[ФБ: Взгляд изнутри]

Вопрос этичности возник.
У нас в не очень большой команде приключился коллапс художника, который наотрез отказался воплощать нашу идею для визитки, сказав, что он ее не поднимет. Мы с замкэпом подумали и решили, что мы очень хотим эту задумку (всякий визуальный контент, интерактив, тыры-пыры), во многом даже для себя, как компьютерную игрушку и просто любимый пряник, но рисовать нам ее некем. И подумываем кинуть клич дайри-художникам за мзду достойную, чтобы все было, как нам нравится.
И тут мы узнаем, что использовать кого-то за деньги на ФБ неэтично, противно и фу.
А почему вы так считаете, вот серьезно?
Оставим в стороне вопрос копирайтов (только совсем слепой комишены на ДА не видел, на фанарт в том числе) - что такого плохого, если команда добывает ресурсы со стороны с помощью оплаты, а не помпонов? Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно? И чем устоявшаяся практика платить артерам за работу на заказ так плоха в рамках именно ФБ? Особенно в том случае, если это мы с замкэпом (и вся команда, которая не рисует, то есть, все кроме нашего артера и второго артера) тоже были бы рады видеть. Черт, да мы были бы счастливы такую штуку получить! Это я к вопросу о "делать для себя" заранее отвечаю, что нам очень даже для себя.

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2015

Comments

[Гость]

Кто тут решил, что от платных наемников вырастет уровень? Придется брать в конкурс дерьмовые фики от тех, кто проплатил ваши арты. И да, места в конкурс тоже можно продавать из-под полы. Не пойман - не вор. Ачотакова?

[Гость]

Ах да, еще фандомам станет хорошо, если они перестанут вымирать на время фб, потому что все ушли.

Омг, я это представил. Перед ФБ фандомцы просто скидываются и нанимают профи, которые уже представляют их на ФБ. Сами же фандомцы сидят в шезлонгах и попивают мартини, пока их представляют левые чуваки Побеждает, конечно, самый большой фандом, как всегда.
Не верю, что вы это всерьёз обсуждаете.

[Гость]

И будет потом всю жизнь сидеть в днявочке - высунет нос, а навстречу ушат говна и слава мздоимца, готового слить команду, которая ему не заплатила.

Прости, анон, но тебе стоит сменить круг общения. Потому что то, что ты описал, - это неадекватное поведение.
Нормальные люди (а таких существует много) никого ушатами говна не поливают. И на подобную "славу" разве что плечами пожимают.

[Гость]

Команда найдет другого крафтера, который пока не так зажрался. Или слепит на коленки ламповый середнячок.

Какой тебе нахуй среднячок?! Он заведомо проиграет платным профи, обидится и уйдет из фандома.

[Гость]

Не верю, что вы это всерьёз обсуждаете.

Да нет, тут кто-то всерьез верит в то, что единичные случаи покупки рано или поздно приведут к тому, что все участники фб без исключения резко превратятся в циничных и расчетливых жлобов.

[Гость]

Омг, я это представил. Перед ФБ фандомцы просто скидываются и нанимают профи, которые уже представляют их на ФБ. Сами же фандомцы сидят в шезлонгах и попивают мартини, пока их представляют левые чуваки Побеждает, конечно, самый большой фандом, как всегда.
Не верю, что вы это всерьёз обсуждаете.

А все началось с безобидного вопроса ачтотакова?

[Гость]

/удалено/

[Гость]

Они существуют втихаря, подпольно и позорно. А при раскладе, предлагаемом тобой, они будут преобладать. Над фаном. Разницу чуешь, не?

Да-да, а ботоводы уже ПРЕОБЛАДАЮТ над теми, кто ходит на фб потусоваться в хорошей компании без дрочева на циферки.

[Гость]

Да нет, тут кто-то всерьез верит в то, что единичные случаи покупки рано или поздно приведут к тому, что все участники фб без исключения резко превратятся в циничных и расчетливых жлобов.

После того, как коммишен перестанет быть фу, неэтично и противно - обязательно превратятся. Это закономерно.

