Постоянно слышу: "автор творит ради фана, отстаньте от него!" Стоит кому-то поднять на инсайде тему критики, сразу набегают с подобными заявлениями. "Каждый творит так, как хочет! Автор никому ничем не обязан!" И это понятно. Я не спорю. Автор никому не обязан. И да, автор творит ради фана. Но разве это является оправданием тому факту, что работа откровенно плохая? И не надо говорить, что работа на самом деле хорошая, а это просто злые критеги придираются. Если в работе есть косяки - это нормально. Их можно поправить, и всё будет замечательно. Но если вся работа - это один сплошной косяк? Бесит, когда тебе пытаются рот заткнуть только на том основании, что ты посмел назвать говно говном. Мягче надо быть, ага. Пусть в выкладку идёт дерьмо. "Все творят ради фана! Тут деньги никому не платят!" Ну да. Вот поэтому мы и имеем такой шлак в выкладках потом.
URL комментария
Аноны, что для вас является маркером плохого текста? Настолько, что увидев это во втором абзаце, вы закроете монстромакси?
URL комментария
URL комментария
Аноны, что для вас является маркером плохого текста? Настолько, что увидев это во втором абзаце, вы закроете монстромакси?
URL комментария
-
-
02.07.2014 в 23:17Не тот ли это Даламбер, который оператор ◻? Если так, то мне стало понятно, почему в его честь назвали такую лаконичную математическую запись
-
-
02.07.2014 в 23:43Ненавижу, ненавижу натуралистичные фики по канонам вроде сказок про некакающих принцесс.
Вот такие с зашкаливающим натурализмом. Открываешь, а там сразу ЗЛОВОННОЕ ДЫХАНИЕ ГНИЛЫЕ ЗУБЫ ЗАСТАРЕЛЫЙ ПОТ ВШИ ГНОЙ ГОВНО НЕМЫТЫЙ ЧЛЕН НАРКОМАНЫ ПЕДОФИЛЫ КАННИБАЛЫ РАСРАС
Оно даже контрастом с детским восприятием не бьет, потому что это детское восприятие через этот трэш и не просвечивает, нет его там в отправной точке. Может быть, фэндомное немного просвечивает, но мелковатый это обоснуй для применения художественного приема, так что и за него не обидно. Просто противно, будто в это самое говно наступил.
-
-
02.07.2014 в 23:48И в конце ВСЕ УМЕРЛИ! Но это на самом деле хэппи-энд, потому что перед этим они ДОЛГО-ДОЛГО СТРАДАЛИ!
-
-
03.07.2014 в 01:14ушел из одного фандома, потому что там любили нежные ланиты мельпомены в больших количествах. я еще на второй фб пошел за другую команду, писал в своем обычном унылом стиле без ланит, думая - ну вот, запинают опять за унылоту. и когда внезапно не запинали, а наоборот, очень удивился. потом понял, что дело не во мне, а во вкусах.
-
-
03.07.2014 в 02:401) Издевательство над родной речью.
2) Издевательство над матчастью хоть канона, хоть общего для всех мира.
3) Отсутствие у автора мозгов.
Правда, последний пункт не всегда очевиден на втором абзаце
-
-
03.07.2014 в 02:42так себе и представляю томограмму автора в графе "предупреждения"
-
-
03.07.2014 в 03:57Ошибки. Опечатки и фигня вроде "в отличии от Маши, у Пети был член".
Лютобешено раздражает, могу дропнуть даже крутой текст из-за такого, если в первых двух абзацах встретится. Они - "лицо" фика, за лицом надо ухаживать, тем более что да, время вычитать есть.
Бесит, когда автор дрочит на свой язык и "работает со стилем". Я хочу читать, улавливать смысл, а не ебаться с умными заворотами и редкими словами, которые для меня не укладываются в целостную картину.
Вообще, когда слышу про "я так долго работал над своим стилем" - хочется взять и уебать. Имхо, челы, для которых стиль первее истории (а каждый автор прежде всего рассказывает историю) - чертовы графоманы и онанисты, выпендрежники. Смотреть на их онанизм мне неинтересно.
Бесит, когда автор заставляет всех персов страдать без какой-либо на то объективной причины, просто "так захотелось". Нет ни прописанных причин-следствий, ни особенностей характеров, ни даже внятного бэкграунда, все страдают и этим упиваются, автор в том числе. Занавес.
Дроч на внешность персонажей и цвет волос не понимаю тоже, сцены с таким всегда скипаю, как и с большинством описаний, которые "лишь бы описать", а смысла не несут особого и нигде потом не выстрелят. Действительно, поступки и отношения куда важнее; если мне в течение нескольких страниц не предложат ничего, кроме дроча на внешность, тоже дропну, скорее всего.
Это начало текста, автору нужно увлечь читателя, затянуть в повествование, - а у него тут единорог Стив беседует с механиком Тони. Брюнетом механиком Тони.
