Предлагаю тему для обсуждения текстов на этой ФБ в целом, но не просто обсуждение, а с разбором использованных штампов, с разбором ошибок, с обсуждением удачного использования того или иного литературного приема, с интересными цитатами и тому подобным.
Ссылки на обсуждаемые тексты приветствуются.
URL комментария
Ссылки на обсуждаемые тексты приветствуются.
URL комментария
-
-
06.09.2015 в 17:08А ты не пиши. Иди, поправь что-нибудь. А писать тебе не надо.
-
-
06.09.2015 в 17:11хы-хы. напомнило: "Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру".
Надпись на глиняном горшке, найденном среди развалин Вавилона. Возраст горшка свыше 3000 лет.
-
-
06.09.2015 в 17:12Ну, это ты в молоко попал.
-
-
06.09.2015 в 17:38Автор фиков - это два в одном, он автор и такой же читатель, фанат некоторого канона. И действительно никому не нужно, чтобы ты говорил с автором как критик. Но очень нужно, чтобы ты говорил с фанатом канона как фанат. Иначе автор рано или поздно поймёт, что быть просто читателем и фанатом ему выгоднее. Вот только обсуждать будет нечего, ибо канон уже написан или снят, а нового нет.
-
-
06.09.2015 в 17:43Вне ФБ многие авторы не всем предоставляют доступ к своим фикам, особенно рейтинговым: времена радостного звона на весь тырнет "йа наваял энцу" давно прошли. А многие мелкофандомы вне ФБ, считай, и не существуют, сообщества загнулись или мертворожденные, фестов нет, тлн-бзсхднсть. Ну, продолжайте дальше потреблядствовать, кто вам доктор?
-
-
06.09.2015 в 17:58у тебя какая-то альтернативная ФБ, как я погляжу. ГП, ОЭ и прочие Куро у нас теперь мелконехи? Ты из Блича или Наруты, штоле?
также, прошу помнить, что на первой ФБ победил... ну, не совсем мелконех, но ДА явно не был на тот момент фэндомом-миллионником. Насосал ли, или годного контента нанес (емнп, и то, и другое он делал) - не суть в данном случае, фэндом был на гребне волны и это факт.
-
-
06.09.2015 в 18:14вот я автор (не на этой ФБ, но в принципе), и мне важно, чтобы лично моему фичку пришли сказать пару слов в выкладку, желательно что-нибудь более вразумительное, чем смайлик или ну и бред
спасибо автору, конечно, хорошо, но к хлебушку хочется еще и масла (и от колбасы многие не отказались бы)
на летней наша команда не играет, так что я пока хожу читателем, и в некоторых любимых командах пишу отзывы от души, хотя и не бартер, получается много, но мне не влом, потому что хочется сказать спасибо так, как я сам это себе представляю
в некоторых командах со мной даже разговаривают
как фанат с фанатоми мы упарываемся во взаимном удовольствии-
-
06.09.2015 в 18:23-
-
06.09.2015 в 18:52тЕмные треды в Дежурке и на Правдорубе смотрят на тебя с осуждением
-
-
06.09.2015 в 19:30+1.
-
-
06.09.2015 в 19:59Да-да, АГ тоже жив, но тех стюардесс выебали даже котята и не по одному разу. Покажи мне активное обсуждение канона, по которому фандом перестал писать. Это обоюдный процесс. Обсуждение канона генерирует идеи, фанфикшн потенциирует обсуждение канона.
-
-
06.09.2015 в 20:12Согласна. Но не только поэтому. Автор может продолжить писать, но не на ФБ. Или не по этому канону - уйти туда, где более лампово и меньше потреблядства.
А может и озлобиться и сам полюбить обсирать других, превратившись из автора в говноанона. Круговорот ненависти в природе.
Автор со "спросом и предложением", так и скажи прямо: я - фидбэковская шлюха. А то вокруг потребляди, а ты тут стоишь одна в белом плаще красивая Нет, детка, со стороны твоя позиция смотрится совсем не так красиво, как тебе кажется
Совсем идиоты, плюсующие? Автор производит контент, так что он в любом случае не потреблядь. А ради чего - за фидбэк, за "науку", за поглаживания или ради красивых глаз кэпа - это его выбор.
Впрочем, о чем это я? Вам же только жрать и срать.
-
-
06.09.2015 в 20:33Впрочем, о чем это я? Вам же только жрать и срать.
Анончик, а в соседней теме — это тоже ты? Где манифест. Не допущу, мол, потреблядства, грудью лягу на амбразуру. Ни строчки свои никому не дам прочитать, ни буквы.
-
-
06.09.2015 в 20:35Кстати, я дремучий анон, практически Рип ван Винкль, подскажите, АГ — это что?
-
-
06.09.2015 в 20:48-
-
06.09.2015 в 20:50-
-
06.09.2015 в 21:39Онончик, у тебя как с головой? Нет средства не допустить потреблядства. Можно лишь не подпускать к себе потреблядей. Но это выбор каждого, никому не навяжешь.
