

[Гость]

извини, но это уже твои проблемы. в днявках тоже ж прячут спойлеры под more.

это я не жалуюсь, а просто сообщаю, что море может не помочь.

[Гость]

ично у меня стоит автораскрытие тега more, так что если я буду смотреть вашу визитку, то все равно увижу ваш спойлер. причем без предупреждения.

Можно я спрошу, а чьи это половые трудности в данном случае? Вообще как бы прятать спойлеры под кат - это нормальная траядиция на любом фандомном сообществе. Если ты отключил себе функцию ката, это твои проблемы, ты считай сознательно отказался от того, чтобы от тебя прятали спойлеры.

[Гость]

Дело осложняется тем, что с большой вероятностью как минимум половина фиков в выкладке будет включать этот спойлер. Если спойлеры не добавлять в визитку, то на мой вкус они в фиках не поймут и половины.

Ну, в случае с драбблами, видимо, придется смириться, но вот в более крупных формах ничто не мешает как нибудь между делом вплести разъяснение-напоминание. То есть, не писать в визитке в досье героини "А в пятой серии ей отрывает голову поездом, вызвав у всех зрителей разрыв щаблона", а в фанфике ввинтить по ходу "И перед глазами у Такого-то снова всплыла картина, как Такой-то оторвало голову поездом" (утрированно). Тем более, что бывает, что читать "какоридж" идут, а визитку не смотрят.

[Гость]

Пиздец странные мнения.

а чем они странные? если тебя так бесят спойлеры, то это твои личные половые трудности. мне вот наоборот, хоть весь канон проспойлери заранее, я с удовольствием ознакомлюсь, если зацепит. ради формы, ради того, как это все происходит, ради картинки или текста. наоборот. не зная, за что берусь, скорее всего не возьмусь. а вот если спойлерами заинтригуют. кинусь изучать.

[Гость]

Вы о фишках канона должны рассказать, которые заинтересуют читателя. И если спойлер - это ваша фишка, то нефиг прятать, время показывать. Это во-первых.
Во-вторых, есть такой срок давности. Или разность аудитории. Кому как лучше. Что одному спойлер, то другому давно заезженный баян. Допустим, я не читал ВК, а хббты проспойлерили про Кольцо. С шашкой наголо я побежал бы читать канон, а не прибивать команду.
И в-третьих, спойлеры без знания сюжета - это ничего не значащие куски. Без сюжета они не имеют никакого смысла. О том, что это был спойлер, скорее вякнет кто-то знакомый с каноном, обычный человек даже не приметит. Кстати, эти орущие обычно и портят всю малину, акцентируя внимание что это было спойлер, читатель мог вообще не запомнить, а теперь уж точно будет знать. Он зацепится только за ту деталь, которая ему будет интересна, все остальное он забудет и вспомнит, что видел когда-то в визитке, когда уже дойдет при ознакомлении с каноном.

[Гость]

И в-третьих, спойлеры без знания сюжета - это ничего не значащие куски.

да, пока не начнешь вникать в канон и не поймешь, что вся интрига тебе уже известна и не интересна.

[Гость]

Лол, у нас визитка вообще не рассказывает ничего про канон как таковой, как и в том году не рассказывала. Что у тебя за проблемы.

[Гость]

да, пока не начнешь вникать в канон и не поймешь, что вся интрига тебе уже известна и не интересна.

Так если эта интрига раскрывала важные черты в характере персонажа? И потом, даже если мне кто-то сказал пару слов о том, в чем фишка - почему мне должно быть неинтересно посмотреть - "но КАК, черт возьми"?
Да и вообще - что считается спойлерами? И каков пресловутый "срок давности"?

