Предлагаю тему для обсуждения текстов на этой ФБ в целом, но не просто обсуждение, а с разбором использованных штампов, с разбором ошибок, с обсуждением удачного использования того или иного литературного приема, с интересными цитатами и тому подобным.
Ссылки на обсуждаемые тексты приветствуются.
URL комментария
Ссылки на обсуждаемые тексты приветствуются.
URL комментария
Смотря какой канон. Если так и описано, то и в фике норм. Есть же каноны с платьями словно из крыльев бабочек, и ничего, хотя это пиздец какая крипота.
это же какое больное воображение надо иметь, чтобы типичный мэревский штамп про сравнение с обыкновенными людишками и простыми смертными, который десятки лет назад оборжали, принимать за чьи-то обидки
Ты никогда не читал текстов по типу "Как узнать мэрисью"?
Впрочем, эта зараза в основном на текстовых ролёвках была, спецом предупреждали игроков, какой фигни пороть не следует.
Чтобы оценить конкретную фразу и конкретное описание, не обязательно читать текст. Я допускаю, что это стилизация, но бывают и книги, которые плохо написаны, в которых штамп на штампе. В таких случаях лучше аккуратно облагородить то, что можно облагородить в принципе.
Если это не перловка - обязательно. Выдранное из контекста может смотреться и глупо, и нелепо, на самом деле таким не являясь.
я прочел текст, теперь я высказываю свое мнение и... реакция на него автора мне далеко не всегда нужна. Автор все, что мог, уже текстом сказал. А вот реакция других людей, которые этот текст так же, как я, впервые видят, мне интересна точно. И где же я найду больше таких людей, здесь или под выкладкой?
Анон, а то, что автор твое мнение и вообще тот факт, что ты читал, может вообще не узнать, тебя не волнует?
Потреблядский взгляд, имхо. Я бы от таких вообще тексты закрывал. Я ничего не говорю, когда читают и не комментят - это еще ладно, но когда и сказать есть что, но мнение автора не колышет - это пиздец.
Я согласен, что текст лучше оценивать целиком. Но иногда и по отрывку видно, что накосячили. Текст в целом может быть при этом неплохим.
Анон, а то, что автор твое мнение и вообще тот факт, что ты читал, может вообще не узнать, тебя не волнует? Потреблядский взгляд, имхо. Я бы от таких вообще тексты закрывал. Я ничего не говорю, когда читают и не комментят - это еще ладно, но когда и сказать есть что, но мнение автора не колышет - это пиздец.
Я не тот анон, и мне обычно интересно пообщаться с автором, но в какой-то мере я могу понять того анона. Иногда бывают крутые тексты, а авторы такие, что лучше от них бежать подальше. Интересный текст не гарантирует приятного общения. К тому же автора можно расстроить, увидев в тексте не то, что он вкладывал.
Желающий пообщаться по увлечениям, пообщаться с фан-клубом, не всегда хочет общаться с писателем, сценаристом, режиссёром. Общение зачастую идёт в совершенно разном ключе. А иногда хочется поговорить про героев, как про живых существ, обсудить как выглядят их мотивы. А автор их мотивы знает наверняка, или же специально оставил загадочными.
Я другой анон, отвечу за себя - нет. Я мнение не для автора пишу, а для читателей. Для меня это ничем не отличается от отзыва на какую-нибудь книгу в кружке книголюбов: мы обмениваемся впечатлениями о прочитанном между собой, таким образом предоставляя друг другу возможность оценить больше книг и найти что-то себе по душе. То же самое и с читательским отзывом на фанфик: спасибо за него я пойду и отнесу автору под выкладку, но отзыв я предпочту адресовать тем, кто еще не читал.
но когда и сказать есть что, но мнение автора не колышет - это пиздец
Почему? Почему по проччитанному тексту нужно оязательно хотеть сказать что-то именно автору? Повторю, но, имхо, нормально хотеть сказать автору "спасибо", но "я сейчас такой крутанский текст откопал" или "там такой пиздец, даже не начинайте читать" нормально говорить все-таки другим потенциальными читателям, а не автору.
Я бы от таких вообще тексты закрывал.
Всегда умиляли эти угрозы. Ну так закрывай, окукливайся, держи днявочку под список и будешь иметь с читателями только такие отношения, какие хочешь ты. Но зачем идти на ФБ в таком случае? Тут ты не сможешь ограничить аудиторию, тебя будут читать все, кто этого захочет, и тебе придется терпеть не только те отношения, которые нравятся тебе, но и те, которые нравятся другим.
Ну, плюс тебе в карму за строчку автору)) Но "спасибо" не донесет, понял ли ты, о чем автор хотел сказать, заметил ли пасхалки, что тебе понравилось, а что нет. А может ты именно что увидел не то, что автор вкладывал, и это - косяк, который он в будущем бы исправил.
То бишь твоя точка зрения "я прочел, получил удовольствие/не понравилось, до автора мне дела нет".