[Гость]

В противном случае ничто не будет мешать мне участвовать в фб бесплатно.

Ты радостный приходишь в команду поиграть, тебе говрят: "Сорян, у нас покупной контент, мы скидываемся. Кто не скидывается - до свиданья". На этом твое бесплатное участие в ФБ заканчивается. Или платишь бабки, или не участвуешь в ФБ. Я сомневаюсь, что когда-нибудь пропишут платность в правилах, но когда это станет негласным правилом, тебя выживут не орги, а коллектив. Руководствуясь, кстати принципом "ачотакова" и "в правилах не разрешается, но и не запрещается".

[Гость]

А почему визуал обязательно слабенький? Куда все хорошие артеры-то делись?
Если что: многие и сейчас ведь делают коммишены. Но это никак не мешает им совершенно бесплатно ходить на фб.
если сейчас после таких вот разговорчиков артеры просекут платную фишку - хер кто кого заманит в левый фандом за так. Даже по знакомству.
Артер почешет маковку и подумает - а нахера мне 2-3 левых команды по знакомству? А не дал ли я маху? Откажусь-ка, пока не поздно, да пойду дальше пилить бабло. А ФБ только отвлекает. Либо будут выкатывать прайсик. Хорошо, если только левым, а не родной командочке.
Кстати про упорос, далеко не обязательно знать канон, чтобы сделать по нему арт. Если конечно есть грамотный "заказчик", который внятно может сказать, что он хочет получить.
Внутри команды тоже может быть раздрай между платными и бесплатными артерами.

[Гость]

Да-да, а ботоводы уже ПРЕОБЛАДАЮТ над теми, кто ходит на фб потусоваться в хорошей компании без дрочева на циферки.

Так ботоводство тоже не приветствуется. Пока.

[Гость]

Ты радостный приходишь в команду поиграть, тебе говрят: "Сорян, у нас покупной контент, мы скидываемся. Кто не скидывается - до свиданья". На этом твое бесплатное участие в ФБ заканчивается.

А что мешает мне запилить свою команду, с бесплатными печеньками?

[Гость]

если сейчас после таких вот разговорчиков артеры просекут платную фишку - хер кто кого заманит в левый фандом за так. Даже по знакомству.

Ну будут творить только для своих фандомов. Какая трагедия!

Либо будут выкатывать прайсик. Хорошо, если только левым, а не родной командочке.

И попрут артера из всех командочек с такими предъявами.

[Гость]

Анон, хейтеры тоже существуют уже сейчас. И бегают за отдельными юзерами. Но это опять же никому не мешает в том числе и на фб ходить.

Если ты так думаешь, то говоришь с чужих слов. Лучше спроси этих юзеров.

Ээээ... а сейчас кто-то ебанат настолько, чтобы пытаться покупать арты по цене ниже реальных? Серьезно?

Реальная цена - это цена артера за коммишен, а не рыночная цена наема артера-профи. Сейчас спрос на коммишены не так велик, цены очень умеренные. Но это пока.

[Гость]

А что мешает мне запилить свою команду, с бесплатными печеньками?

Сокращение количества желающих работать за печеньки, например.

[Гость]

Сокращение количества желающих работать за печеньки, например.

Что?
В другой команде участников заставляют скидываться

"Кто не скидывается - до свиданья"

У меня всем можно участвовать совершенно бесплатно, а печеньками я сам проставляюсь.
Но они все равно пойду туда, где их заставляют платить?

[Гость]

И попрут артера из всех командочек с такими предъявами.

смотря какая команда и какой артер. И сколько их вообще в команде. И какого уровня. Я веду к тому, что после разговоров о платных артах в головах артеров запросто может появится идейка о деньгах. Пакостная тема здесь обсуждается, вот что.
ТС точно какой-то тролль. Хотел заказать за деньги, заказывал бы молча и все.

[Гость]

Если ты так думаешь, то говоришь с чужих слов. Лучше спроси этих юзеров.

Я знаю, что на любую пару обиженных ебанашек, любящих сплясать на холиварке на тему "тот юзер - мудак!", найдет десяток людей, которые дадут этому же юзеру вполне положительные рекомендации.

