[ФБ: Взгляд изнутри]

Наболело - страшно бесят дофига придирчивые читатели. Не те, которые просто хотят, чтобы им додали ОТПшечку, но с переподвыподвертом.
Которые шипперят третий справа хуй в шестом ряду/шестой слева хуй в третьем ряду, трепетно ждут, чтобы команды им додали, но при этом заявок не оставляют - ожидают, видимо, что команда прочтет их мысли. А когда выясняется, что в команду телепатов не завезли - очень огорчаются и идут ругать команду на инсайдике.
Или другие - которые шипперят рандомный пейринг, может быть, даже популярный, может быть, даже просят у команды этот пейринг. Но когда команда приносит его, показательно разочаровываются, мол, вот блин, принесли пейринг, но там ангст (флафф, юмор, ПВП, АУ, экшн, преканон, постканон, подставить нужное), а я хотел флафф (ангст, юмор, ПВП, АУ, экшн, нувыпоняли). Так что ж ты, зараза, так в заявке не написал?! Опять вся надежда на командных телепатов?
А еще бывают те, которым вот вроде принесли ОТПшечку, но им не зашло - и это нормально, это бывает, фломастеры разные и все такое. Но что не нормально - что при этом зачастую почему-то опять оказывается виновата нехорошая команда, которая мистическим образом обязана была пронзить, к каким именно фломастерам пристрастие у этого конкретного читателя.
И многие десятки таких идиотов, прямо хоть ищи в команду телепатов, на отдельную должность. Заебали.

URL комментария

А можно в тему предпоследнему анонимусу. Про наболело.
Наболело - страшно бесят команды, которые упорно и нагло хейтерят своих читателей. Не те, которые хоть драбблик напишут по твоему ОТП, хоть нарисуют что-то. А те, которым русским по белому десять разных анонов напишут в пожеланиях, что хотят А и Б, но команда посылает всех.
И ладно бы, если б шипперил третьих хуев в десятом ряду, или крэк какой. Так ведь просишь фактически канона, просишь уже что угодно, лишь бы с твоим ОТП. А они мало того, что недодали, так еще и тыщупяцот раз написали именно твой сквик, который бьет пейринг, специально, нахально и еще и ругаются. И ладно бы, я понимаю, творить некому было. Так есть кому, есть капитан, который и пропускает это все, который делает вид, что не видит возмущения в фандоме. Специально делает. Какой там зашло-не зашло? Рад всему, только дайте. Не кормите больше тем, что даете. Не издевайтесь, хватит. И сирдец вам отсыплется, и фидбэк появится, и бегать будут с криками. Нет, лучше один коммент от "своих" и тонны негатива, чем додать. Капитаны команд, скажите честно, вам лучше слушать, как команду дерьмом поливают, чем вовремя одернуть и подумать, прежде чем выкладывать?
И не надо про старую стюардессу, что команда никому ничего не должна. Если там больше десяти человек и большой выбор перйнгов, и есть шипперы не только "их" любимых героев, то должна. Хоть немного, но должна уважать тех, кто их ждет. Не все же умеют писать-рисовать! Заебали.

URL комментария

запись создана: 23.08.2014 в 18:13

@темы: Всё плохо, ФБ-2014

Comments

[Гость]

А мы возвращаемся к тому, что значит «опускают» Редко для того, чтобы написать пейринг, нужно упоминать другой, который с ним никак не пересекается. А если в каноне Вася как-то взаимодействует и с Петей, и с Колей, то скорее всего автор как-то обозначит, почему он считает ОТП именно Васю с Петей, и почему Васе не подходит Коля. И вот убейте меня, я не понимаю, почему любители Коли жуют кактус, где в шапке стоит васяпетя, и кричат, что Колю опустили.

Анон, не надо придумывать за других и переворачивать ситуацию. "Опускают", значит, "опускают". Значит, не просто говорят, что Коля Васе не подходит, а объясняют, что Коля редкий мудак и идиот, он не моется и ест козявки, Вася всегда его терпеть не мог и вообще ни один нормальный человек с таким чмом связываться не будет.

