четверг, 31 октября 2013
12:56

Обсуждение: (Деанон) - 3

все записи пользователя в сообществе Бананы, бличетреды и Орихиме
Июньский дождь
Поздравляем с окончанием Фандомной Битвы-2013! :D
Голосования наконец-то завершены, и пока идет подсчет результатов, можно обсудить долгожданный деанон команд-участниц :D
Здесь нет ограничения по времени, деанон можно выложить в любой другой день.

На данный момент выложились:

*Ранее
161. S.T.A.L.K.E.R.
162. Weird Science
163. Dexter
164. Poltergeist: The Legacy
165. Criminal Minds: 1, 2, 3, 4, 5
166. The Addams Family
167. Library of Adventures
168. That Guy With The Glasses: 1, 2

Внеконкурсные команды:

1. ФФБ: 1, 2

Предыдущие темы: 1, 2.

@темы: Деанон, Обсуждение выкладки, ФБ-2013

URL
Комментарии
03.11.2013 в 20:06

Гость
Как хочешь, анон. Но я был кэпом, и политика свободы совести мнений и слов ни меня, ни команду за всю ФБ ни разу не подвела.
От командной игры я хочу общекомандного укура, чувства общности и чтоб один за всех и все за одного. Если от меня требуется только принести работу к сроку, то нахуй надо, я могу ее к сроку у себя в дневнике повесить и любоваться.
URL
03.11.2013 в 20:07

Гость
смотря на какую публику. если друзьям-приятелям вне работы - то ок, всегда пожалуйста. если в бложике/днявочке - тоже ок, если не называет реальных имен-фамилий (или называет, если халатность этого коллеги привела к серьезной ошибке, но это несколько другая ситупция). если в бложике/днявочке с именами-фамилиями-адресами-явками, притом, что проступок не такой и серьезный, или на общедоступном сайте, или в газете, или по ТВ, или всему свету со сцены - то футакимбыть.
Ты неправ, анон. НЕЛЬЗЯ открыто поливать своих коллег (сокомандников). В соо - разумеется, там еще можно что-то исправить, там это не увидят случайные мимокрокодилы, там можно это замять. А выносить свои скандалы на публику - невежливо, равно как и негативно высказываться о работах своей команды. Это можно было сделать в соо, и ДО выкладки. То есть - в процессе работы, и ДО ее завершения.
URL
03.11.2013 в 20:09

Гость
точно такая же профессиональная (корпоративная) этика связывает врачей, полицейских, юристов... примерьте на них ситуацию — один из вынес на публику недовольство работой собрата по профессии — и скажите сами себе, считали бы вы такой поступок хорошим или нет.
Анон, вот когда кто-нибудь по-настоящему двинет кони от перитонита из-за того, что фикрайтер А написал "он накрыл его член своим ртом", я обязательно воспользуюсь твоим сравнением. Пока же это скорее выглядит так, что товарищ А тусил с тобой на одной вечеринке, а ты после у себя в бложике написал: "Господи, как же мерзко этот А поет!" Вот скажи сам себе - хороший ли это поступок, достойный ли, приятный или нет?
URL
03.11.2013 в 20:10

Гость
Аноны, ну причем тут врачи, полицейские и юристы, да еще все скопом?

В реале ситуация выглядела бы примерно так: есть небольшая фирма, которая продает какие-то услуги. И если один из ее действующих менеджеров будет мне рассказывать, какую хреновую они, например, пекут пиццу, то первым делом я его спрошу: "Ну а ты-то что? Неужели горе-сотрудников уволить, уговорить босса на какие-то изменения никак не получается?" И если он ответит что-нибудь вроде "А зачем, все тлен, от меня ничего не зависит" - ну ок, буду знать немного больше не только об этой фирме, но и об этом человеке.
URL
03.11.2013 в 20:11

Гость
С трепетом жду появления в треде темы о том, что плохого в прилюдном ковырянии в носу :lol:
Незамутнённые атакуют.
URL
03.11.2013 в 20:14

Гость
"хирург Еб-ко оставляет тампоны в брюшной полости! фу!" "старший сержант Невзяткин крышует район Гоп-ко, не ходите туда, если вам дорог ваш айфон!"

