и тем не менее их дофига. Но по перечисленным тобой причинам и я тоже ссылки не понесу. О чем я и говорил [2] Анон, просто запомни: если ты что-то утверждаешь, то на это надо приносить пруф. Чем больше вы будете рассказывать про то, что такие фики есть, их дофига, но по каким-то надуманным причинам вы не можете их показать, тем сильнее будет ощущение, что вы просто пиздите. Потому что если что-то есть, то его всегда можно предоставить. А если вместо пруфов у вас тысяча и одна отговорка, то выглядите вы просто обиженными няшками, которым справедливо раскритиковали текст (а если и не ваш, так какой-то, который вам нравится), и вы теперь всем говорите, что его незаслуженно облили говном.
Открываешь тексты крепких середнячков - и сюжет вроде есть, и герои вканонные, и написано гладко. Но что ж все одинаковое-то такое А вот это вот как раз следствие того самого выросшего среднего уровня качества фанфикшена а мультифандоме, кмк. То есть, бывшие фикбучники и просто слабые авторы, пообтеревшись на фб, заимевшие хороших бет и вылизавшие тексты от фикбучных маркеров, которые всем известны (анон выше их перечислил: заместительные синонимы где надо и не надо, канцелярит, кривые метафоры и переизбыток эпитетов, плавающее время, постоянное смещение точки зрения/фокала, отсутствие индивидуальных речевых характеристик за исключением разве что кетчфраз), стали крепким середняком. Но выше в своем уровне они вряд ли когда-нибудь вырастут, и так и останутся хорошими, но заурядными. В свою очередь, по-настоящему крутые авторы выделяются всегда. Хоть ты сейчас прочитаешь их на каком-нибудь анон-фесте и сходу пронзишь, хоть откроешь работы пятилетней давности - да, там могут даже попадаться заместительные, но в целом все равно охуенчик. И фики таких авторов всегда отличаются друг от друга и запоминаются надолго.
анон 08:37, дело-то твое - думать так)) Мне не горячо не холодно, я читатель и наблюдатель. И конечно я не потащу сюда ссылки, даже если найду. К тому же, это скорее наша фандомная кухня. Я скажу, как дело обстоит, там даже не поливание говном какого-то отдельного фикла, хотя и такое случается, а в целом, на все. Все фикбук и УГ. Так ли это? Далеко не так. Но ты конечно же можешь считать, что кругом один фикбук и обиженные няши
То есть, бывшие фикбучники и просто слабые авторы, пообтеревшись на фб, заимевшие хороших бет и вылизавшие тексты от фикбучных маркеров, которые всем известны ... стали крепким середняком. Но выше в своем уровне они вряд ли когда-нибудь вырастут, и так и останутся хорошими, но заурядными. Вот то, что это подается как плюс, дико раздражает. Да, автор зауряден, но в его работах может быть изюминка, что-то, что цепляет. Если его дергать из-за каждого неверного оборота, или дрючить за "штампы", он так и будет строчить в угоду чужому вкусу. И даже не станет пытаться искать свой собственный. Индивидуальность в фике это дикий оос и мерисью, но кто сказал, что автор хочет ограничить себя фиками? Как показывает практика, беты на раз решают такие вопросы. Поэтому я не люблю бет. Хотя и признаю, что благодаря им уровень фиков стал лучше. Верните мне команду ориджей((
К тому же, это скорее наша фандомная кухня. Я скажу, как дело обстоит, там даже не поливание говном какого-то отдельного фикла, хотя и такое случается, а в целом, на все. Все фикбук и УГ. Так ли это? Далеко не так. Мы с тобой не в одном фандоме, анон? В нашем та же ботва. Самое смешное, что в основном фикбуком прикладывают редкопейринги и джен. Если что, я анон, который шипперит популярный пейринг, который, суки, как раз постоянно фигбуком и пишут(((( а я как раз требовательно отношусь к фиклу по ОТП.