[Гость]

Анон, не надо придумывать за других и переворачивать ситуацию.

Каждый говорит по личному опыту, анон. Я встречался исключительно с описанной ситуацией. Когда стоит упомянуть о канонных поступках Коли, которые вызвали по мнению автора неприятие со стороны Васи, это рассматривается именно как опускание.
А если про персонажа написали то, чего не было, так это просто лютейший ООС, причём тут опускание и разбивание пейринга? Если Коля на себя не похож - ну так в этом фике нет Коли, выплюнь каку. А если Коля таки похож на себя, но автор говорит о том, чего шиппер васяпети слышать не хочет, поскольку именно с Колей себя ассоциирует и ему кажется, что автор таким образом именно ему, шипперу, пророчит неудачи в любви и вообще по жизни - вот тогда шиппер бежит с пылающим задом и криками об оскорблении персонажа и злостном его очернении в угоду ОТП автора. Видишь ли, анон, человек так устроен, что просто за пейринг он так не будет переживать, если в ком-то не видит себя-любимого

[Гость]

Каждый говорит по личному опыту, анон.

И зачем? Ты не можешь поверить, что кроме твоего личного опыта есть другие личные опыты, и они от твоего отличаются?

Когда стоит упомянуть о канонных поступках Коли, которые вызвали по мнению автора неприятие со стороны Васи, это рассматривается именно как опускание.

Если в каноне об отношении Васи к канонным поступкам Коли сказано прямым текстом, то чем станет прописанное фикрайтером жуткое неприятие "мудачности" Коли? В каноне, например, Вася умиляется и восхищается Колиной энергией и эмоциональностью, а в фике всем говорит "как же меня задолбала эта тупая истеричка Коля".

Видишь ли, анон, человек так устроен, что просто за пейринг он так не будет переживать, если в ком-то не видит себя-любимого

Хорошо, я понял. Авторы, разбивающие пейринг, ведут себя как стандартная ревнивая девушка, пытающаяся очернить соперницу перед понравившимся парнем, рассказывая, какие у нее ноги кривые и попа толстая.

[Гость]

Авторы, разбивающие пейринг, ведут себя как стандартная ревнивая девушка, пытающаяся очернить соперницу перед понравившимся парнем, рассказывая, какие у нее ноги кривые и попа толстая.

Нет, анон
Скорее читатели, орущие, что "мне разбирают мое ОТП и глумятся над ним", ведут себя как стандартные истеричные деффачки, орущие "А почему это он ее выбрал? Он должен был МЕНЯ выбрать, потому что я лучше всех!" И никакие логические аргументы на них не действуют.

[Гость]

А если про персонажа написали то, чего не было, так это просто лютейший ООС, причём тут опускание и разбивание пейринга? Если Коля на себя не похож - ну так в этом фике нет Коли, выплюнь каку.

Персонажи фанфиков не бывают не OOC, если они делают, думают, чувствуют хоть что-то, о чём в каноне не было. То есть если в фанфике без изменений повторяется - например, с другой POV или с измененной временнОй перспективы - каноническая сцена, то участвующий в этой сцене Коля, о котором говорится в третьем лице, еще имеет шанс быть не OOC (если в фик не добавлены еще какие-нибудь детали, вроде выражения лица, которых в каноне не было), а вот у Васи, POV которого дается в фике, но не дается в каноне, такого шанса уже нет.
Так что любой фанфик, который чего-нибудь да стоит, а не является упражнением на изменение форм глагола, - это "то, чего не было". Разница в силе и направлении OOC. И в восприятии именно этого вида OOC читателем, с этим не спорю. Читатель, которому тоже хочется видеть Колю инфернальным свиноебом, никакого OOC не увидит и скажет, что иначе и быть не могло по всем законам психологии, биологии и астрологии, и хрен ты его переубедишь, что это OOC - он лучше автора канона знает, как всё было.

