[ФБ: Взгляд изнутри]

Капитанская тема-2014.

Пост будет лежать в эпиграфе сообществ, время от времени подниматься.

Тема 2013 года лежит здесь.

запись создана: 27.03.2014 в 21:04

@темы: Всё плохо, Всё хорошо, Драмкружок, Из жизни команд, Подготовка к Битве, ФБ-2014, Я - охуенный, Капитаны

Comments

[Гость]

Ты и правда дура.

Я просто читаю

Нехорошо семенить.

[Гость]

Тьфу. Мало того что одна ебанатка ругалась блядями, тут же за ней бегает другая с глупой бранью. Адекватные вы наши.

[Гость]

Никак не могу сообразить, мне этот стыд удалить как флуд или оставить в назидание потомкам?

П.

[Гость]

Но кэпа нет. А у меня допустим три потенциальных команды. Но пойти я смогу только в одну.

что значит: кэпа нет? ты не можешь подождать, пока он тебе ответит? до вечера, например?
и зачем тогда такой сокомандник?

Это внедь по сути простой вопрос и простая ответственность: кэп, тут артер стучался, я посмотрел рисунки, мне нормально, взял.
нет, это не простой вопрос.
заму, может быть, нормально, а кэпу потом объясняться с артером, почему его во внеконкурс отправляют.
потому что зама не на основании относительно объективной оценки чужого творчества выбирают. например, если зам в команде занимается технической стороной дела, то совершенно всё равно, видит ли он, что у арта альтернативная анатомия и косяк на косяке, или не видит. а видят такое не все.
такие вопросы не решаются в одиночку одним только замом. если у команды есть отбор, кэп участвует в нём без разговоров, и приоритетный голос - его.
здесь дело не во "власти" и тому подобной хуйне, просто он на то и кэп, тем более если команда с этим сама согласна. серьёзно, мне не встречалось команды с отбором, где зам решал бы без кэпа. Оо либо кэп, либо вместе, либо, иногда, всей командой смотрят, но значительно реже.
если отбора нет, другой вопрос, но тогда вряд ли такая ситуация с замом возникнет, он просто примет и всё.

А так получается: тут артер стучался, я его отфутболил к тебе, напиши ему. Кэп пишет, артер разводит руками - его под эти самые руки уже подхватили и унесли.
и почему он стучался к заму? Оо
если приёмом занимается кэп, то команда и пишет, что писать в умыл кэпу. Оо кто будет в таких условиях писать заму?

просто как участник, я, например, всегда пишу кэпу запрос, заму даже в голову не пришло бы написать.

а ты, если честно, выглядишь не очень адекватным с этим "уже подхватили-унесли".
ну унесли и ок, если подождать несколько часов не смог, то до свидания. Оо даже в отрыве от всей дискуссии, кому такой гениальный нужен-то, который думает, что все его запросы должны удовлетворить сию секунду?

[Гость]

Никак не могу сообразить, мне этот стыд удалить как флуд или оставить в назидание потомкам?

Удалить, пожалуйста, а то и правда стыд. ((

[Гость]

Никак не могу сообразить, мне этот стыд удалить как флуд или оставить в назидание потомкам?
Удалить, пожалуйста, а то и правда стыд. ((

И провоцирует некоторых продолжать, к тому же.
А предупреждения, как видно по заявочной теме, с людьми не работают.

[Гость]

Наговорили с три короба, а потом пусть модер подчищает? Нет уж, пусть висит.

Но кэпа нет.

Анон, вообще-то ты мне тут симпатичнее тех двоих, но обычно зам в команду никого через голову кэпа не берет, если только он сам не ведущий артер команды и не зам как раз по этой части.

[Гость]

Анон, вообще-то ты мне тут симпатичнее тех двоих, но обычно зам в команду никого через голову кэпа не берет, если только он сам не ведущий артер команды и не зам как раз по этой части.

А у меня берет. Иначе нафига просить кого-то стать замом? Если он не может решить такой простой вопрос без меня. Выкладки верстать у меня есть кому, специальный прекрасный человек, который занимается техчастью. Пароль у человек десяти, в том числе у него. Бартером вообще отдельный человек занимается, я не вмешиваюсь.
Надо же как-то учиться делегировать полномочия, что за мания замыкать все на себе. По-моему это от недоверия к ближайшим соратникам и от желания чувствовать себя пупом земли. Я сейчас не говорю про людей, которым замы фактически не нужны, кто выполняет функцию подстраховщика с ключами.

