[ФБ: Взгляд изнутри]

Предлагаю тему для обсуждения текстов на этой ФБ в целом, но не просто обсуждение, а с разбором использованных штампов, с разбором ошибок, с обсуждением удачного использования того или иного литературного приема, с интересными цитатами и тому подобным.

Ссылки на обсуждаемые тексты приветствуются.

URL комментария

@темы: Всё хорошо, Рекомендации, ФБ-2015, так мы еще не форси... а, нет, показалось, фидбэк, Фанфикшен

Comments

[Гость]

Анон с драбблами на 8:18, спасибо. Первый драббл мне очень понравился, очень круто!

[Гость]

Анон, который просил разбор фика, имхо, там вообще ничего не развито из того, что заявлено. В том числе и вот эта отсылка к Мэри Поппинс.
Насчёт конца. Его в принципе не хватает. Ну, то есть хоть чего-то, хоть какой-нибудь кульминации и развязки, неожиданного хода, который бы показал героев с необычной стороны, развил бы сюжетную линию, вывернул бы предыдущий текст наизнанку.
Например, Ганнибал начал бы перевоспитывать Шерлока, сказав, что теперь его ждёт дестяь лет слушания классической музыки и серия лекций про то, как завязывать галстук. И кулинарные курсы, конечно.
Или Шерлок бы узнал, что Ганнибал маньяк, сообщил в полицию, и Ганнибал сидел бы в тюрьме в одной камере с мелкими наркодилерами, бухими футбольными фанатами и т.п.
Или оказалось бы, что всё это хитрый план Майкрофта, Шерлока и кто-там-в-ганнибале-главный-детектив, призванный заманить Ганнибала в ловушку.
Да что угодно.

Насчёт фокала согласна, хотя, конечно, по сравнению с отсутствием сюжета это ещё мелочи))
Имхо, дело в том, что в начале повествование идёт как рассказ со стороны Майкрофта с его мыслями, а потом внезапно выскакивает в одном предложении точка зрения Ганнибала. ВТФ?

Гость в 21:07, хм, возможно, о такой ситуации я как-то и не подумала. В смысле, что это именно высмеивается, а не просто немного гиперболизируется.
Тогда текст действительно недокручен. Тут, имхо, надо или что-то такое в конце вставить, что сработало бы на контрасте с ахуенностью Ганнибала; или реально доводить текст до жёсткой сатиры, пересыщая его маркерами ахуенности. Пусть Ганнибал рассуждает, под какое вино лучше идёт та или иная человечинка, например. «Вы знаете, из пожилых женщин лучше всего получается рагу. Главное, готовить при правильной температуре четыре часа и добавить щепотку молотого мускатного ореха. И обязательно подавать с пино нуар из Лотарингии 1996 года, но не в коем случае не 1997го, тогда было холодное лето, и виноград не удался» (названия и года рандомно, если что х)).

Анон-с-разбром, ты охуезно храбрый...
спасибо!

анон с разбором

[Гость]

Тут вот еще что. По моему мнению, одна из главных шифек классического Холмса (кроме дедуктивного метода, конечно) - это такое себе противопоставление Холмса и Ватсона. На их огромной разнице характеров, взглядов на вещи, типов мышления и т.д. и держится их дружба, и держится сюжет классических Холмсов, где мы видим Холмса глазами Ватсона и через призму его восприятия.
А тут в фике провели эксперимент - убрали Ватсона и вместо этого дали Холмсу... еще одного Холмса. Поэтому здесь напрашивается не дружба, а противостояние. Дружба у Холмса была с Ватсоном. С похожим на него самого персонажем, еще и с однозначным маркером преступника, предполагается, что Холмс будет воевать, потому что тот - его зеркало, только кривое. Ну, как с Мориарти. Но вместо этого каноничный Холмс с Лектором ВДРУГ начинает дружить. И обоснования этой внезапной симпатии нету. Я не говорю, что такого не могло быть, но обоснуя мне не дали.
Сюр и крэк этот текст бы спас. Поэтому мне кажется, что он тут и замышлялся. Кривое зеркало для Холмса должно было стоять в комнате Смеха. Но для сюра действительно не хватило сюра в тексте.