[Гость]

Скорее читатели, орущие, что "мне разбирают мое ОТП и глумятся над ним", ведут себя как стандартные истеричные деффачки, орущие "А почему это он ее выбрал? Он должен был МЕНЯ выбрать, потому что я лучше всех!" И никакие логические аргументы на них не действуют.

Ну да, ну да. А фикрайтеры, которые не могут свою ОТП написать, не пнув походу Колю, хорошее отношение к которому в каноне прописано - логичны, объективны и беспристрастны, это просто истеричные шипперы все не так в каноне поняли

[Гость]

Хуже, когда авторы пишут в строчке пейринга Вася/Коля, Вася/омп, и чтобы дойти до Васи/Коли нужно продраться сквозь хуеву тучу отношений с омп, ну это ладно, потом твой ОТП вместе, ты доволен половину фика, а потом бац - еще и Петя начинает к Васе подкатывать, и Вася вроде и не против, да и этот омп опять лезет! Блин, вот это реально боль, потому что если бы сразу было это указано, я бы не стала читать - не люблю я такие дела и зря нервы себе трепать тоже не люблю. Обидно, что автора либо уносит непонятно куда, либо он нарочно не указывает это.

[Гость]

Что-то здесь все про пейринги, а я хочу сказать про "додайсебесам".
Фанфиков я могу себе додать. Каких угодно. Сколько угодно. Любого жанра, по любому канону, с любыми персонажами.
Но я люблю арты. А рисовать не умею. Совсем. Вообще. Даже на листочке в клеточку. Вот поэтому и прошу команду: нарисуйте моего любимого персонажа, как угодно, только нарисуйте. И это не левый чувак из массовки, это один из главных героев самой популярной части канона. Но его упорно не рисуют. Почему? Из какой-то особой зловредности, что ли?
Ладно, на девианте есть несколько хороших художников, которым этот персонаж нравится, они мне могут додать, а команда... Ну, подозреваю, очень скоро оттуда начнет доноситься нытье о подлом фандоме, который не хочет голосовать за них, таких охуенных и прекрасных как рассвет в преисподней.
А за что голосовать-то? Нет работы - нет оплаты.

[Гость]

А за что голосовать-то? Нет работы - нет оплаты.

ради поддержки фандома. Ишь какой ты меркантильный, анонче! Я могу и не читать, а все равно пойду и голосну! Чтобы команда моего любимого фандома получила голоса. Не понимаю анонов, которые не хотят поддержать свой фандом. Да хоть бы там ноль было лично моего фана, все равно поддержу, из принципа! А насчет артов - да сто раз уже писали, что надо уметь мотивировать! Даже в личку идти, подкидывать траву артеру, накурить его как следует! И вдруг сделает! ))

[Гость]

ради поддержки фандома. Ишь какой ты меркантильный, анонче

Оу, анон, ты великолепен. Потрясающий образец здешней логики. Поддержи фандом, потому что фандом!!! Да?
Как раз фандом я и поддерживаю. Своим творчеством. А поддерживать команду, которая перманентно недодает не только мне, но и всему остальным (см. в моем комменте еще раз - фандом не хочет голосовать)... Ну, Локи, как говорится, нафига? Из популярного нынче псевдопатриотизма? Чтобы и дальше продолжали недодавать? Да щассс)
Если б я была чуть повреднее, то, скорее всего, напутствовала бы команду незлым тихим

словом

"слейтесь нафиг, хронические недодавальщики", но я просто молча прохожу мимо - туда, где могу найти нужный мне контент.

Я могу и не читать, а все равно пойду и голосну! Чтобы команда моего любимого фандома получила голоса. Не понимаю анонов, которые не хотят поддержать свой фандом. Да хоть бы там ноль было лично моего фана, все равно поддержу, из принципа!

Задам несколько пикантный вопрос: анон, ты случайно не к зеленокожей лесной расе принадлежишь? Или просто табличку "сарказм" забыл вывесить?