[Гость]

Если он не может решить такой простой вопрос без меня.

Нуууу... если состав команды, которую ведет кэп - это то, что можно и без него решить... Тогда что решать с ним?

[Гость]

Странно спорить разным командам и с разной ситуацией в команде и в фандоме. У кого-то кэп - ядро и сердце команды, у кого-то декоративная функция или последний решающий голос при конфликтах. У одних враждебный фандом с кучей ебанатов, у других мир-дружба-розовые пони. В одних командах недобор, в других и так все нужные на месте.
Если в команде нет артера и важно не упустить, а в фандоме все спокойно, ответить постучавшемуся может любой, кто видит, что стучатся. Особенно если известно, что кэпа долго не будет. Во всех остальных случаях решает тот, кто отвечает за результаты решения. Чаще всего это кэп, но иногда в командах есть отдельный совет артеров, если кэп и зам текстовики.

[Гость]

Знаете, вот тут говорят про малую надобность зама, а я с двух сторон наблюдала и сделала вывод: если кэпу не с кем посоветоваться, то это грусть. Всякие ситуации бывают и причем довольно спорные. А если капитан все один решает, то это попахивает произволом. Ну, и, естественно, куда без напоминаний зама? По большей части отвечала "ага, я помню", а все равно какая-то мелкая фигня нет-нет да забудется х)

А когда замом была... Ну, как бы понимаешь, что делать что-то надо, а кэп тихушничает. Поверьте, заму не отчет нужен, а хотя бы общая картина. С этим вполне справляется общение в обычном режиме. Я не представляю, что за пиздец в головах творится у тех, у кого в мыслях какая-то отчетность. Если не общаетесь с замом, то он вам вестимо и не нужен.

[Гость]

Всякие ситуации бывают и причем довольно спорные. А если капитан все один решает, то это попахивает произволом.

Если команде всё равно (а команде нередко всё равно, когда в адекватности решений кэпа сомневаться не приходится (это верно в первую очередь для команд, играющих тем же составом не в первый раз, а их довольно много)), то никаким произволом не попахивает.
А посоветоваться капитан может с командой. Любой уважающий себя капитан Очень Важные и Очень Спорные вопросы выносит на обсуждение. Если бы он решал всё с замом, это бы точно так же попахивало произволом, как ты выражаешься.

Ну, и, естественно, куда без напоминаний зама? По большей части отвечала "ага, я помню", а все равно какая-то мелкая фигня нет-нет да забудется х)

Посмеялся. У нас, например, всем всё напоминаю я. Никогда никаких мелочей не забывалось. В парочке команд, где играю, та же картина, по крайней мере с виду. Нередко кэпы замам напоминания оставляют, а не наоборот.
Не могу говорить за всех, но мне зам важен как фактор уверенности. Я знаю, что если со мной что-то случится, я могу ему доверять, и это самая большая его ценность для меня. Всё остальное я могу сделать сам. Он может меня заместить, у него для этого все возможности, но пока я справляюсь, занимается креативом в основном.
Скажу так: когда знаешь, что у тебя за спиной человек, которому можно доверить любимую команду, то можно горы свернуть. И совсем не обязательно делить обязанности: это как работа в две смены. Если с кэпом что не так, на смену заступает всё ещё бодрый зам.
А решения о наборе и прочем, например, исключительно на мне. Самые важные обсуждаем. И зам мой никогда не требовал с меня отчётности и не рвался что-то решать.

[Гость]

Ну, как бы понимаешь, что делать что-то надо, а кэп тихушничает.

зачем что-то надо делать?
если надо, кэп попросит, нэ? а пока не просит, значит, не надо.

[Гость]

Ну, как бы понимаешь, что делать что-то надо, а кэп тихушничает.

Меня в таких людях напрягает неуёмная тяга к самодеятельности. Они запостят тебе тысячу напоминалок, обсуждений и прочего, даже не поинтересовавшись, надо это или всё без них продумано и работает.

[Гость]

А меня напрягает, когда кэп тихушничает. Такое ощущение, что он не доверяет ни команде, ни заму, и вообще команда - это его личная вотчина, а не общее дело. В таких случаях обычно и в командах тишина, только периодически кто-то сбрасывает работы, и снова молчок. Зачем так играть и где фан?

[Гость]

А меня напрягает, когда кэп тихушничает. Такое ощущение, что он не доверяет ни команде, ни заму, и вообще команда - это его личная вотчина, а не общее дело. В таких случаях обычно и в командах тишина, только периодически кто-то сбрасывает работы, и снова молчок. Зачем так играть и где фан?