Имеешь право, конечно. Ничего никому не обязан. Но и автор не обязан писать без отклика
Наша команда на этой ФБ исполнила больше десятка заявок с поста на инсайде. И только один заказчик пришел и сказал спасибо.
Так что именно "Локи, нахуя"?
Я теперь просто не буду больше исполнять заявки, буду писать только свои идеи. Раз их оставляют - значит, наверно, это им нужно и хочется, но молчать потом - как-то эээ. Лучше сказать, что не зашло, и объяснить почему, чем молчать.
имхо, нормально хотеть сказать автору "спасибо", но "я сейчас такой крутанский текст откопал" или "там такой пиздец, даже не начинайте читать" нормально говорить все-таки другим потенциальными читателям, а не автору.
Так-то оно так, кто бы спорил. Но сколько тут обсуждений текстов, под которыми в выкладке ни слова? И сколько людей, которые даже "спасибо" не говорят.
Всегда умиляли эти угрозы. Ну так закрывай, окукливайся, держи днявочку под список и будешь иметь с читателями только такие отношения, какие хочешь ты.
Дык мне-то что, я тот анон с дискуссией под выкладкой, у меня все норм в этом плане)) Меня просто раздражает такое отношение к тексту и автору, когда "я хочу обсудить, но не с автором".
Выше возмущались, что нет комментов. Другие - что авторы смеют требовать отзывы.
А в тредах кричат, что недодали. Что такого-то пейринга нет, а раньше был. Что общий уровень работ упал, и "куда делись авторы, в этой команде были же сильные".
Куда делись - по днявочкам, под замки, да на другие ресурсы, потому что на ФБ свет клином не сошелся.
Если говорить канцелярским языком, то спрос рождает предложение. То бишь пока есть читатели - будут авторы и все такое. Но авторы этот спрос могут найти и на других ресурсах, а инсайд - на всю страну такой один) Уйдут авторы - не станет ФБ. Не станет ФБ - не станет инсайда.
И я никому не угрожаю, потому что вот конкретно я - из мелконёха. Не будет нашей команды - а ее, скорее всего, на следующей ФБ не будет - никто ничего не потеряет. Читатели у нас все те же, что тусуются в фандомных соо и фестах, так что опять же, мне что сюда, что туда писать - почти без разницы.
Но в целом, со слов все тех же анонов инсайда все выглядит так, что авторов все меньше, работы все хуже. Может, потому, что для каких-то авторы ушли или собираются уйти с ФБ по той же причине, что и я
А с чего ты взял, что я хочу ему это доносить? Захочу - донесу, но по умолчанию у меня нет такой цели.
и это - косяк, который он в будущем бы исправил.
Веришь нет, мне все равно. Это не мой косяк, поэтому меня не волнует его судьба.
Но и автор не обязан писать без отклика
Пусть не пишет.
Наша команда на этой ФБ исполнила больше десятка заявок с поста на инсайде. И только один заказчик пришел и сказал спасибо.
Я тут причем? Это вопрос к вашим заказчикам. Я за исполненные заявки всегда спасибо говорю.
Я теперь просто не буду больше исполнять заявки, буду писать только свои идеи.
Эээ... флаг в руки. Нас об этом зачем извещать? Нам - анонам с инсайда - какая разница, исполняешь ты свои идеи или чужие?
Но сколько тут обсуждений текстов, под которыми в выкладке ни слова? И сколько людей, которые даже "спасибо" не говорят.
См. выше: при чем тут я? Если эти люди обсуждают тексты здесь, но не говорят спасибо авторам - это их дело и их совесть. Я отвечал тебе на первую часть вопрос: почему они обсуждают работы здесь. А почему не говорят спасибо - с этим не ко мне.
Выше возмущались, что нет комментов. Другие - что авторы смеют требовать отзывы.
А в тредах кричат, что недодали.
Ответ простой и актуальный на все века: это кричат разные люди. Не все аноны - это один анон.
Уйдут авторы - не станет ФБ. Не станет ФБ - не станет инсайда.
Авторы не уйдут.) И на этом можно закончить ванговать дальше, потому что ФБ - это мультифандом, возможность привлечь к себе как к автору/райтеру/виддеру людей, которые в других обстоятельствах тебя никогда не увидели бы. Это возможность заявить о себе, отличная стартовая площадка для начинающих. Поэтому нет, анон, авторы как вид не уйдут.
Может, потому, что для каких-то авторы ушли или собираются уйти с ФБ по той же причине, что и я
Я тебя умоляю, не ищи темную кошку там где ее нет. Все гораздо проще: авторов стало меньше, потому что ФБ проходит свой пик популярности. Отсеиваются те, кто начинал на нее ходить по приколу. Отпадают те, кто просто выдохся за несколько лет. Это не значит, что игра умирает. Это значит, что она преодолела высшую точку и теперь входит в стабильность, которая, конечно, в количественном плане будет меньше, чем на пике, но зато будет более-менее держаться на одном уровне еще очень долго, если не повлияет что-то извне (например, закручивание гаек через законы). Не веришь? Приходи в этот тред через год, сверим прогнозы.
