[ФБ: Взгляд изнутри]

Вопрос этичности возник.
У нас в не очень большой команде приключился коллапс художника, который наотрез отказался воплощать нашу идею для визитки, сказав, что он ее не поднимет. Мы с замкэпом подумали и решили, что мы очень хотим эту задумку (всякий визуальный контент, интерактив, тыры-пыры), во многом даже для себя, как компьютерную игрушку и просто любимый пряник, но рисовать нам ее некем. И подумываем кинуть клич дайри-художникам за мзду достойную, чтобы все было, как нам нравится.
И тут мы узнаем, что использовать кого-то за деньги на ФБ неэтично, противно и фу.
А почему вы так считаете, вот серьезно?
Оставим в стороне вопрос копирайтов (только совсем слепой комишены на ДА не видел, на фанарт в том числе) - что такого плохого, если команда добывает ресурсы со стороны с помощью оплаты, а не помпонов? Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно? И чем устоявшаяся практика платить артерам за работу на заказ так плоха в рамках именно ФБ? Особенно в том случае, если это мы с замкэпом (и вся команда, которая не рисует, то есть, все кроме нашего артера и второго артера) тоже были бы рады видеть. Черт, да мы были бы счастливы такую штуку получить! Это я к вопросу о "делать для себя" заранее отвечаю, что нам очень даже для себя.

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2015

Comments

[Гость]

А твой бездарный конкурент забьет тебя платными работами и будет похваляться своей покупной крутизной.

А мне похуй на чужие похваляния.

И голосовать все будут за него

А я не за голосами на фб иду.

а тебя еще и обсмеют, дескать "нубье косорукое с хреновыми работами бытается с нормальной командой конкурировать"

Если кому-то хочется "обсмеять", то повод для этого даже не нужен.
Так что я не буду ориентироваться на завсегдатаев холиварки. Потому что кроме них есть и вменяемые люди.

[Гость]

И их будут полоскать на инсайде те, кто выбирает первое. И очень быстро сложится стереотип: играешь сам - ты дурак, жмот и в жопе, не можешь скинуться на оплату профи - не играй.

И Фандомную Битву смело можно будет переименовывать в Наемную Битву.

[Гость]

И их будут полоскать на инсайде те, кто выбирает первое. И очень быстро сложится стереотип: играешь сам - ты дурак, жмот и в жопе, не можешь скинуться на оплату профи - не играй.

Давно уже доказано, что если хочешь сохранить нервы - просто не ходи на инсайд.

[Гость]

А после деанона все будут хвастаться, сколько наварили с дурака-кэпа, или сраться, что им недоплатили. Или наоборот, хвастаться, сколько потратили, и попрекать недругов, что у тех всякая дешевка.
А самый умный сразу пойдет покупать виртовода.

[Гость]

мне похуй на чужие похваляния.
А я не за голосами на фб иду.

Это ты за всех своих будущих сокомандников говоришь, да?

[Гость]

А я не за голосами на фб иду.

а за чем?

[Гость]

захотят ли даже фанаты канона, если они профи, работать бесплатно, имея перед глазами картину, что на ФБ все и вся оплачивается?

Анон, а ты никогда не задумывался, что те же самые артеры, что делают коммишены (пусть и не для фб), все равно продолжают рисовать бесплатно?

С другой стороны... Артер сколько угодно может не хотеть работать бесплатно. Но в этом случае ему придется искать того, кто готов ему заплатить.
Да, у десятка-другого наиболее знаменитых фандомных артеров отбоя от предложений не будет. Но в тех, кто по уровню чуть ближе к середнячкам, будут копаться с пристрастием. Любой работодатель всегда хочет заплатить поменьше, а получить побольше. И артеру либо придется соглашаться на чужие условия (вплоть до "бесплатно"), либо он останется вообще вне фб.

[Гость]

Это ты за всех своих будущих сокомандников говоришь, да?

Ну если кто-то не согласен с моей позицией, то он может а) действовать по собственному усмотрению, но так, чтобы это не затрагивало сокомандников б) тоже организовать собственную команду.