[Гость]

да, пока не начнешь вникать в канон и не поймешь, что вся интрига тебе уже известна и не интересна.
чувак, у тебя такая гениально фотографическая память? ты пока начнешь читать, уже к херам забудешь, что персонаж Урагабырвалг пошел в лес по дрова, пока персонажа Юрлвпжыалпжы убивала корова из рода Еоилдовяимпдв.
я к тому клоню, что это китайская грамота, запомнить разрозненную инфу, которая тебе ни о чем не говорит, сложно, я уж не говорю про то, что визитку ты будешь читать не одну и таких лывплжвипщ у тебя будет в голове не один и не два.

[Гость]

Фандом Шерлока уже сколько лет знает свой самый страшный спойлер - Шерлок жив, и пока это нихрена не объясняет, что это было.

[Гость]

И в-третьих, спойлеры без знания сюжета - это ничего не значащие куски. Без сюжета они не имеют никакого смысла.

Не скажи. Есть например, спойлеры, которые заключаются в информации о мире. И неискушенный читатель, прочитав о них в визитке, может думать, что это часть завязки и, так сказать, общие данные, а это на самом деле был сюжетный поворот. Например, написано в визитке что-нибудь типа "Наш сериал повествует о космолетчиках, управляющих кораблями, в качестве топлива использующими жизненные силы пилота, который умирает в конце боевого вылета". При таком описании читателю может показаться, что это и есть, так сказать, исходные условия задачи, что история эта - о храбрецах, которые жертвуют собой, заступая за штурвал таких кораблей, и вот он с первой серии ждет, что вот-вот в сюжете про это скажут - а на самом деле, скажем, история была о том, что людей втягивают в это обманом, умалчивая об этой "технической особенности", и в момент, когда герои со страшным треском шаблона о ней узнают, читатель думает: "Стоп, а они были не в курсе? Это должно было быть сюрпризом для публики? Блин!"

[Гость]

в 20:36

Значит хуево команда представила канон. Тут дело не в спойлере, а в визитке. В твоем примере облажалась команда с описанием канона. побоявшись, как раз, проспойлерить то, что герои знать не знают об особенностях кораблей.

[Гость]

А по мне, без спойлеров никак. Для тех, кто только знакомится с каноном, расплывчатые формулировки только помешают составить представление о каноне.
Нужно четко и внятно передать суть. И добавить милых сердцу фишечек.

ТС, судя по вопросу... что, у вас тоже только-только всерьез начали готовить визитку?

[Гость]

то это твои личные половые трудности.

Да понятно что у всех кругом половые трудности а ты один нормальный. Но вообще-то все кого я знаю предпочитают смотреть-читать не зная самых интересных поворотов сюжета. Например, мне случайно наспойлерили на "Атаку титанов" и было очень обидно смотреть как друзья смотрели и наслаждались неожиданными поворотами. Половина удовольствия коту под хвост.
Все-таки ребята, вы же хотите заинтересовать каноном новых людей. Зачем же лишать их удовольствия которое вы то уже получили? Пояснение можно ввернуть в фик, можно сделать примечание в шапке или всплывающей подсказкой

[Гость]

Иногда на офсайтах такие аннотации лежат, почище любой спойлерной визитки, а вы тут срачик разводите из-за какой-нибудь мелочи, на которую в итоге можно будет просто положить.

"Наш сериал повествует о космолетчиках, управляющих кораблями, в качестве топлива использующими жизненные силы пилота, который умирает в конце боевого вылета
Анон, а тебе не кажется, что часть перед "в качестве" - это ни о чем не говорящее унылое говно, с которым даже ознакомиться не будет желания?
А фишка с пилотами может оказаться золотым билетом. Зачем прятать такое сокровище, только потому что кто-то больно впечатлительный распляшется?
Сам выбирай, вы пришли заинтересовать своим каноном или запечатать всё самое вкусное под семью замками?

[Гость]

Анон, а тебе не кажется, что часть перед "в качестве" - это ни о чем не говорящее унылое говно, с которым даже ознакомиться не будет желания?

Анон, а ты не думал, что это написано утрированно, просто чтобы передать мысль?