Первая мысль - кому-то Еб-ко и Невзяткин перешли дорогу. Итог - не ходить вообще в поликлинику, где работает Еб-ко (на всякий случай) и район, который находится под управлением отделения, где работает Невзяткин :)
URL
03.11.2013 в 20:15

Гость
охуеть, да, конечно, я могу сказать "ваш макси говно" звизде, и меня все сразу послушаются, о да, когда я оперативно прочитаю этот макси за получасика до выкладки
Читай раньше, что могу посоветовать :lol:
Но слово "звезда", как я понимаю, ключевое. Она - звезда, а ты - нет. Это обидно, да. Но про такую возможность надо думать заранее, и если она причиняет такие страдания - не идти в команду, где звезда - не ты. А если идешь - терпеть и не жаловаться. Или учиться говорить "ваш макси - говно" так, чтобы команда к тебе прислушивалась. Тоже полезное умение, кстати, в жизни пригодится.
Да, иногда имеет смысл съесть свое недовольство и запить молочком. Не из трусости, не из неумения отстаивать свою позицию, а потому, что нет смысла передавать негативные эмоции дальше. И ребяты, вы можете сколько угодно называть поведение взрослого этичного человека "стоянием в белом плаще", но этим вы только откладывает собственное взросление, только и всего.
Откуда эта всеобщая мораль "всё, всё, всё в закрытку, помогай команде, молчи в тряпочку, ели что-то не так, автор послал твои замечания лесом - ну что ж, это просто разные фломастеры, не смей об этом нигде сказать, это неэтично!".
Из жизненного опыта, ты не поверишь. Из осознания того простого факта, что ты можешь быть недоволен пять минут, а работать потом с человеком - несколько лет. Или не работать, если тебе собственное желание "зарезать правду-матку" дороже.
URL
03.11.2013 в 20:22

Гость
От командной игры я хочу общекомандного укура, чувства общности и чтоб один за всех и все за одного. Если от меня требуется только принести работу к сроку, то нахуй надо, я могу ее к сроку у себя в дневнике повесить и любоваться.
Ты не понимаешь, анон. Это вопрос доверия - то, что вовремя принесут работы: остальные авторы, беты, артеры, дизайнер выкладок, верстальщик, результат их труда соберут в кучку и вовремя выложат кэп или замы... каждый из них доверяет остальным, и я как кэп - тоже. И каждый из участников достаточно силен и состоятелен, чтобы понимать что его личные фломастеры не всем могут прийтись по вкусу. Это и означает один за всех - все за одного, а не покрывать фигню или молчать в тряпочку.
Мы не строем ходить собрались, да, это сборище индивидуалистов, но творческие люди почти всегда индивидуалисты, а по факту такое доверие и порождает свободу общекомандного укура без перетягивания одеяла и без истерик.

кэп-демократ
URL
03.11.2013 в 20:23

Гость
А я самого начала не видел, так что вопрос: а почему такие передергивания? Почему все априори считают, что внутри команды человек и пальцем не пошевелил, а у себя в дневнике не корректно высказался, а разнузданно облаял непонравившуюся работу? Почему все так однобоко воспринимается?
URL
03.11.2013 в 20:27

Гость
Почему все априори считают, что внутри команды человек и пальцем не пошевелил, а у себя в дневнике не корректно высказался, а разнузданно облаял непонравившуюся работу?
Про корректное высказывание обговаривалось, что это норм.
А если сам над чем-то работал и сам же эту работу облаял - это уже шизофренией какой-то отдает.
URL
03.11.2013 в 20:28

Гость
Почему все априори считают, что внутри команды человек и пальцем не пошевелил, а у себя в дневнике не корректно высказался, а разнузданно облаял непонравившуюся работу? Почему все так однобоко воспринимается?

Ваще неважно, сколько он сделал. Обхаять работу своей команды вне команды поступок сугубо уебанский и для монстра и для рыбыдебила :)
Даже если команда его больно обидела.
Вот если выгнала - то ок, он уже не часть команды, может поносить вволю.
URL
03.11.2013 в 20:28

Гость
А я самого начала не видел, так что вопрос: а почему такие передергивания? Почему все априори считают, что внутри команды человек и пальцем не пошевелил, а у себя в дневнике не корректно высказался, а разнузданно облаял непонравившуюся работу? Почему все так однобоко воспринимается?

Потому что начальный пост был "почему я не могу сказать, что макси говно"?