А я б зачел фик с таким началом!
метры\килограммы вместо миль и фунтов
Кстати, вот этого не понимаю. Ладно еще когда канон американский/английский. Но когда это Япония та же, современная? У них ведь как раз метры в ходе, мм? Или я не знаю чего?
И когда канон условно средневековый и никаких четких мер веса/длины там нет, почему бы метры и не поюзать? В Средневековье мер было много разных, общих для всех фунтов как-то не существовало.
Когда ж вы уже запомните, что "фикбук" - это давно не сколько обозначение конкретного сайта, сколько определенного уровня текста...
И совершенно несправедливое обозначение. Сколько бы ни ржали над фикбуком на дайрях, продвинуться там ничуть не легче, чем тут. А то и посложнее будет. Народ редко жрет фигню, фикбуковский народ в том числе. Кроме того, людей там больше, чем на ФБ. Процент адекватов, умных людей и хороших авторов всюду приблизительно одинаковый, но одно дело - определенный процент от 5000 людей и совсем другое - тот же процент от 50000.
Конечно, на все найдутся свои исключения, но имхо, многих авторов с фикбука ФБшникам не помешало бы позвать в команды. Потому что общий уровень текстового контента на фикбуке внезапно выше, чем на ФБ. Кстати, многие работы с ФБ позже туда несут. И плюсуют их что-то не особо в основном, хотя фандомы те на фикбуке вполне себе читаемы.
-
-
03.07.2014 в 04:13Метр был введён в 1790 году, анон. И метры в Средневековье, это примерно как айфоны в период Второй Мировой
Конечно, если мир фэнтезийный и не наш, автор волен делать, что хочет, но обычно выбирают что-то приближенное к исторической эпохе, из которой взят антураж.
-
-
03.07.2014 в 05:42Маркеры плохого текста, которые сработают не обязательно на втором абзаце, но быстро:
- пафос;
- калька с английского, особенно в изначально русском тексте;
- когда автор ленится прописать обстановку, житейские мелочи, и герои у него, только проснувшись, бросаются завоёвывать королевства, позабыв надеть трусы. Переходить прямо к сути дела можно в драбблах, а в монстромакси, прежде чем ебать читателю мозг глобальными проблемами, надо сначала приласкать каким-то описанием или бытовым разговором;
- про марти-стюев, которые не могут блистать иначе как на фоне полного убожества остальных, тут уже писали - плюс один;
- когда читаешь текст, и вроде нормально написанный - все художественные приёмы использованы правильно - только при прочтении одни эти приёмы и видишь. Ни истории, ни героев, вся сила автора в словесные выкрутасы ушла;
- когда читаешь текст, и прямо с первых строк видишь, куда автор выворачивает - обычно на слешную ёблю (местная специфика), но если на какие-нибудь типа приключения, расклад которых ты просчитываешь, едва героев в комнату завели познакомиться, ничуть не лучше.
А блондины-брюнеты - это, конечно, хреновый признак, но ещё не приговор всему тексту. Автор может ходить по самым железным граблям, но всё равно писать что-нибудь интересное и/или няшное.
И если у героя в каноне зелёные волосы, и при этом все окружающие воспринимают это как норму, а потом в фанфике упоминается цвет волос тоже как нормальный - то автор, по-моему, ничего неправильного не делает.
-
-
03.07.2014 в 08:32кххх ога
-
-
03.07.2014 в 08:38ага, ладно.
тогда берем на фикбуке самый заплюсованный реборновский фик.
Новый учитель или Как правильно преподавать у мальчиков
саммари: "Меня зовут Хаято Гокудера. Я учитель математики в старших классах. Сегодня я начинаю работать в самой престижной частной закрытой школе… для мальчиков."
Настоящий учитель должен научить своих учеников не только своему предмету, но и настоящей жизни: преданности, честности, дружбе и, конечно, любви. Причем, далеко не платонической)))
два абзаца маловаты, беру больше:
Утро, как всегда – паршивое.
Во – первых, проспал. Будильник я так и не услышал. И зачем я только дублировал сигналы и ставил на звонок специально громкие песни? Все равно на автомате вырубал и засыпал дальше.
Во — вторых, еле поднял Тсуну. И почему сестра именно сейчас решила подкинуть мне подарочек в лице недалекого подростка – племянничка? Именно в тот момент, когда я окончил этот чертов институт, и перед работой хотел немного отдохнуть. Но как всегда у моей сестренки проблемы и она свалила черти куда, подкинув мне проблему.
В – третьих, сегодня именно тот проклятый день, когда работа начинается. И я нутром чувствую, что впереди меня ожидает что-то странное.
Меня зовут Хаято Гокудера. Я учитель математики в старших классах. Сегодня я начинаю работать в самой престижной частной закрытой школе… для мальчиков.