[Гость]

Но они все равно пойду туда, где их заставляют платить?

А ты уверен, что их там заставят платить? А не будут платить им самим?

[Гость]

/удалено/

[Гость]

Я веду к тому, что после разговоров о платных артах в головах артеров запросто может появится идейка о деньгах. Пакостная тема здесь обсуждается, вот что.

Ну да, а вслед за артерами денег захотят писатели макси - тоже незаменимые в команде люди. И редкие флешеры. А потом и прочие крафтеры.
На все это безобразие посмотрят все остальные участники, жутко обзавидуются и тоже выкатят прайсы на себя любимых.
А у кэпа вообще работа самая нервная,он себе самую высокую зарплату назначит.

Вот только проблема в том, что те, кто хочет за все это платить, из воздуха вдруг не появятся.
И все будут сидеть по своим углам с ценниками, а на фб в итоге никто не пойдет. Бесплатно ведь работать дураков нет!

[Гость]

ТС точно какой-то тролль. Хотел заказать за деньги, заказывал бы молча и все.

Так он, вангую, уже заказывал и спалился. И теперь ищет одобрения на инсайдике. Ачотакова, да.

[Гость]

Сорри, а вот это лучше у них в деаноне посмотреть. Скоро должны выложить. Я не против спалить факт ее участия, раз тут о ней речь зашла, но палить анонимность не хочу - знакомый-то мне эту инфу в частной беседе выдал, некрасиво перед ним.

А твой знакомый не говорил, как она себя вела в команде? А то интересно.

[Гость]

А ты уверен, что их там заставят платить? А не будут платить им самим?

А ты уверен, что желающих заплатить больше, чем желающих получить деньги? У меня для тебя плохие новости.

[Гость]

Я веду к тому, что после разговоров о платных артах в головах артеров запросто может появится идейка о деньгах. Пакостная тема здесь обсуждается, вот что.

Да у них может сколько угодно идеек появляться о собственной важности и незаменимости.
Но должны появиться желающие заплатить за их работу. А судя по популярности коммишенов - люди не очень-то жаждут платить за картиночки.

[Гость]

А ты уверен, что желающих заплатить больше, чем желающих получить деньги? У меня для тебя плохие новости.

Так анон выше уже написал! И не один. Вопрос "почему этому артеру платят, а мне - нет?" вполне законен. И ответ: "потому что ты рисуешь хуйню!" здесь единственный верный ответ. Артер обидится и будет рисовать сугубо в днявочке. Или пойдет искать тех, кто не сочтет его работы хуйней.

все будут сидеть по своим углам с ценниками, а на фб в итоге никто не пойдет. Бесплатно ведь работать дураков нет!

В любом случае ФБ наступит хана.

[Гость]

А ты уверен, что их там заставят платить? А не будут платить им самим?

Что, прям всем будут платить? А откуда эти деньги возьмутся-то?

Что-то мне тоже это стало напоминать ситуацию с празднованием дня рождения в офисе. С одной стороны, в течение года ты сдаешь каждому коллеге по N рублей в качестве подарка. С другой стороны, в свой день рожденья ты получаешь те же N рублей от каждого из коллег в качестве подарка.
Вроде движение денег есть, но по сути все остаются при своих.

[Гость]

Вопрос "почему этому артеру платят, а мне - нет?" вполне законен. И ответ: "потому что ты рисуешь хуйню!" здесь единственный верный ответ.

Да я вообще ничего не рисую, я райтер. И что дальше?
Я сливаюсь из команды, иду писать в собственную днявочку. У остальных райтеров те же претензии, они тоже сливаются.
Артер приносит свой охуенно профессиональный арт, но его некуда выложить, потому что команда проебала выкладку драбблов и вылетела с фб.

[Гость]

а здесь есть артеры? Что скажете? Вот вы в команде. И тут появляется левый артер (ну или кэп за него выкладывает), приносит работу, которая допустим нравится команде. Потом оказывается, что ему отвалили бабла (может даже прилично). Пока без уточнений, какой вы артер, сколько у вас работ сделано.
Ощущения?