Я не очень понимаю, что вы вообще все подразумеваете под тихушничеством. Какие там великие планы у кэпов, что они обязаны о них всем поведать? Как будто на ФБ много чего есть, что можно скрывать.

Зачем так играть и где фан?

У всех своё понятие фана. В одной из моих команд любят движуху и в чате по пятьсот сообщений каждый день. Хорошая команда, но это всё очень отнимает время и на творчество его остаётся значительно меньше.
В другой нет общего чата, но есть несколько личных - команда сама разбилась по предпочтениям, и просиживает, где кому охота. Там нет такой уж движухи, но уютно, здорово и каждый себе по фану как накреативит, а потом принесёт, и все сбегаются в комменты. Дружная, но спокойная команда. Так как они не первый раз играют, то у них видимо нет вопроса "зачем".

[Гость]

На ФБ много вопросов, требующих информированности команды. И самый частый - будет ли к сроку миди/макси. Можно ли заниматься своими делами, или нужно срочно бежать затыкать дыру в выкладках? И вот представь себе: макси взялся писать автор-интроверт, о чем знает только кэп, команда и зам не в курсе. И вот незадолго до времени "ч" автор шлет кэпу умыл со ссылкой на гугл-док и припиской: мол, если не нравится, можешь не отвечать, я тогда выложу у себя. А кэп выпалдает в оффлайн по объективным причинам - ну, предположим, отравился салатиком и ночью угодил в бокс инфекционной больницы, куда брать гаджеты не разрешается. Не факт, что он успеет что-то сообщить заму, ему будет не до того. А команда даже не будет знать, куда бечь.

[Гость]

На ФБ много вопросов, требующих информированности команды. И самый частый - будет ли к сроку миди/макси.

Ерунда. Если у вас проблемы с миди, то вы совсем мелкокоманда. Но в мелкокомандах обычно все обо всём и так знают, там и капитанство практически формальность.
Подавляющее большинство команд закрывает квест миди по оргмаксимуму и сверх. Поэтому для них, сам понимаешь, описанная тобой проблема неактуальна. Тем более сейчас, когда оргмаксимума нет.

И вот представь себе: макси взялся писать автор-интроверт, о чем знает только кэп, команда и зам не в курсе. И вот незадолго до времени "ч" автор шлет кэпу умыл со ссылкой на гугл-док и припиской: мол, если не нравится, можешь не отвечать, я тогда выложу у себя. А кэп выпалдает в оффлайн по объективным причинам - ну, предположим, отравился салатиком и ночью угодил в бокс инфекционной больницы, куда брать гаджеты не разрешается.

Это неадекватный сокомандник и хуёвый кэп.
Нормальный кэп, во-первых, за достаточное время до часа икс поинтересуется, как дела с текстом. И непременно предупредит, что, мол, буду ждать файл, но в самом крайнем случае, если от меня не будет ответа в такой-то срок, как допишешь, - переадресуй заму.
Нормальный сокомандник, даже интроверт, так вопрос не поставит. Я знаю, я сам интроверт. Какое ещё "не нравится, выложу у себя", если у команды это единственный текст на квест? Он что, не понимает этого? Интроверсия это не социофобия, в самом крайнем случае отправить умыл и заму либо выложить текст в сообщество интроверт не обломится. К тому же, у нормального кэпа всё схвачено, и он никогда не будет полагаться на одного автора. Он обязательно найдёт как минимум двоих, чтобы если один сольёт, другой подставился.

Но на самом деле это как раз случай, когда кэпу лучше действительно предупредить зама и команду, что есть человек, который пишет, заму ещё сказать, кто именно.
Тем не менее, это не значит, что кэп должен докладываться о каждом шаге. В случае макси и подобных, где у команды проёбы, - да, но это же не отчётность обо всём подряд.

[Гость]

К тому же, у нормального кэпа всё схвачено, и он никогда не будет полагаться на одного автора. Он обязательно найдёт как минимум двоих, чтобы если один сольёт, другой подставился.

я всегда так и делаю.
но не предупреждаю, что кто-то ещё пишет, если меня не спрашивают прямо. перед всей командой ограничиваюсь обтекаемой формулировкой, без намёков на число пишущих.

просто невероятно увеличивает количество неслитых работ.
а когда автор знает, что кроме него ещё пять человек пишут миди или макси, это его почему-то так расслабляет.