Если его дергать из-за каждого неверного оборота, или дрючить за "штампы", он так и будет строчить в угоду чужому вкусу. И даже не станет пытаться искать свой собственный. Вообще хорошая вычитка предполагает, что авторский стиль должен максимально сохраниться. Вычёсывают откровенные косяки: грамматику, логику etc. А чтобы понять, нужна ли та или иная красивость, нужен ли тот или иной оборот, нужно просто спросить автора: для чего тебе это надо? Зачем этот элемент в тексте? Почему ты решил его использовать? Если автор может адекватно на эти вопросы ответить - отлично, значит человек понимает что делает и лезть сюда со своей имхой не стоит. А если автор сам не знает, нахера ему эпитеты/метафоры/сравнения, кроме как "так пишут тру-литературу" и прочая еботня, то тут бете-гамме действительно есть смысл вмешаться.
Индивидуальность в фике это дикий оос и мерисью, но кто сказал, что автор хочет ограничить себя фиками? Во-первых, если автор хочет в ориджи он идёт и пишет ориджи. Во-вторых, ООС ООСу рознь. Если у автора на ровном месте персонаж сильно меняет характер, например из серьёзного взрослого мужика превращается в трепетную фиялку со спермотоксикозом - это пиздец. Потому что автор просто не может прописать персонажа по уже имеющимся данным (в оридже может вылиться в то, что персонаж посреди текста резко меняет характер и совершает несвойтвенные ему действия безо всякого обоснуя), потому что автор не видит как обстоятельства жизни персонажа повлияли на персонажа, почему он стал таким какой он есть (в ориджах - неправдоподобные типажи, отсутствие обоснуя в поступках героя). И другое дело, когда автор пишет АУ/постканон и целенаправленно прописывает персонажа другим, исходит из логики как канона, так и своего фика - и это в фиках вполне простительно, хотя и заходит далеко не всем. Ну и есть ещё третий вариант, когда как такового ООСа вроде как и нет, просто автор и читатель смотрят на персонажа по-разному и заполняют "лакуны" в образе и поведении персонажа каждый по-своему, хотя и без сильных противоречий с каноном. А сьюха это неверибельный и несбалансированный персонаж, сьюхи везде смотрятся отвратно, что в фичках, что в ориджах.
Но выше в своем уровне они вряд ли когда-нибудь вырастут, и так и останутся хорошими, но заурядными. В свою очередь, по-настоящему крутые авторы выделяются всегда. Хоть ты сейчас прочитаешь их на каком-нибудь анон-фесте и сходу пронзишь, хоть откроешь работы пятилетней давности Фигня. У нас в фандоме совсем недавно задавали вопросы, что неужели кто-то из крутанов писал фикбук, а потом прокачался, или все-таки все сразу были крутанами. И многие авторы принесли и показали "мойпервыйфанфик" и там тот еще фикбук был. Еще гулял по фандомам флэшмоб с пунктом "принесите абзац из своего первого фика и перепишите его в нынешнем стиле". Там тоже много интересного видел. Все когда-то писали хуйню. Да, те, кто по десять лет в фандомах, пять лет назад писали охуень с небольшими косяками. А отмотать на десять лет - увидим фикбук со всеми его проявлениями. Это закономерно также, как ребенок, который учится ходить, будет падать поначалу. Фикбука нет в самом начале у тех, кто уже имеет опыт, либо долго писал в стол. Но это опять не значит, что этой первичной хуйни не было.
Фикбука нет в самом начале у тех, кто уже имеет опыт, либо долго писал в стол. На моей памяти первый фик был прекрасен у двух человек. Один действительно много писал в стол, второй - крутой литредактор и писал отличные стихи (в прозе не пробовал до того момента, насколько я знаю). Так что согласен с тобой, анон.
Нет, надеюсь в кои то веки успевать спокойно смотреть все интересные мне команды. И нормально за них голосовать, а не бегать судорожно по тем выкладкам, которые не успел просмотреть заранее, в последний день голосования.
беон - днище, полный пиздец, глаза кровоточат на подлете всё словно содрано как с аэтерны. фикбук - то, что издалека ещё напоминает текст, вблизи - куча оос, сьюшек и хуерги. А дальше что?
Раз уж поднята тема, спрошу. Аноны, скажите, как вам идея создания мультифандомного ресурса с годным фикшеном? Так, чтобы там же ориджи были, обязательно комментарии (хотя бы по одному на текст от оргов ресурса), ну и плюшки авторам в виде, например, иллюстраций от штатных артеров. Естественно, с премодерацией, которую будет проходить реально только годный фанфикшен от крепкого среднячка и выше. И с предварительным собиранием по сети годных текстов и годных авторов.