И по правде – Я НЕ РАД! Совсем! Ни капельки! Меня, молодого, красивого, сильного мужчину лишили единственной радости в преподавательской деятельности – миленьких старшеклассниц!!!
тоже в ориджах. Меня больше нет
саммари:
Первая часть: Артём попадает в элитную школу, где детям влиятельных родителей позволено почти все.
Вторая часть: Судьба сводит их вновь. Нелегко забыть боль и обиды прошлого, но Артём и Ян вынуждены делать это, чтобы добиться цели.
Первые два абзаца:
— Ну, просто не передать словами, как я счастлив, па, — говорю я. Это сарказм. Хотя на лице вымученная улыбка.
Минуту назад мой отец сообщил мне, что теперь буду учиться в самой элитной школе нашего города. Там лучшие учителя и углубленное изучение английского. Попасть туда нереально. Да я и никогда не стремился. Тут папе подфартило – он мебельщик, делает мебель на заказ. И вот, один из его заказчиков, имеющий связи, в благодарность за добротно сделанный шкаф, предложил, вместо оплаты, устроить меня в эту школу. И кто, блин, просил папашу соглашаться? Теперь мне придется ездить полтора часа на автобусе туда и обратно. И вообще, мне и в обычной школе было хорошо. Родной, можно сказать. Изучен каждый сантиметр за десять лет. А теперь учиться с избалованными детишками богатеев? Мало радости. Но отец так пылает счастьем, что улыбаюсь, как могу. Получается кисло, да он не замечает. Жалко, только учебный год начался.
дальше, берем фандом ГП. получаем Гарри Поттер: жанры и предупреждения, только это кажется не фик, так что берем второе выпавшее, это Ты уже возбудился, Поттер?
саммари: Гарри и Драко пристрастились к переписке друг с другом. Однажды на уроке истории магии это выливается в что-то очень странное...
первые ну три абзаца:
…«Ты уже возбудился, Поттер? О, я чувствую, что возбудился, чувствую, какой он горячий под моей рукой, чувствую, как ты хочешь меня…»
***
«Поттер, ты, похоже, считаешь, что выглядеть придурком – это твоя первейшая обязанность», - острый кончик самолетика больно ткнул Гарри в висок. Догадаться, от кого прилетела записка, не составляло труда – через парту от него сидел Малфой и пакостно ухмылялся. Гарри покачал головой, недоумевая, как блондин может быть настолько ребячливым в почти полные восемнадцать лет. Пережитое совершенно не изменило Малфоя-младшего, и он по-прежнему, как в старые добрые времена, доставал Гарри все свободное – и не свободное – время. В каком-то смысле, перепалки их даже нравились Гарри, иногда заставляли улыбнуться.
«Малфой! Если ты думаешь, что это – остроумно, то я начинаю опасаться за твои мозги. Вдруг они пострадали в тот раз, когда ты был таким, знаешь, белым и пушистым, а, хорек?» - Гарри свернул точно такой же самолетик из куска пергамента, и тихо прошептал заклинание. Записка со шлепком упала на малфоевскую парту, вызвав у него довольную улыбку. Золотой Мальчик повелся на его провокацию, а это обещает веселье.
дальше хотела кей-поп. но не знаю где он на фикбуке. беру Шерлока ВВС, он самый большой из Шерлоков там.
первым выпадает Шах и мат, доктор Ватсон это стих, так что открываю следующий.
Сенсация! (Scoop!)
саммари:
Джон не мог поверить своим глазам. Он сидел не шевелясь и тупо уставившись на статью, занимавшую всю вторую и третью полосы газеты. Лицо его горело, будто охваченное пламенем, а вилка, незаметно выпав из руки, со звоном ударилась об пол. «ТАЙНА ГЕНИЯ-ДЕТЕКТИВА РАСКРЫТА?..» — гласил заголовок, неприлично растянувшийся на разворот. Под ним располагались большие фотографии, на которых красовались Шерлок Холмс и Джон Уотсон… в самых двусмысленных ситуациях.
абзацы:
Джон не мог поверить своим глазам. Он сидел на кухне за наполовину заставленным склянками и колбами столом перед тарелкой яичницы с беконом, чашкой кофе и раскрытой на первой странице газетой «Сандэй». Аппетит у него вдруг пропал, сердце громко застучало в горле. Вилка, незаметно выпав из руки, со звоном ударилась об пол. Джон замер, тупо уставившись на статью, которая занимала всю вторую и третью полосы газеты. Лицо его горело от ужаса.
«ТАЙНА ГЕНИЯ-ДЕТЕКТИВА РАСКРЫТА?..» — гласил крупный заголовок, неприлично растянувшийся на разворот. Ниже располагалась столь же неприлично большая фотография, окруженная тремя фотографиями поменьше. На всех них красовались Шерлок Холмс и Джон Уотсон… в самых двусмысленных ситуациях.