[Гость]

Подавляющее большинство команд закрывает квест миди по оргмаксимуму и сверх.

Меньше ставь диагнозов по анонимным тредам. Команда была не мелкая, но мало склонная к рейтингу. Оргмаксимум мы к выкладке перекрыли, но именно потому, что все видели дыру и все, кто мог, пошли закрывать, бросив все. У нас была команда общего дела, а не кучка индивидуалистов, объединенная только личностью кэпа.

И тебе уже 50 раз сказали, что держать зама в курсе основных дел - это не отчитываться о каждом шаге. И что за каждый шаг? Не так уж много вопросов настолько важны.
Кроме того, возможно, что у зама сейчас свободное время и он может сделать больше, а потом у него ожидаются, скажем, командировки или иной аврал по работе. А глупый кэп ищет в вопросах зама покушение на свои права.

Он что, не понимает этого?

Интроверты бывают разные. Лично знаю случаи, когда очень продуктивные авторы просили об участии даже без доступа в соо, держа связь только в умылах, и видела авторов, которые приносят к нужному сроку отбеченный фик или готовый визуал, но больше даже в комментах к своим работам не появляются. Поправки могут учесть, но молчком, не отписываясь в треде, что это сделано. Если уж кэпы, которые по определению как-то должны общаться с командой, бывают настолько разные, то почему авторы должны вести себя одинаково? Многие приходят играть не за команду, а за канон.

а когда автор знает, что кроме него ещё пять человек пишут миди или макси, это его почему-то так расслабляет

Кэп-манипулятор выглядит неприятно, но где-то понимаю. Хотя не у всех так: у нас оба автора дописали скорее потому, что соперничали.

[Гость]

Нормальный кэп, во-первых, за достаточное время до часа икс поинтересуется

Кэп, который тут всех клеймил дурами и блядями, явно не нормальный.

[Гость]

Кэп, который тут всех клеймил дурами и блядями, явно не нормальный.

+много. Но, может, он пинатель хороший. Хотя это не отменяет проблем, если он выпадет из сети.

[Гость]

А еще кулсторя: у меня зам однажды вот так сидел-сидел, мне он вроде не особо нужен был, да и сам он не шибко делами интересовался, хотя пара истеричных выкриков в соо типа: "аааа, мы все умрем, где драбблы" были. Ну, вроде жили. А потом, когда он понадобился - хоп, и слился. Тогда повезло - смог до компа добраться вовремя, но неприятно.
Так что мне, например, проще общаться постоянно с замом да хоть про Ван Гога с цветочками, местами упоминая дела команды - так и ему не грустно, что один, и мне спокойно.
Так что нафиг он не нужен, этот Человек за Спиной. Нужен человек рядом.

[Гость]

Кэп, который тут всех клеймил дурами и блядями, явно не нормальный.

Мы этого знать не можем. И ты никак не успокоишься, что ли? Блядями он никого не называл, а с дурами вообще был другой анон, как мне показалось. Тут их вообще много, анонов.

[Гость]

Так что нафиг он не нужен, этот Человек за Спиной. Нужен человек рядом.

Мне кажется, анон, проблема в том, что все здесь не понимают, что другие имеют в виду. Потому что аноны слишком упираются в слова, не задумываясь о том, что имеется в виду. Если человек может "прикрыть спину", это не значит, что он "за спиной".

[Гость]

Так что мне, например, проще общаться постоянно с замом да хоть про Ван Гога с цветочками, местами упоминая дела команды - так и ему не грустно, что один, и мне спокойно.

Он и не может быть один, вы все команда. Какое еще грустно.

[Гость]

Так что нафиг он не нужен, этот Человек за Спиной. Нужен человек рядом.

Тоже так думаю. И это не только к замам относится, но и ко всей команде и к самому кэпу.

[Гость]

Почитал тред, понял, что у меня не зам, а золото. Поделили с ним сферы влияния. Он занимается визуальной частью контента, я текстовой, изредка собираемся и трындим о разных рабочих моментах, вместе решаем вопрос приема в команду и болтаем за жисть.

[Гость]

Добрый вечер, вопрос от первыйразкэпа.

Скажите, а при оформлении поста набора вписывать только участников командного сообщества или ПЧ тоже? А что если человек пообещал принести работу, но еще не числится ни там, ни там? Как быть?

Правила читаны, ответ не был найден

[Гость]

при оформлении поста набора вписывать только участников командного сообщества или ПЧ тоже?

А у тебя в команде есть ПЧ, которые не участники?