плюшки авторам в виде, например, иллюстраций от штатных артеров. Где ты найдешь столько артеров? Естественно, с премодерацией, которую будет проходить реально только годный фанфикшен от крепкого среднячка и выше. Какие судьи будут определять твой годный фанфикшен?
А штатным артерам кто платить будет? А модераторам и обзорщикам? ЗА ИДЕЮ!!11рас!1
Какие судьи будут определять твой годный фанфикшен? Определить годный фанфикшен не так уж сложно, не? Грамотный, хорошо написанный текст со здравыми персонажами и без пиздеца в сюжете - такие, как правило, во всех фандомах выделяются.
Определить годный фанфикшен не так уж сложно, не? Критерии у каждого будут разные. Грамотный это определить легко. хорошо написанный а это уже сложнее. со здравыми персонажами и без пиздеца в сюжете а вот это каждый решает для себя сам, если только в тексте не лютый оос и значительные проебы в логике.
Определить годный фанфикшен не так уж сложно, не? Критерии у каждого будут разные. Грамотный это определить легко. хорошо написанный а это уже сложнее. со здравыми персонажами и без пиздеца в сюжете а вот это каждый решает для себя сам, если только в тексте не лютый оос и значительные проебы в логике.
Энивей, разве место, где будут только грамотные тексты без лютого ООС-а и значительных проебов в логике, при этом по мнению нескольких человек, написанные читабельным языком - это плохо? Можно будет хотя бы поискать что-то для себя по любимому фандому, не боясь наткнуться на что-то, от чего кровь глазами пойдет.
по мнению нескольких человек Заведите себе сообщество, несколько человек, и повыпрашивайте у годных по-вашему авторов разрешение на выкладку. В чем проблема?
Это плохо. Были такие примеры в фандомах. Где-то прославились обсиранием всего, где-то модерским произволом, где-то антислэшерством и везде вкусовщиной. Почти все илитарные соо скатились в УГ и заглохли.
Это плохо. Были такие примеры в фандомах. Где-то прославились обсиранием всего, где-то модерским произволом, где-то антислэшерством и везде вкусовщиной. Почти все илитарные соо скатились в УГ и заглохли. Фигня какая-то. В Реборне, Бличе и Куроко точно знаю архивы прекрасно существуют и всем норм, всех новичков туда шлют.
А в Наруто БЦ превратилась в днище и умерла. Сериальные фандомы не знаю, в мелких таких сообществ не помню. В Реборне и Бличе хоть было из чего выбирать, но я бы посмотрела, что за мнение выдали бы критиканы из других фандомов насчет этих фиков. Оценка мультифандомных текстов вообще дело непростое, критерий ООС/IC вылетает напрочь, канон неизвестен, и может получиться, что от фика, превознесенного левым чуваком, весь фандом в фейспалме. И наоборот.
А в Наруто БЦ превратилась в днище и умерла. Сериальные фандомы не знаю, в мелких таких сообществ не помню. В Реборне и Бличе хоть было из чего выбирать, но я бы посмотрела, что за мнение выдали бы критиканы из других фандомов насчет этих фиков. Оценка мультифандомных текстов вообще дело непростое, критерий ООС/IC вылетает напрочь, канон неизвестен, и может получиться, что от фика, превознесенного левым чуваком, весь фандом в фейспалме. И наоборот.
-
-
08.06.2015 в 08:37О чем я и говорил [2]
-
-
08.06.2015 в 08:48А вот это вот как раз следствие того самого выросшего среднего уровня качества фанфикшена а мультифандоме, кмк. То есть, бывшие фикбучники и просто слабые авторы, пообтеревшись на фб, заимевшие хороших бет и вылизавшие тексты от фикбучных маркеров, которые всем известны (анон выше их перечислил: заместительные синонимы где надо и не надо, канцелярит, кривые метафоры и переизбыток эпитетов, плавающее время, постоянное смещение точки зрения/фокала, отсутствие индивидуальных речевых характеристик за исключением разве что кетчфраз), стали крепким середняком. Но выше в своем уровне они вряд ли когда-нибудь вырастут, и так и останутся хорошими, но заурядными.