вот +100500!
Играю третий год. Райтер, виддер, кэп. Не хочу к себе никого привлекать. Акк на вимео тихий и не опознаваемый, в днявку после деанона ничего не тащу, да и закрыто там под список.
Видимо, меня нет.
На самом деле я (автор цитаты) точно такой же, даже ощущение появилось, что ты - это я
Если твои работы активно носят на инсайд - не факт, ты еще и мелкофандому своему рекламу этим сделать можешь. Не буду палить команды, в которых я это замечал, но просто поверь - прецеденты были.
Твой пофигизм как читателя - твое дело. Мое мнение о нем как автора - мое дело.
читать дальше
Ответ простой и актуальный на все века: это кричат разные люди. Не все аноны - это один анон.
Так о том и речь, что разные.
потому что ФБ - это мультифандом, возможность привлечь к себе как к автору/райтеру/виддеру людей, которые в других обстоятельствах тебя никогда не увидели бы. Это возможность заявить о себе, отличная стартовая площадка для начинающих
Тех, кто начинающий в плане появления на дайри, но хорош в своем деле, увидят и так. Тот, кто начинающий именно в том, что делает, тут мешают с грязью.
Не веришь? Приходи в этот тред через год, сверим прогнозы.
Дело в том, что мне не суть важно. Я на следующую ФБ не иду. Просто высказал предположение, почему авторов все меньше, работы все хуже.
По моему опыту, такие случае были достаточно часты на первой ФБ, но практически исчезли как факт, когда команд стало дофига.
Разумеется. Как вид - не уйдут. Будут подходить все новые и новые "этомойпервыйфик". Если тебя устраивают такие авторы - прекрасно, продолжай думать "никуда вы не денетесь")))
Так, я тот первый анон, которого обозвали потреблядью.
Ну, что я могу сказать... Дело в том, что я никогда не просил никого ничего мне додавать. Потому что я в состоянии додать себе сам. И да, я очень хочу, чтобы авторы писали все лучше и лучше, я даже приложил к этому процессу некоторые усилия, отработав несколько лет бетой. Бетой, которая правила все: грамматику, пунктуацию, стилистику, композицию... Докидывала идеи и всегда просила автора только об одном: ник мой, по возможности, не светить. Поэтому я не хочу вступать с авторами на фб ни в какие дискуссии, слишком часто разговор начинает напоминать редакционный процесс. Я вовсе не считаю, что один такой на белом свете умник-разумник, просто другие беты умеют держать язык за зубами, а я научился только недавно.
Возможно, это прозвучит оскорбительно, так что заранее прошу меня простить, но способствовать росту авторов на литературном поприще я больше не хочу. Не входит это в мои первоочередные задачи. Если я что-нибудь на фб читаю, то подхожу к этому с научным интересом: а как автор решил проблему? Получилось у него или нет? И обсудить это "получилось или нет" я могу только с другими читателями.
№1
№2
№3
№4
№5
№6
Кто может объяснить тупому мне, где здесь НВ оправдано, а где нет?
Имхо, по коротким отрывкам - никак.
Впрочем, я вообще не понимаю дискуссий вокруг времени.
Либо текст хороший, и тогда ты вообще не думаешь о том, в каком времени он написан, либо текст так себе, и тогда тебе в нем мешает всё.
То есть, на мой взгляд, возмущения по поводу времени - это возмущения людей, которые прочитали некую лажу, но затрудняются объяснить, почему именно это лажа, и от этого хватаются за время, в котором ведется повествование.
но если судить сами отрывки, то...
читать дальше
На мой взгляд как-то так.
плюсую. в хорошем тексте вообще не замечаешь, какие конкретно слова использует автор. кто помнит свои любимые тексты по временам вообще? )
Такие дебилы даже не видят, как роют могилу своему потреблядству. А ведь оно налицо: популярность ФБ упала, сильные авторы ушли, жизнеспособные фандомы ушли, на их место пришли никому не нужные мелконехи, додавать некому и нечего. А те, кто еще могли бы, уже не хотят.
Меня просто раздражает такое отношение к тексту и автору, когда "я хочу обсудить, но не с автором".
Мы сами позволили им стать потреблядями. Мозгов им не хватило, и в результате потреблядям скоро нечего станет потреблять.
Либо текст хороший, и тогда ты вообще не думаешь о том, в каком времени он написан, либо текст так себе, и тогда тебе в нем мешает всё.
Плюсую. Некоторые аноны, не обладая вкусом, но обладая раздражительностью, выучивают косвенные признаки и пытаются прицепить их ко всему. Настоящее время - один из таких признаков.
Гость
Слушай, ну какой же ты нудный. Кошмар. Я не могу дочитать до конца твой коммент - засыпаю.
Так кто ж тебя заставляет, спи спокойно