-
-
06.09.2015 в 21:39Онончик, у тебя как с головой? Нет средства не допустить потреблядства. Можно лишь не подпускать к себе потреблядей. Но это выбор каждого, никому не навяжешь.
-
-
06.09.2015 в 21:50Эм... а как? "Не дам читать, пока не напишешь отзыв на 1000 слов?"
-
-
06.09.2015 в 22:06Но ты меня спутал с кем-то из анонов, я не фидбэкозависимый автор, а окуклившийся. Не из-за ФБ, по личным причинам и некоторым реаловым обстоятельствам. Иногда выползаю поиграть по личной просьбе кэпа, но тут очень скучно и предсказуемо.
-
-
07.09.2015 в 00:50Авторы разные, отзывы им тоже нужны разные. Некоторые предпочитают сердца и эмоции, некоторые отвечают одинаковым "Спасибо" хоть на отзыв из двух слов, хоть на простыню. Не всем авторам интересно читать длинные отзывы, не все хотят общаться с читателями, они, скажем так, считают количество лайков/голосов.
Я люблю фидбэк, и получать, и давать, но, честно говоря, мне неприятны авторы, которые кричат про потреблядей, прячут свои фики, дают доступ ко всему только за гарантированное "спасибо" (а дежурное ли оно или от души - какая разница, написал "спасибо" - вот тебе ещё доступ).
А ещё мне неприятно, когда авторы через время начинают удалять своё творчество из сети. Кто-то поссорился с соавтором и мстит ему, кто-то решил стать мамочкой и спохватился "Вдруг ребёночек когда-то узнает, что я пишу!", кто-то ужаснулся и решил, что это был позор всей его жизни, ведь он ушёл в Большую Литературу, а фички - это фу. А читатели, которые читали, рекомендовали другим, писали отзывы, любили это всё... на них таким авторам плевать. И если читатели постараются поделиться с кем-то давно скачанным, они становятся гнусными ворами и мерзкими потреблядями, не уважающими решение автора удалить всё нафиг. Не смейте, дескать, перечитывать и делиться с другими, это была собственность автора! Которая была опубликована и всем показана, и висела три года, ага. Право-то автор имеет, конечно, но выглядит это, имхо, не очень.
Когда говорят про то, что авторы уйдут от читателей-потреблядей... мне немного смешно. Читатели тоже могут уйти к другим авторам, которые радуются отзывам, но не полыхают праведным гневом, увидев обсуждение своей работы где-нибудь на инсайде или в чьём-то ЖЖ, и не пишут регулярные постики про потреблядство. Вот так зайдёшь сонный, почитаешь, забудешь отзыв написать, потом упомянёшь где-то, что читал и понравилось, а автор за тобой с шашкой наголо. Оно надо такое вот?
Тот, кто обсуждает не под выкладкой, а в другом месте, делает рекламу, по сути. Придут другие, кто-то из них напишет под выкладкой.
-
-
07.09.2015 в 01:04А ты не охуел часом? Неприятно ему...
-
-
07.09.2015 в 01:18Да, автор волен взять, и все тексты свои поудалять отовсюду.
Но это ужасно неприятно для читателя, которому эти тексты нравились, который их перечитывал и кому-то рекомендовал.
По-моему, вполне нормальное чувство.
-
-
07.09.2015 в 02:27Вот представьте, что книга вышла в продажу, а через год автор вдруг решил, что это была плохая книга. Выкупил весь оставшийся тираж, изъял из всех библиотек. А потом бегает и кричит на тех, кто дарит, ксерокопирует, даёт почитать другим свои экземпляры. Да, можно сказать, что автор в этом случае получил гонорар и потому ведёт себя... странно.
Но автор сетературы ведь тоже получил фидбэк. Да, это, конечно, не деньги, но он изначально знал, что пишет за внимание, скажем так. Ну или хотя бы считает фидбэк приятным бонусом. Если внимание не интересует вовсе, то можно ведь писать в стол. По сути отзывы потребил, а творчество изъял.
Мне кажется недальновидным не отдавать себе отчёт в том, что всё выложенное может быть скачано, порекомендовано и т.д. Разумеется, адекватные читатели не будут публиковать чужое творчество без разрешения, переносить на другие ресурсы — это момент уважения к автору. Но когда автор изымает своё творчество из сети, он ставит своих читателей в ситуацию... когда в библиотеке внезапно больше нет полюбившейся книги. То есть либо страдайте, либо подпольно передавайте друг другу, если найдёте у кого взять. А если сделаете "пиратскую копию" будете ворами и потреблядями.
Можно, конечно, сказать, что "проблемы потреблядей не ебут автора", но почему тогда проблемы автора должны отражаться на ком-то, кроме самого автора? Если автор не уважает чувства своих читателей, то почему читатели должны уважать его чувства и писать ему отзывы?
