[ФБ: Взгляд изнутри]

Вопрос этичности возник.
У нас в не очень большой команде приключился коллапс художника, который наотрез отказался воплощать нашу идею для визитки, сказав, что он ее не поднимет. Мы с замкэпом подумали и решили, что мы очень хотим эту задумку (всякий визуальный контент, интерактив, тыры-пыры), во многом даже для себя, как компьютерную игрушку и просто любимый пряник, но рисовать нам ее некем. И подумываем кинуть клич дайри-художникам за мзду достойную, чтобы все было, как нам нравится.
И тут мы узнаем, что использовать кого-то за деньги на ФБ неэтично, противно и фу.
А почему вы так считаете, вот серьезно?
Оставим в стороне вопрос копирайтов (только совсем слепой комишены на ДА не видел, на фанарт в том числе) - что такого плохого, если команда добывает ресурсы со стороны с помощью оплаты, а не помпонов? Неужели у всех в команде реально есть те же переводчики, фотографы для косплея со своими студиями и прочий народ, который реееееедко работает бесплатно? И чем устоявшаяся практика платить артерам за работу на заказ так плоха в рамках именно ФБ? Особенно в том случае, если это мы с замкэпом (и вся команда, которая не рисует, то есть, все кроме нашего артера и второго артера) тоже были бы рады видеть. Черт, да мы были бы счастливы такую штуку получить! Это я к вопросу о "делать для себя" заранее отвечаю, что нам очень даже для себя.

URL комментария

@темы: Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2015

Comments

[Бессменный Няшер]

Мне не надо ничего доказывать, потому что я прав, а вы нет.

В чем ты прав, чувак?) Ну вот просто: в чем конкретно ты прав?
В том, что правилами не запрещено? Прав.
В том, что можно за одни и те же деньги и арт получить, и голосов за него набрать? Прав.
В том, что это этично? Или в том, что этика - это хуйня для лохов? Или в чем там еще?

А если ты заботишься о фандоме, то что мешает действительно указать, что арты - куплены? Боишься, что фандом заботу не оценит? Или все-таки ты боишься, что не оценит и голосов будет меньше?

Есть в этом всем привкус обмана потребителя. Ты выставляешь какую-то работу на виртуальный аукцион, в котором валюта - голоса читателей. И при этом скрываешь информацию, которая для части из них повлияет на решение платить или не платить своим голосом за эту работу.
Если ты прав, а мы нет, будь мужиком, блеать, укажи честно, какие работы куплены, а какие - нет.

[Гость]

вот какая проблема воще? Хочешь порадовать фандом свой - выстави покупной охуенчик на ВНЕКОНКУРС. Радуй фандом на здоровье!

[Гость]

А ты пойди опроси своих желающих, захотят ли они рисовать не просто за деньги, а за деньги на бесплатный конкурс, где все остальные - не за деньги.

Рисую на ФБ регулярно и по фану, но раз ФБ скатывается в такое днище, то почему бы не подзаработать? Команда покупает арт? Ок. Я тоже выставлю свой обычный прайс, ибо нехуй.

Вот проблема и прояснилась, новноартеры забеспокоились, что хороший покупной арт обойдет их по голосам, ну ок.

Если команда нех, то не обойдет, будь арт хоть трижды охуенным. А монстрофандомы сами с усами, артерами не обделены)

[Гость]

В общем, с ТСом все ясно, он тролль-ебанашка редкой и пакостной породы - убежденный. Считает, что если он ест говно, то все должны есть говно и поедание говна - исключительно нормальное, здоровое поведение, всем только на пользу пойдет.

[Гость]

Да понимаешь, в том и фишка, что радуются. Иногда и через месяц-другой, а то и через полгода после деанона приходят и радуются, артера благодарят в аватарку.

[Гость]

но раз ФБ скатывается в такое днище, то почему бы не подзаработать?

А вот и обобщение до всей ФБ, как и было предсказано.

[Бессменный Няшер]

А вот и обобщение до всей ФБ, как и было предсказано.

Но с голосованием-то сработало - скатилось в днище согласно пророчествам.

[Гость]

Да понимаешь, в том и фишка, что радуются. Иногда и через месяц-другой, а то и через полгода после деанона приходят и радуются, артера благодарят в аватарку.

ой, да ну тебя )) артера они благодарят, понимаешь, артера! а не тебя с твоими деньгами.
а ты сделал вид, что арт - твой, и голоса за него получил, как за свой. ну что, каждому свое, что.
покупаешь - покупай дальше.
а мы уж так как-нибудь, бесплатно.

[Гость]

Покупатель, ты не с того конца ешь Хочешь голосов? Покупай вирты)) Места в шаблонах, вот. А что арт, ну арт. На одном приличном арте не выедешь

[Гость]

бггг)) ФБ разделится на проф. лигу и лигу любителей

[Гость]

На одном приличном арте не выедешь

дык он уже вон и визуал купить хочет, и интерактив, и компьютерную игрушку, и хрен знает что ))) пока - только на визитку, а там кто знает )))

[Гость]

фуй, глупый какой тс. Плюшки-визитки-артишки... Покупай грамотного пиар-менеджера! )) Толковое вложение! А контент это так, дело десятое.

[Гость]

А кто-то делает все сам, а про него тоже так подумают, если он сделает хорошо...

[Гость]

дык он уже вон и визуал купить хочет, и интерактив, и компьютерную игрушку, и хрен знает что ))

Нет, я хочу купить арт. В ограниченном количестве.
Это тут в треде мне говорят, что если я один арт купил, то должен и всем остальным за все платить, потому что иначе им обидно.

[Гость]

ой, да ну тебя )) артера они благодарят, понимаешь, артера!
а не тебя с твоими деньгами. а ты сделал вид, что арт - твой, и голоса за него получил, как за свой.