[Гость]

Нет работы - нет оплаты, говоришь? А что утром деньги, вечером стулья, не, не слышал? Ну, раз пожалел для команды бесплатного голоса, иди теперь дальней дорогой за комишеном. У тех артеров, кто их берет, на ДА цены указаны, для человека с нормальной работой это совсем недорого. Правда, не всякий артер и не у всякого мимокрокодила берет заказы, и не всегда у нефандомного хорошо получается, но ничего, переживешь. Ну а уж если артерам твоего разлюбезного пейринга и за деньги не нать, придется тебе нанимать препода и долго-долго учиться рисовать.

[Гость]

Задам несколько пикантный вопрос: анон, ты случайно не к зеленокожей лесной расе принадлежишь? Или просто табличку "сарказм" забыл вывесить?

Я другой анон. И для меня троллем изначально показался ты. А потом я понял, что ты всерьёз.
И это не плохо, наверное, это просто другой подход.

Тот анон просто идентифицирует себя как софандомника своей команды. А Фандомную Битву всё ещё воспринимает как битву фандомов, а не отдельных команд. И поэтому голосует за свой фандом, чтобы он повыше поднялся.

Ты считаешь, что команда - это просто люди. Которые должны тебе додать, раз уж пошли на ФБ. Тебе и всему фандому.
А свой голос ты считаешь ценностью, которой ты готов платить за то, что тебе додали.

Это два разных подхода. И я сейчас даже не хочу говорить, какой из них ближе мне и почему. Просто они разные. И смысла спорить о них, наверное, не больше, чем спорить о вкусе фломастеров.

[Гость]

А я не тролль, но за команды своих фэндомов реально стараюсь голосовать. Если только там не совсем уж что-то неудобоваримое - одновременно кривое, оосное и мимо моих кинков. Тогда только, скрепя сердце, прохожу мимо и не беру в голосовалку. Потому что это битва фэндомов, а не команд. Она показывает и сплоченность фэндома тоже.

[Гость]

Анон, а скажи мне, я искренне не понимаю. Если этот анон уже перестал воспринимать команду частью фандома и не желает поддерживать их только потому, что это команда его фандома, как же он так рассчитывал, что они захотят ему додать только потому, что он фандом? Ведь это логичный вывод из его же подхода: команда - просто люди, но и фандом - просто люди, нет смысла додавать лишь потому, что это фандом.

[Гость]

Не понимаю анонов, которые не хотят поддержать свой фандом.

Фандом, он для фана. Если в выкладке ничего для моего фана не нашлось, то и голосовать не буду. Если бы фандомная битва представляла собой тупо голосование за фандом, без выкладок креатива, то я бы за свой голоснула. Но это не так, креатив есть, только он постоянно мимо меня. Ну и ладно, найдутся другие фандомы, где я фан получу, прокомментирую и проголосую. Это не плата за "додали", это для меня возможность поблагодарить команду за доставленное удовольствие.

[Гость]

Если этот анон уже перестал воспринимать команду частью фандома и не желает поддерживать их только потому, что это команда его фандома, как же он так рассчитывал, что они захотят ему додать только потому, что он фандом?

Тут, вероятно, логика такая: эти люди идут на ФБ, чтобы занять место повыше. Я могу им помочь своим голосом, поэтому они должны быть заинтересованы в том, чтобы мне (и другим в фандоме, ведь именно фандом - целевая аудитория) додать. Они мне (и остальному фандому) додадут, а мы за них проголосуем.
Наверное, так.

[Гость]

Так и команда играет для фана. Откуда тогда вообще вопрос, что они должны додавать каким-то левым чувакам, не связанным с ними ничем - ни общим фаноном, ни голосованием? Если фандомов, поддерживающих свою команду, нет или не стало, додавать некому, и нужно просто посылать на хутор трутней-потреблядей.