В свою очередь, по-настоящему крутые авторы выделяются всегда. Хоть ты сейчас прочитаешь их на каком-нибудь анон-фесте и сходу пронзишь, хоть откроешь работы пятилетней давности - да, там могут даже попадаться заместительные, но в целом все равно охуенчик. И фики таких авторов всегда отличаются друг от друга и запоминаются надолго.
-
-
08.06.2015 в 12:42Но ты конечно же можешь считать, что кругом один фикбук и обиженные няши
-
-
08.06.2015 в 13:24Вот то, что это подается как плюс, дико раздражает. Да, автор зауряден, но в его работах может быть изюминка, что-то, что цепляет. Если его дергать из-за каждого неверного оборота, или дрючить за "штампы", он так и будет строчить в угоду чужому вкусу. И даже не станет пытаться искать свой собственный. Индивидуальность в фике это дикий оос и мерисью, но кто сказал, что автор хочет ограничить себя фиками? Как показывает практика, беты на раз решают такие вопросы. Поэтому я не люблю бет. Хотя и признаю, что благодаря им уровень фиков стал лучше.
Верните мне команду ориджей((
-
-
08.06.2015 в 13:25Мы с тобой не в одном фандоме, анон? В нашем та же ботва.
Если что, я анон, который шипперит популярный пейринг, который, суки, как раз постоянно фигбуком и пишут(((( а я как раз требовательно отношусь к фиклу по ОТП.
-
-
08.06.2015 в 13:56Вообще хорошая вычитка предполагает, что авторский стиль должен максимально сохраниться. Вычёсывают откровенные косяки: грамматику, логику etc. А чтобы понять, нужна ли та или иная красивость, нужен ли тот или иной оборот, нужно просто спросить автора: для чего тебе это надо? Зачем этот элемент в тексте? Почему ты решил его использовать? Если автор может адекватно на эти вопросы ответить - отлично, значит человек понимает что делает и лезть сюда со своей имхой не стоит. А если автор сам не знает, нахера ему эпитеты/метафоры/сравнения, кроме как "так пишут тру-литературу" и прочая еботня, то тут бете-гамме действительно есть смысл вмешаться.
Индивидуальность в фике это дикий оос и мерисью, но кто сказал, что автор хочет ограничить себя фиками?
Во-первых, если автор хочет в ориджи он идёт и пишет ориджи.
Во-вторых, ООС ООСу рознь. Если у автора на ровном месте персонаж сильно меняет характер, например из серьёзного взрослого мужика превращается в трепетную фиялку со спермотоксикозом - это пиздец. Потому что автор просто не может прописать персонажа по уже имеющимся данным (в оридже может вылиться в то, что персонаж посреди текста резко меняет характер и совершает несвойтвенные ему действия безо всякого обоснуя), потому что автор не видит как обстоятельства жизни персонажа повлияли на персонажа, почему он стал таким какой он есть (в ориджах - неправдоподобные типажи, отсутствие обоснуя в поступках героя). И другое дело, когда автор пишет АУ/постканон и целенаправленно прописывает персонажа другим, исходит из логики как канона, так и своего фика - и это в фиках вполне простительно, хотя и заходит далеко не всем. Ну и есть ещё третий вариант, когда как такового ООСа вроде как и нет, просто автор и читатель смотрят на персонажа по-разному и заполняют "лакуны" в образе и поведении персонажа каждый по-своему, хотя и без сильных противоречий с каноном.
А сьюха это неверибельный и несбалансированный персонаж, сьюхи везде смотрятся отвратно, что в фичках, что в ориджах.
-
-
08.06.2015 в 14:28-
-
08.06.2015 в 14:29-
-
08.06.2015 в 16:03ага, есть
-
-
08.06.2015 в 16:19тогда из разных фандомов)
-
-
08.06.2015 в 16:20В свою очередь, по-настоящему крутые авторы выделяются всегда. Хоть ты сейчас прочитаешь их на каком-нибудь анон-фесте и сходу пронзишь, хоть откроешь работы пятилетней давности
Фигня. У нас в фандоме совсем недавно задавали вопросы, что неужели кто-то из крутанов писал фикбук, а потом прокачался, или все-таки все сразу были крутанами. И многие авторы принесли и показали "мойпервыйфанфик" и там тот еще фикбук был. Еще гулял по фандомам флэшмоб с пунктом "принесите абзац из своего первого фика и перепишите его в нынешнем стиле". Там тоже много интересного видел. Все когда-то писали хуйню. Да, те, кто по десять лет в фандомах, пять лет назад писали охуень с небольшими косяками. А отмотать на десять лет - увидим фикбук со всеми его проявлениями. Это закономерно также, как ребенок, который учится ходить, будет падать поначалу. Фикбука нет в самом начале у тех, кто уже имеет опыт, либо долго писал в стол. Но это опять не значит, что этой первичной хуйни не было.