[Гость]

Ну вот видите, аноны, можем же мы разговаривать о текстах, а не перетирать десять страниц, можно ли использовать фразу «автор хотел сказать».

Гость в 22:05, при таком подходе вполне хватило бы и Мориарти, а Ганнибал уже как-то излишним кажется.
А что, забавный вышел бы фик: вместо Джона Шерлок снимает одну квартиру с Мориарти — и заверте...
В данном случае возникает вопрос: а зачем нам Ганнибал-то? Чем имеющийся гениальный злодей не подойдёт? А если Ганнибал нужен, то как-то его образ должен обыгрываться.
(Мне кажется, что мы слишком глубоко копаем)

Насчёт средневековых драбблов.
Я, конечно, драбблы как-то не очень, текста маловато, и редко когда бывает, чтобы этот текст был хитро закручен.

Первый драббл мне больше понравился, чем последний: он интереснее с технической точки зрения сделан.
Вообще я бы не сказала, что оба эти драбблы прямо образчик оригинальности, но они хорошо написаны. Ну то есть реально хорошо, на несколько порядков лучше текста с ганнибалом и шерлоком, тут прямо есть о чём поговорить.

В первом тексте, например, структура текста хорошо поддерживает заявленную в саммари тему. Начало очень хорошо: эти два отрывка, написанные от лица Брунгильды и Фредегонды соотвественно, сосредоточены на моменте наибольшего напряжения ненависти и параллельны друг другу: лексически, кроме первого предложения и обращения «сестрица», так практически ничего общего нет, но структурно эти отрывки очень похожи, они оба прерываются в середине риторическим вопросом-обращением. На мой взгляд, это удачный ход, показывающий то, как их связывает обращённая друг на друга ненависть.
А дальше ещё интереснее: второй отрывок вообще не делает различий между двумя королевами, их судьбы объединяются через эту войну. В конце они снова немного разъединяются, но всё же даже тогда думают друг о друге — и тут снова возникает этот параллелизм конструкций.
А сейчас стрёмная фрейдистская гипотеза: война — метафора секса. Не факт, что автор это закладывал, но меня вот что навело на эти мысли. В какой-то степени эта ненависть похожа на любовь: королевы (лень печтать эти имена) постоянно думают друг о друге, они готовы идти друг за другом даже после смерти, из судьбы тесно сплетены. При этом сам текст написан чувственным языком, как обычно пишут эротические сцены (вот, если сравнить с последним порнофиком, то очень похоже), а метафора войны/битвы как секса — это вообще достаточно распространённая штука.
Так что, возможно, мы читаем иносказательную историю лесбийской страсти, так-то.

Последний драббл мне кажется менее изящно сделанным, и к тому же там есть характерные для эротической прозы штампы. Понятное дело, что часть из них нужна для того, чтобы обыграть классическое описание эротической сцены с хуманизацией, но «бесстыдно выставленный бугорок» — это, по-моему, за гранью хорошего вкуса.
Хуманизация, имхо, очень хорошо сделана: так, что текст не выглядит еблей, извините, инопланетян и видно, что речь идёт о городе и море.
Закольцованная композиция удачно подобрана, показывает цикличность.

анон с разбором

[Гость]

а зачем нам Ганнибал-то? Чем имеющийся гениальный злодей не подойдёт? А если Ганнибал нужен, то как-то его образ должен обыгрываться.

- ну, возможно потому, что с точки зрения у всех литературно-кинематографичных социопатов (включая канонного Мориарти) именно у Ганибала была бы не только возможность, но и желание подружиться с Холмсом, как-то доброжелательно заинтересоваться им. Может, в силу психиаторства, то есть профессионально. Но я согласна, что в тексте этого нет. Умножение сущностей, игра ума...