а за чем?

За ФАНОМ.

[Гость]

а, у десятка-другого наиболее знаменитых фандомных артеров отбоя от предложений не будет. Но в тех, кто по уровню чуть ближе к середнячкам, будут копаться с пристрастием. Любой работодатель всегда хочет заплатить поменьше, а получить побольше. И артеру либо придется соглашаться на чужие условия (вплоть до "бесплатно"), либо он останется вообще вне фб.

Многие среднячки просто предпочтут "не позориться" и на ФБ не пойдут. И кому от этого будет хорошо?

[Гость]

Да, у десятка-другого наиболее знаменитых фандомных артеров отбоя от предложений не будет. Но в тех, кто по уровню чуть ближе к середнячкам, будут копаться с пристрастием. Любой работодатель всегда хочет заплатить поменьше, а получить побольше. И артеру либо придется соглашаться на чужие условия (вплоть до "бесплатно"), либо он останется вообще вне фб.

Добавь еще, - артеру, пришедшему из любви к канону может быть обидно, что кэп решить притащить еще одного артера такого же уровня, но за деньги (а еще обиднее, - если сбор будет со всей команды и ему тоже придется скидываться)

[Гость]

Многие среднячки просто предпочтут "не позориться" и на ФБ не пойдут. И кому от этого будет хорошо?

Самой ФБ станет хорошо. Во-первых, она уже адски страдает от перенаселения (а критерии отсева все не ввводят и не вводят). Во-вторых, уровень креатива на ФБ повысится (что должно быть на радость всем читателям).
Ах да, еще фандомам станет хорошо, если они перестанут вымирать на время фб, потому что все ушли.

[Гость]

Да похуй на голоса, даже на комменты. Зацените перспективу. Представьте себе эти треды: "Наш кэп-ебанат приперся на ФБ со своими подружайками, и они выложили в конкурс свои любительские фички и артики, вместо того чтобы скинуться на профи! Дебилы! Я сразу от них свалил! К тому же они не проплатили фидбэк, не обменялись ни с кем шаблонами и не купили строчки у виртоводов! Кто за таких станет голосовать?" И черный список кэпов, в командах которых играют сами.

[Гость]

Добавь еще, - артеру, пришедшему из любви к канону может быть обидно, что кэп решить притащить еще одного артера такого же уровня, но за деньги (а еще обиднее, - если сбор будет со всей команды и ему тоже придется скидываться)

А у этого артера, к сожалению, нет рта, так что он не может опросить команду, чтобы выяснить, всех ли устраивает такое положение дел, и не может высказать капитану, что не согласен с его позицией *список подписей в поддержку прилагается*.

[Гость]

Самой ФБ станет хорошо. Во-первых, она уже адски страдает от перенаселения (а критерии отсева все не ввводят и не вводят). Во-вторых, уровень креатива на ФБ повысится (что должно быть на радость всем читателям).
Ах да, еще фандомам станет хорошо, если они перестанут вымирать на время фб, потому что все ушли.

Ааа, у нас тут очередной боец за чистоту рядов.. Ну так бы сразу и сказал. Естественно ты за покупные арты и за выпихивание нубов из Профессиональной Фэндомной битвы, - уровень контента и правда повысится.

[Гость]

Добавь еще, - артеру, пришедшему из любви к канону может быть обидно, что кэп решить притащить еще одного артера такого же уровня, но за деньги (а еще обиднее, - если сбор будет со всей команды и ему тоже придется скидываться)

Ну так артеру нужно не теряться и быстренько за себя тоже цену назначать! Похуй на любовь, когда деньги делаются!

[Гость]

А у этого артера, к сожалению, нет рта, так что он не может опросить команду, чтобы выяснить, всех ли устраивает такое положение дел, и не может высказать капитану, что не согласен с его позицией *список подписей в поддержку прилагается*.

А кэп ему в ответ: либо с тебя еще пять артов, либо гони бабло, как все.