ну выборка маловата, но я б не сказал что это сильно лучше фиков на ФБ. честно говоря это как раз средний уровень. очень средний, да.
-
-
03.07.2014 в 12:30штаны Арагорна.
-
-
03.07.2014 в 12:45Анон, да при чем тут сайт. Уже хз сколько лет сказанное о тексте "да это фикбук" означает не то, что он выложен на фикбуке, а то, что это унылое говно и пофиг, есть ли у автора на этом самом фикбуке профиль. А про тех хороших авторов, которые используют фикбук как удобный архив, никто не говорит "этот автор пишет фикбук", потому что обозначает такая характеристика убогий текст с блондинами-брюнетами и прочим, чего тут аноны припоминали, а не конкретный сайт. Какая нах разница, насколько там сложно продвинуться? Да даже если этот сайт вообще закроют нах, ущербные тексты все равно продолжат "фикбуком" звать потому, что прижилось давно и вообще удобно.
-
-
03.07.2014 в 12:50По-моему это нифига не средний уровень. Ну разве что средний уровень фикбука...
-
-
03.07.2014 в 12:50видимо читабельно, хотя херь, конечно, полная.
-
-
03.07.2014 в 13:00Здорово планка упала, если это считается средним уровнем )))
-
-
03.07.2014 в 13:20Понятия не имею, какой на ФБ средний уровень, но конкретно это читать невозможно.
-
-
03.07.2014 в 13:361. Грубые грамматические ошибки, отсутствие пробелов после знаков препинания - маркеры незнания русского языка.
2. Избыток многоточий, много абзацев из одного короткого предложения, повествование от второго лица - маркеры пафоса.
3. Короткие, простые по структуре, однотипные предложения - маркер стиля а-ля школьное сочинение на троечку.
4. Грубые ошибки в матчасти (например, герой лечит приступ язвы желудка лошадиной дозой аспирина) - маркер того, что меня из текста будет то и дело выносить двуручным дисбиливом.
5. Непомерно цветистые описания, не оправданные общим стилем повествования ("я встретил пацана с изумрудными глазами, коралловыми губами и волосами цвета воронова крыла"), большое количество неуместных заместительных синонимов, неумелое заигрывание с читателем ("я его трахнул, а вы бы что сделали на моем месте?") - маркеры дурного вкуса автора.
6. Очень явный ООС, очевидная МС, заметная с первых абзацев.
Наверняка есть еще куча маркеров, но вычленить и сформулировать не получается.
-
-
03.07.2014 в 13:42-
-
03.07.2014 в 13:42+1
что-то прихуел от "среднего уровня"
-
-
03.07.2014 в 13:42Ориджи - по изложению нормально, но рейтинг выше PG-13 в таком стиле я читать не буду. И есть опасения, что персонаж будет ныть весь оставшийся текст. Мимо.
ГП. В трех словах: читать не буду. >_<
ШХ.
сердце громко застучало в горле.
ШТА?
С фандомом незнаком, но от текста прямо-таки несет штампами и километрами анста. Мимо.
-
-
03.07.2014 в 13:45-
-
03.07.2014 в 13:49Всё дело в аудитории же. Я в 14-15 такое читал, что мама дорогая.
-
-
03.07.2014 в 13:53И эти люди запрещают нам ковырять в носу ))) "По изложению нормально" )))
-
-
03.07.2014 в 13:53ну анон же нам поведал, что общий уровень на фикбуке выше, чем нам фб, и фигню там не потребляют.
-
-
03.07.2014 в 13:56а ты из тех, кто считает, что голосование на ФБ кристально честное и реально определяет лучший фандом? А те команды, что за чертой
бедностипервой тридцатки - уже ниже уровня ФБ?-
-
03.07.2014 в 13:57я из тех, кто не понял, к чему ты это все сказал.
-
-
03.07.2014 в 14:00-
-
03.07.2014 в 14:02Ты услышал про "общий уровень фикбука" и радостно метнулся смотреть самые высокооцененные работы.
Тебе говорят - нужно копнуть глубже, ибо на фикбуке зачастую плюсуют кал из-за возраста основной аудитории.
Ты опять говоришь про общий уровень и меришь его исключительно по плюсам.
Если бы кто-нибудь собрался померить уровень ФБ и взглянул на результаты, то он бы решил, что только команды Кей-попа, Реборны и какого-нить Неха выдают годноту, раз за них столько людей проголосовало. Зайдет в их выкладки и не обязательно поразится.
Ему скажут - прочти такой-то рассказ такой-то команды. Но зачем, если общий уровень он будет мерить по голосам/плюсикам?
-
-
03.07.2014 в 14:02Анон пытается сказать, что на ФБ тоже хватает дерьма. Насколько я понял.