-
-
08.06.2015 в 17:20На моей памяти первый фик был прекрасен у двух человек. Один действительно много писал в стол, второй - крутой литредактор и писал отличные стихи (в прозе не пробовал до того момента, насколько я знаю). Так что согласен с тобой, анон.
-
-
08.06.2015 в 22:29-
-
09.06.2015 в 13:43-
-
09.06.2015 в 18:54-
-
09.06.2015 в 18:57-
-
09.06.2015 в 19:37-
-
14.06.2015 в 16:57фикбук - то, что издалека ещё напоминает текст, вблизи - куча оос, сьюшек и хуерги.
А дальше что?
Раз уж поднята тема, спрошу.
Аноны, скажите, как вам идея создания мультифандомного ресурса с годным фикшеном?
Так, чтобы там же ориджи были, обязательно комментарии (хотя бы по одному на текст от оргов ресурса), ну и плюшки авторам в виде, например, иллюстраций от штатных артеров.
Естественно, с премодерацией, которую будет проходить реально только годный фанфикшен от крепкого среднячка и выше.
И с предварительным собиранием по сети годных текстов и годных авторов.
Нет, я не Томас Мор.
-
-
14.06.2015 в 17:01А штатным артерам кто платить будет? А модераторам и обзорщикам?
-
-
14.06.2015 в 17:02Где ты найдешь столько артеров?
Естественно, с премодерацией, которую будет проходить реально только годный фанфикшен от крепкого среднячка и выше.
Какие судьи будут определять твой годный фанфикшен?
-
-
14.06.2015 в 17:09ЗА ИДЕЮ!!11рас!1
Какие судьи будут определять твой годный фанфикшен?
Определить годный фанфикшен не так уж сложно, не?
Грамотный, хорошо написанный текст со здравыми персонажами и без пиздеца в сюжете - такие, как правило, во всех фандомах выделяются.
-
-
14.06.2015 в 17:18Критерии у каждого будут разные.
Грамотный это определить легко.
хорошо написанный а это уже сложнее.
со здравыми персонажами и без пиздеца в сюжете а вот это каждый решает для себя сам, если только в тексте не лютый оос и значительные проебы в логике.
-
-
14.06.2015 в 17:20Критерии у каждого будут разные.
Грамотный это определить легко.
хорошо написанный а это уже сложнее.
со здравыми персонажами и без пиздеца в сюжете а вот это каждый решает для себя сам, если только в тексте не лютый оос и значительные проебы в логике.
-
-
14.06.2015 в 17:26Энивей, разве место, где будут только грамотные тексты без лютого ООС-а и значительных проебов в логике, при этом по мнению нескольких человек, написанные читабельным языком - это плохо?
Можно будет хотя бы поискать что-то для себя по любимому фандому, не боясь наткнуться на что-то, от чего кровь глазами пойдет.
-
-
14.06.2015 в 17:35Заведите себе сообщество, несколько человек, и повыпрашивайте у годных по-вашему авторов разрешение на выкладку. В чем проблема?
-
-
14.06.2015 в 17:36-
-
14.06.2015 в 19:23Фигня какая-то. В Реборне, Бличе и Куроко точно знаю архивы прекрасно существуют и всем норм, всех новичков туда шлют.
-
-
14.06.2015 в 19:39Оценка мультифандомных текстов вообще дело непростое, критерий ООС/IC вылетает напрочь, канон неизвестен, и может получиться, что от фика, превознесенного левым чуваком, весь фандом в фейспалме. И наоборот.
-
-
14.06.2015 в 19:40Оценка мультифандомных текстов вообще дело непростое, критерий ООС/IC вылетает напрочь, канон неизвестен, и может получиться, что от фика, превознесенного левым чуваком, весь фандом в фейспалме. И наоборот.