Я понимаю, когда автор удаляет своё творчество с ресурса, где его оборжали и загнобили. Но когда ты говоришь автору, что ты любил его оридж и хотел бы перечитать, а он, манерно отставив мизинчик, цедит: "Не напоминай мне, я всё удалил и ничего не дам, это были тупые потрахушки для тупых деффачек, я сейчас пишу настоящую литературу"... это такое "здравствуй, дорогой читатель", да
И разумеется испытывать чувства по поводу исчезнувшего любимого произведения — нормально. Нормально расстроиться. Нормально, что это неприятно. Поэтому я не буду удалять из сети даже то, что с моей точки зрения, старое, страшное и кривое. Вдруг оно кому-то приглянётся.
Хотя это всё лирика, конечно. На самом деле, на каждого автора найдётся свой "правильный" читатель, а на каждого читателя — свой "правильный" автор.
-
-
07.09.2015 в 06:05разумеется испытывать чувства по поводу исчезнувшего любимого произведения — нормально. Нормально расстроиться. Нормально, что это неприятно. Поэтому я не буду удалять из сети даже то, что с моей точки зрения, старое, страшное и кривое. Вдруг оно кому-то приглянётся.
Как Боженька сказал, анончик. Я несколько раз выковыривала из кэша по кусочкам или спрашивала на форумах любимые удалённые авторами фики, так что мне очень близко всё, о чём ты сейчас говоришь.
-
-
07.09.2015 в 06:45А ещё у одного ориджа невозможно найти вторую часть, она есть и написана, но один из соавторов передумал выкладывать. Когда автор не может дописать, перегорел, это нормально, это бывает. Но когда всё уже готово? Грустно, в общем.
Или такой читаешь текст, текст нравится, очень нравится, а потом на форуме натыкаешься случайно на автора, читаешь его диалоги с читателями, поражаешься чванливости и ханжеству, и думаешь: "Да ну нафиг, лучше бы я его не знал. Как вообще этот человек мог создать такой текст?" Впрочем, я надеюсь, что вот то самое, что меня зацепило, было всё же написано соавтором.
-
-
07.09.2015 в 08:33ну блин... я автор, который стал всем отвечать нейтральным "спасибо". я люблю отзывы, но не люблю вступать в дискуссии. если мне задают вопросы по тексту, то я отвечаю, разумеется.
немного кулстори на тему потребительства. я писал по одному канону, потом перестал. мелкофандом, фидбека особенного не было. потом к канону остыл и перестал писать. и через год внезапно появились читатели, которые "автор, почему не пишешь", и все в таком духе. оказалось, что куча людей читала мои фички молча. а теперь они возмущаются, какой я автор-мудак по своим бложикам. мол, они всегда ждали, а я.
-
-
07.09.2015 в 08:38Передергиваешь, анон. Отзывы автор получил от тех, кто уже прочитал текст, понимаешь? Автор уже кого-то порадовал, причем можно смело утверждать, что прочитавших может быть сотня, а отзывов - в лучшем случае пяток.
Или ты считаешь, что написанный тобой отзыв накладывает на автора моральное обязательство держать свои тексты в открытом доступе до скончания века? Как же так, читатель расщедрился, похвалил меня - я теперь не имею права убрать свой текст из сети, а вдруг читатели расстроятся?
Но когда ты говоришь автору, что ты любил его оридж и хотел бы перечитать, а он, манерно отставив мизинчик, цедит: "Не напоминай мне, я всё удалил и ничего не дам, это были тупые потрахушки для тупых деффачек, я сейчас пишу настоящую литературу"... это такое "здравствуй, дорогой читатель", да
У тебя воображение разыгралось, анон. Переоценка собственных текстов - нормальное явление, когда автор не застрял на одном уровне, а продолжает развиваться. И, поверь, отвращение к старым неудачным вещам может быть реально сильным и непреодолимым. Вплоть до того, что и вспминать не хочется. Автор растет, его понимание меняется, и теперь он, например, видит, что полюбившийся тебе текст - отстой. Слабая работа, в которой нет ничего стоящего, кроме кинка. Читатели, подсаженные на кинк, носятся с этим текстом, как со священной коровой, а автор видит все его недостатки. И, удаляя свой фик из сети, он думает не о тебе, болезном, а о тех сотнях, которые откроют этот фик, плюнут или поржут и уйдут, не сказав автору ни слова.
Так что не ищи манерничанья и высокомерия там, где его нет. Когда автор отказывается повторно опубликовать свой текст (а передача в чужие руки - та же публикация, интернет проницаемая штука) - это нормальный признак того, что человек растет в творческом плане. Лучше порадуйся за него - может, он теперь напишет не фанфик или "оридж", а полноценную хорошую книжку.
-
-
07.09.2015 в 09:17Да мы прост не относимся к читателям, как к долбоебам. Судя по процитированному - зря.
-
-
07.09.2015 в 09:19