О_О Я не делаю вид, что арт - мой. Я вообще не рисую. Артер записан в команду, просто не узнал бы про ФБ и не пошел бы туда, если б не коммишн. Они артера благодарят за клевую иллюстрацию к канону, я тоже его благодарю, не только словами, но и деньгами.

окупатель, ты не с того конца ешь Хочешь голосов? Покупай вирты))

Голоса? Не, спасибо, не хочу))) Хочу работ по фандому. Вне ФБ нас нет.

дык он уже вон и визуал купить хочет, и интерактив, и компьютерную игрушку, и хрен знает что ))) пока - только на визитку, а там кто знает )))

Эй, эй)))) Не путайте анонов, игрушку с интерактивом и визиткой хочет другой.

[Гость]

А уже один хрен, что ты купишь и купишь ли. Ты свое говнистое дело сделал.

[Гость]

И при этом скрываешь информацию, которая для части из них повлияет на решение платить или не платить своим голосом за эту работу.

Ну так историю создания других артов я тоже не прикладываю. В чем разница-то?

[Гость]

Покупай грамотного пиар-менеджера! )) Толковое вложение! А контент это так, дело десятое.

Вот опять же - чего ради? Я никому ее не продаю (с), то бишь просто люблю канон и хочу работ по нему. Ради контента и идем. Пиарятся пусть те, кому голосование важно.

[Гость]

И при этом скрываешь информацию, которая для части из них повлияет на решение платить или не платить своим голосом за эту работу.

У тебя получается, что неэтично платить за арты из-за голосов. Ты правда именно это хотел сказать?
Не голосую принципиально, я - один, ботов много, какой смысл? В команде я такой не один, даже не следим за голосами, но мысль о платных артах все равно не нравится.

[Бессменный Няшер]

Ну, раз уж ты идешь на ФБ, так получается, что ты участвуешь в ФБ. Никто тут не медиум, чтобы мистическим образом пронзить, что ты на ФБ просто контент выкладываешь, не участвуя в конкурсе.
Опять же, если ты не участвуешь в конкурсе, а просто участвуешь, тебе тем более должно быть пофигу на то, что там о тебе подумают всякие разные. Почему бы не написать честно, что работы покупные? Для тех, кому важно. Они будут в курсе, что тебе голоса за них не нужны.

[Бессменный Няшер]

У тебя получается, что неэтично платить за арты из-за голосов. Ты правда именно это хотел сказать?

Врать неэтично. Обманом получать выгоду - неэтично. Правила нарушать - неэтично.
Если честно указать, что арты куплены, никто не обманут. Если художника записать в команду, правила соблюдены. А дальше уже читатели (и сокомандники) сами разберутся.
Но это моя имха.

[Гость]

ВЫ ВСЕ ДЕБИЛЫ.
пошел дальше покупать арт.

[Гость]

Ну, раз уж ты идешь на ФБ, так получается, что ты участвуешь в ФБ. Никто тут не медиум, чтобы мистическим образом пронзить, что ты на ФБ просто контент выкладываешь, не участвуя в конкурсе.

Я вполне могу быть райтером. И Участвовать.
Но при этом у меня есть желание закрыть визуал хорошими артами, а не слепленными на коленке коллажами.

[Гость]

Мне очень интересно, что тебя заставило сейчас сообщить нам об этом?

[Бессменный Няшер]

Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали?
Не получится. Либо команда играет, либо не играет.
Не играете? Да закрывайте чем хотите: хоть своим, хоть покупным, хоть охуенным, хоть отстойным - вы ж не играть, а просто поучаствовать?
Играете? Значит, играете вместе со всеми, а покупной арт без указания факта покупки - недобросовестная конкуренция.

[Гость]

Если честно указать, что арты куплены, никто не обманут. Если художника записать в команду, правила соблюдены. А дальше уже читатели (и сокомандники) сами разберутся.

Обманут артер. Потому что его арт недополучит фидбека из-за того, что к "купленному" - предвзятое отношение.
И он вместо заслуженной похвалы получит волну говна. Хотя он ну вообще ни в чем не виноват.
Нужно ли ему это? Очевидно, нет.

[Гость]

вот вместо того, чтобы действительно развивать фендом, создавать сообщество, дружить и вместе создавать, анон хочет купить артик, обидеть своих артеров, обмануть своих читателей, запятнать тех, кто рисует сам, и не понимает - что он делает не так?
ну ничего, попробует - сам поймет ))

[Бессменный Няшер]

Обманут артер. Потому что его арт недополучит фидбека из-за того, что к "купленному" - предвзятое отношение.
И он вместо заслуженной похвалы получит волну говна. Хотя он ну вообще ни в чем не виноват.
Нужно ли ему это? Очевидно, нет.

Какой фидбэк? Деньги получил - до свидания. О фидбэке при покупке с ним вряд ли договаривались.

[Гость]

господи, засилье идиотов давно убило фб

анон, покупавший контент еще в 11 году.

[Гость]

Мне очень интересно, что тебя заставило сейчас сообщить нам об этом?

Сейчас - я ответил на конкретную фразу. Но я и раньше говорил то же самое. Читай тред внимательнее и не путай меня с другими анонами)

Тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали?
Не получится. Либо команда играет, либо не играет.

Для меня играть - это сделать то, что я могу, а остальное тоже где-нибудь достать.
Тексты - могу и буду. Арты - сам не могу, поэтому придется использовать другие способы.
Если для вас "играть" означает что-то другое, то я рад за вас. Но у меня это происходит именно так.

а покупной арт без указания факта покупки - недобросовестная конкуренция.

Я что-то не могу понять, как указание факта делает конкуренцию добросовестной.