[Гость]

Самой ФБ станет хорошо. Во-первых, она уже адски страдает от перенаселения (а критерии отсева все не ввводят и не вводят). Во-вторых, уровень креатива на ФБ повысится (что должно быть на радость всем читателям). Ах да, еще фандомам станет хорошо, если они перестанут вымирать на время фб, потому что все ушли.

плюсую, давно пора ввести хоть какой-то отбор, но я бы предложил членский взнос от каждой команды, после голосования сумма делится между теми, кто больше баллов набрал, сразу можно и по фикам, и по артам, и по остальным
нет денег - собирайте команду побольше, скидывайтесь, а если мелкофандом - нафиг вас, или ищите богатого спонсора
и фандомы вымирать перестанут, потому что в командах будут трудиться профи, а любителям остаются фесты и т.д.

[Гость]

А кэп, чтобы не слишком тратиться, начнет продавать места в конкурсе с аукциона.

[Гость]

А кэп ему в ответ: либо с тебя еще пять артов, либо гони бабло, как все.

А артер ему: пошел нахуй, я сваливаю. Будет у тебя в выкладке один арт от наемника вместо тех пяти, что могли бы быть от меня. А я и у себя в днявочке преспокойно выложусь, да еще и подгадаю так дни, чтобы они с днями выкладки совпали.

[Гость]

Ааа, у нас тут очередной боец за чистоту рядов.. Ну так бы сразу и сказал. Естественно ты за покупные арты и за выпихивание нубов из Профессиональной Фэндомной битвы, - уровень контента и правда повысится.

Ненадолго. Пока профи не поймут,что в реале платят больше и не задерут цены до уровня реальных. Сможет ли команда оплачивать услуги артера-крафтера по реаловым расценкам? Чота я сомневаюсь.

[Гость]

и фандомы вымирать перестанут, потому что в командах будут трудиться профи, а любителям остаются фесты и т.д.

Фандомы как раз накроются полностью. Нахуй фан, вон там ебанат платит бабло.

[Гость]

Какое у коммерческой ФБ ахуительное будущее получается!!!))))))

[Гость]

Сможет ли команда оплачивать услуги артера-крафтера по реаловым расценкам? Чота я сомневаюсь.

Ну так это будет проблема крафтера, что он останется "без работы".
А команда от этого никак не пострадает.

[Гость]

А артер ему: пошел нахуй, я сваливаю.

И будет потом всю жизнь сидеть в днявочке - высунет нос, а навстречу ушат говна и слава мздоимца, готового слить команду, которая ему не заплатила.

[Гость]

Фандомы как раз накроются полностью. Нахуй фан, вон там ебанат платит бабло.

Анон, коммишены СУЩЕСТВУЮТ УЖЕ СЕЙЧАС!!
Ты наблюдаешь снижение уровня фана?

[Гость]

Ну так это будет проблема крафтера, что он останется "без работы".
А команда от этого никак не пострадает.

Команда останется без контента. Процесс обоюдный.

[Гость]

И будет потом всю жизнь сидеть в днявочке - высунет нос, а навстречу ушат говна и слава мздоимца, готового слить команду, которая ему не заплатила.

Анон, хейтеры тоже существуют уже сейчас. И бегают за отдельными юзерами.
Но это опять же никому не мешает в том числе и на фб ходить.

[Гость]

Пока профи не поймут,что в реале платят больше и не задерут цены до уровня реальных.

Ээээ... а сейчас кто-то ебанат настолько, чтобы пытаться покупать арты по цене ниже реальных? Серьезно?

[Гость]

Команда останется без контента. Процесс обоюдный.

Команда найдет другого крафтера, который пока не так зажрался. Или слепит на коленки ламповый середнячок.

[Гость]

Анон, коммишены СУЩЕСТВУЮТ УЖЕ СЕЙЧАС!!
Ты наблюдаешь снижение уровня фана?

Они существуют втихаря, подпольно и позорно. А при раскладе, предлагаемом тобой, они будут преобладать. Над фаном. Разницу чуешь, не?