[Гость]

И если честно, в мою первую ФБ мы всей командой тоже думали, что фандому надо додать. Потому что у нас же такой канон, такой фандом, обидно же будет по голосам оказаться где-то в заднице. И вообще, мы же для фандома это всё делаем-то. И канон пропагандируем.
И мы жгли. И додавали, как могли.
Фандом нас отчасти оплевал, отчасти - поддержал.
Ладно, решили мы, наверное, мы неправильно додавали. И пошли во второй раз. И додавали отчаянно, но уже без прежнего укура. На чувстве долга.
Фандом закономерно не оценил.
И тогда мы просто забили. И пошли для себя.
Да, фандом на нас тоже забил) И мы не в жопе, конечно, но не так чтобы очень высоко)
Но зато нет ощущения, что фандом нам за наши старания недодал)))

[Гость]

Так и команда играет для фана. Откуда тогда вообще вопрос, что они должны додавать каким-то левым чувакам, не связанным с ними ничем - ни общим фаноном, ни голосованием?

Если команда с фандомом не связана даже фаноном, то конечно не надо додавать. Это какая-то посторонняя команда, сама-по-себе-команда.
Мне поэтому нравится зимняя, куда можно идти персонажем или пейрингом. Уже знаешь, что там Вася/Петя и даже в выкладки можно не заглядывать (или наоборот, смело идти).

[Гость]

У нас фандом микроскопический, но тоже очень много рассуждал, будет он голосовать за нас или нет и что мы для этого должны сделать. В конце концов мы сказали себе, что будем брать пример с НЁХов, и стали играть, как муз подскажет. Особой разницы в голосах мы не заметили.

[Гость]

Если команда с фандомом не связана даже фаноном

Если фандом активный, а фанон популярный, в команде не может не быть поклонников этого фанона. Если их нет, значит, либо фандом умирающий, либо фанон потерял популярность и держится только на традиции, либо анон переоценивает важность этой ветви фандома для общей картины, либо команда недооценивает. Но так как на этой ФБ анонов, плачущихся, что недодали, и потрясающих кулачками с неотданными голосами, гораздо больше, чем команд, жалующихся на поддержку фандома, скорее всего, ошибаются эти аноны, а не команды.

[Гость]

Но так как на этой ФБ анонов, плачущихся, что недодали, и потрясающих кулачками с неотданными голосами, гораздо больше, чем команд, жалующихся на поддержку фандома, скорее всего, ошибаются эти аноны, а не команды.

Недостаток жалующихся команд, кажется, связано больше с тем, что команды массово познали дзен, забили болт на оценку фандомов и пишут для себя по принципу "не догоню, так согреюсь".

[Гость]

Интересно, где причина, где следствие. В одном из моих фандомов и я, и большинство авторов пришли к выводу, что в этом фандоме хорошо канон и некоторая часть фанона, но не фандом, и проще всего не ходить за него на ФБ.

[Гость]

21:15

молча прохожу мимо - туда

вот и иди-иди себе с богом...

Задам несколько пикантный вопрос

и в чём тут пикантность? ) Я совершенно правдиво говорю и это твёрдое моё убеждение - да, я проголосую за свой фандом. И мне посрать - дали мне или нет. Команда это неотъемлемая часть моего фандома, и я хочу, чтобы мой фандом в лице этой команды был не на последних местах. Как еще-то объяснять? Это не псевдопатриотизм, это любовь к фандому, а ФБ это Игра. Соревнование. В том числе и фанатское, наше то есть. Да вот еще - команда не девка, чтобы давать. Надо - возьму сам! А ты иди себе туда)) Где там тебе дают-то? Топай ножками

Как раз фандом я и поддерживаю. Своим творчеством

ну и маладца. А чё ж в команде не пашешь? Если такой додавучий?))

[Гость]

Недостаток жалующихся команд, кажется, связано больше с тем, что команды массово познали дзен, забили болт на оценку фандомов и пишут для себя по принципу "не догоню, так согреюсь".

Почитал коменты - очень много мудрых слов! Прям внезапно так))

[Гость]

Просто смешно, когда фандомы требуют от команды додать фандому, а не выступить хорошо перед другими фандомами. Додавать отэпэшечки нужно на внутрифандомных фестах. Хотя про это почти все уже забыли.