Это на мой вкус уже облаял. А то что и пальцем не пошевелил, он сам сказал, "ибо автор звезда и было полчаса до выкладки а попросить заранее показать макси было нельзя".
URL
03.11.2013 в 20:32

Гость
Это вопрос доверия - то, что вовремя принесут работы: остальные авторы, беты, артеры, дизайнер выкладок, верстальщик, результат их труда соберут в кучку и вовремя выложат кэп или замы... каждый из них доверяет остальным, и я как кэп - тоже.
Кому как, анон, но мне не интересно молча и не глядя на таких же молчащих окружающих приносить куда-то работы. Морг какой-то, а не команда.
URL
03.11.2013 в 20:40

Гость
Это вопрос доверия - то, что вовремя принесут работы: остальные авторы, беты, артеры, дизайнер выкладок, верстальщик, результат их труда соберут в кучку и вовремя выложат кэп или замы... каждый из них доверяет остальным, и я как кэп - тоже.
Вот только помимо этого, человеческое доверие это совсем не отменяет. Знать что сокомандник не потащит брошенную в сердцах фразу на инсайд, если ему что-то объективно кажется не так - спокойно выскажется под постом в соо, не станет после боя размахивать грязным бельем и прочее.
URL
03.11.2013 в 20:41

Гость
Кому как, анон, но мне не интересно молча и не глядя на таких же молчащих окружающих приносить куда-то работы.
А где было про "молча"? Я наоборот говорю, что каждый волен высказывать свое мнение где хочет, и это не породит скандала или обидок - каждый из участников достаточно силен и состоятелен, чтобы понимать что его фломастеры не всем могут прийтись по вкусу. Ну а что по факту сердец с пони было много больше чем фуканий - так это не потому что иначе было низзя-низзя, а искренне )
URL
03.11.2013 в 20:47

Гость
Ты не понимаешь, анон. Это вопрос доверия - то, что вовремя принесут работы: остальные авторы, беты, артеры, дизайнер выкладок, верстальщик, результат их труда соберут в кучку и вовремя выложат кэп или замы... каждый из них доверяет остальным, и я как кэп - тоже. И каждый из участников достаточно силен и состоятелен, чтобы понимать что его личные фломастеры не всем могут прийтись по вкусу. Это и означает один за всех - все за одного, а не покрывать фигню или молчать в тряпочку.
Ты тоже не понимаешь. Какое доверие, если человек не говорит мне свое мнение в команде, но гордо высказывает его в паблик? Это свинство, а не доверие. Какое доверие, если в команде проблема, а все заняты своим делом и несут обещанное, а не решают неотложное? Какое доверие, если меня ничего не касается, кроме выполнения обязательств, а другим на меня плевать, пока я выполняю обязательства? Это не доверие, это хуй знает что.
URL
03.11.2013 в 20:50

Гость
Я наоборот говорю, что каждый волен высказывать свое мнение где хочет, и это не породит скандала или обидок
А у вас в команде такая политика обговаривается заранее, надеюсь? Я бы предпочла узнать о ней задолго до выкладок и уйти из команды прежде, чем сокомандники начнут писать в дневниках "визитка моей команды - говно".
URL
03.11.2013 в 20:52

Гость
Отвлечемся от дискуссии на этические темы.
Аноны, а вы заметили, что открывая новые деаноны, так и ждешь каких-нибудь примочек? Штучечек, плюшечек, спецкартинок для читателей и прочего необязательного, но такого милого сердцу стаффа? Разбаловали нас, правда? :laugh:
URL
03.11.2013 в 20:54

Гость
Аноны, а вы заметили, что открывая новые деаноны, так и ждешь каких-нибудь примочек?
Жду. Если люди так долго тянули с деаноном, то в деаноне ожидаешь увидеть не просто список. Голые списки были хороши в первые дни.
URL
03.11.2013 в 20:56

Гость
Жду. Если люди так долго тянули с деаноном, то в деаноне ожидаешь увидеть не просто список. Голые списки были хороши в первые дни.

Хе-хе. Одна из команд-тормозов будет с голым списком, 90%.
URL
03.11.2013 в 20:57

Гость
Одна из команд-тормозов будет с голым списком, 90%.
Одна? Да ты утопист!
URL
03.11.2013 в 20:58

Гость
Хе-хе. Одна из команд-тормозов будет с голым списком, 90%.
Кто? Сказки?
URL
03.11.2013 в 21:02

Гость
Пипец, ушел на час - две страницы комментариев :lol:

Не понимаю такого дроча на "командную работу"
Я заметила )) Это нехорошо и неплохо - просто командное - не твое. Есть люди, которые предпочитают фри-ланс работе в корпорации, например - по сходным причинам. Ничего страшного. Собственно, я пояснила, почему это воспринимается негативно (плохой паблик делает команде плохо, уменьшает ее "привлекательность" как товара, скажем так, плохой паблик от сокомандника - это, фактически, подрывная работа).
Я не исключаю, что есть команды, где поведение "говорим в паблике все честно" одобряется и культивируется, вот соберется вас таких, индивидуалистов, целая команда, вы договорились говорить все что угодно - это же тоже ваш выбор, ничего плохого в этом нет.

Командная работа состоит в том, чтобы вовремя принести обещанное, и не более того, во всём остальном авторы свободные люди и вольны иметь своё мнение, которое вольны высказывать где захотят, в том числе на своих дневниках.
Э нет, это как раз индивидуальная работа и дистанцирование себя от коллектива.
URL
03.11.2013 в 21:12

Гость
Несколько страниц уже доказывают этичность или неэтичность свободоизъявления)))
Вы, ребята, сначала определитесь в том, что есть свобода слова, что есть правила закрытых командных СОО, а что есть просто - крысятничество!
Когда чел после битвы, после деанона команды, в своем дневнике выкладывает свои творы и обсуждает творы других авторов команды - это допустимо. Он под своим ником и значит, что не стесняется высказать свою позицию. Высказывал ли он её в СОО во время битвы - вопрос другой. Если высказывал, а его не слушали - он в своем праве. Если молчал в тряпочку, а потом начал хаять - это уже некрасиво. Это его проблемы с трусостью, но не с нарушением командной этики (возможно).
Если чел во время битвы выкладывает что-либо в своем дневнике - это уже деанон.
Если чел во время битвы выкладывает свои впечатления от фиков своей команды под анонимом - это трусость, зависть, подлость, но еще не предательство.
Если чел уже после битвы, нарушая все правила СОО вытаскивает в инсайт или куда либо надерганные цитаты и тем более скрины с логинами и аватарками членов своей команды, причем не объясняя, что именно ему не запало, а просто пытаясь показать или подставить чем-то обидевших его людей, то это больше чем предательство. Тем более под аноном - гость!
Это КРЫСА занимающаяся АНОНИЗМОМ !!!
А те, кто бурно встали на защиту таких крыс и не против видеть их в своих командах, или надеясь на чернуху с попкорном, занимаются мазохизмом собственного мозга, стараясь выжечь последние остатки этики!
URL
03.11.2013 в 21:19

Гость
А у вас в команде такая политика обговаривается заранее, надеюсь?
Естественно! Те кто захотел уйти на этом этапе - ушли без обид, остальные укурились на отличненько ))

Какое доверие, если человек не говорит мне свое мнение в команде, но гордо высказывает его в паблик?
Почему "не говорит в команде"? Может, высказывания в команде челу не хватило, добрал у себя. Может быть такое, что человека не было в сети, когда готовилась выкладка без его работ. Может быть такое, что автору и свое в том числе не понравилось тоже, но сказать "я написал то-то, фигня фигней вышла" он не может по правилам, а поныть ПЧушкам-ПЧелкам хочется.
Какое доверие, если в команде проблема, а все заняты своим делом и несут обещанное, а не решают неотложное?
Это не проблема, анон, это - фломастеры, то есть нормальнейшее явление. Проблема может быть одна - не хватает годного контента для выкладки (в смысле интересного и грамотного, а не попавшего всем и каждому в кинки, аккуратно обойдя любые сквики), но если все делают вовремя то, что обещали - сие анриал.

Какое доверие, если меня ничего не касается, кроме выполнения обязательств, а другим на меня плевать, пока я выполняю обязательства? Это не доверие, это хуй знает что.
По-моему, это и есть доверие. Или без командных войн типа "в интернете в команде кто-то не прав, срочно надо убедить в своей т.з." жизнь не мила?
URL
03.11.2013 в 21:20

Гость
И если он ответит что-нибудь вроде "А зачем, все тлен, от меня ничего не зависит" - ну ок, буду знать немного больше не только об этой фирме, но и об этом человеке.
Охуеть, анон! Ты сам-то пробовал хоть раз в жизни уговорить босса, который торгует говном начать торговать конфетками? :lol:
URL
03.11.2013 в 21:20

Тедди-Ло
Мать Тереза совершает смертный грех в чистилище(с)
Кто? Сказки?
Нэт, нэ мы. Не то што у нас феерия, но и не тупо список. Вот прям щас ачивки накуриваем.
URL
03.11.2013 в 21:23

Гость
Этот неловкий момент, когда ты в целом с аноном согласен, но его стиль изложения тебя смутно тревожит :-D
URL
03.11.2013 в 21:23

Гость
Знать что сокомандник не потащит брошенную в сердцах фразу на инсайд, если ему что-то объективно кажется не так - спокойно выскажется под постом в соо, не станет после боя размахивать грязным бельем и прочее.
Речь о мнении в своей днявке о работах, выкладках. Какие фразы, какой инсайд, какое белье?
URL
03.11.2013 в 21:25

Гость
Была в этом году команда Дикого Запада? Какой у нее тег?
URL