И спасибо, ты хорошо объяснил, анон, почему мне первый драббл понравился больше, чем последний, хотя в общем-то понравились оба.

[Гость]

Возможно, Шерлок бы сам не хотел с ним дружить.
Он слишком плохой мальчик.

Хм, аноны, ещё что-нибудь почитать?
Я, конечно, заглянула в ту аушку с Торином и Трандуилом, на которую дали ссылку, и сейчас ржу, как тот смайлик выше, при мысли, что бедняга Трандуил по воле автора променял сражение с драконами на нежелание трахаться с гномом. По-моему, это весь эффект от фика убивает. И сириосли, «холодные глаза», глаза как сапфиры», это романчик из серии «Шарм»?

[Гость]

Я не могу читать соулмэйт. Так что присоединяюсь к желанию зачесть еще что-нибудь не совсем вырвиглазное. А потом обсудить.

[Гость]

Промотала чуть выше, а там:
Его стон резко оборвался. Он ухватил Торина за бедра для равновесия, впившись в кожу ногтями, напряг колени и плавно задвигался. Торин был так восхитителен: изгиб мощной спины, длинные пряди, прилипшие к влажным от пота плечам, звуки, которые он издавал — эти долгие низкие стоны, похожие на рычание, подстегивающие, требующие большего. Как будто Бильбо мог отказаться, как будто он не начал терять голову от крепкой хватки тугих мышц вокруг его члена.

Отчаянно тугих... Бильбо подумалось вдруг — насколько он вообще был в состоянии думать — что, если Торин никогда не делал этого раньше? Что, если Бильбо был первым? Одной этой мысли было достаточно, чтобы низвергнуть его в сладостное безумие, в попытках дать Торину ту дикую страсть, которой он желал. Колени скользили по простыне, а Торин яростно двигался навстречу, отвечая на каждый толчок, жадно принимая все, что Бильбо мог предложить, и требуя еще.

свят-свят-свят!

[Гость]

а где соулмейт - у шерлоков или у ганнибалов?
*анон с мороза*

[Гость]

а где соулмейт - у шерлоков или у ганнибалов?
*анон с мороза*

У Армитажей.
Там у них Торин и Трандуил соулмейты.

[Гость]

мне кажется, или эта команда форсится на этой фб так, будто ее кусты покусали?

[Гость]

ну их туда, куда в этом фике трандуил торина жарил, принесите чего-нибудь без трагической жопоебли, аноны?

[Гость]

Ну вот видите, аноны, можем же мы разговаривать о текстах, а не перетирать десять страниц, можно ли использовать фразу «автор хотел сказать».

Бля, точно училка. "Вот видите, дети, ..."

[Гость]

Бля, точно училка. "Вот видите, дети, ..."

Ты из тех, кто тут с голосами в своей голове разговаривал?

[Гость]

мне кажется, или эта команда форсится на этой фб так, будто ее кусты покусали?

Да! Заколебали уже, по какому реку не пойдешь, везде они

[Гость]

Бля, точно училка. "Вот видите, дети, ..."

Анон, уйди со своей школьной травмой нафиг! Мы тут без тебя прекрасно разговаривали о текстах, но надо было вылезти со своей ненавистью к училкам обязательно

[Гость]

надо было вылезти со своей ненавистью к училкам обязательно

Не угадал. У меня мама была учительницей.
Но учительница и училка - разные понятия, гг.

"Вот видите, дети, ..."

- это диагноз, да. Расскажи мне, что там автор имел в виду?

[Гость]

Плюсую. Школа у меня была давненько, но училок не терплю. К учителям отношусь с уважением.
Чтобы ту малам не бомбило, предлагаю использовать хорошее русское слово "гура".

[Гость]

*мадам

[Гость]

свят-свят-свят!

а ты лучше переведешь?

[Гость]

а ты лучше переведешь?

Да перевод-то нормальный, но зачем этот ад с тугими дырочками вообще надо было переводить? В фандоме так плохо с фиками?

[Гость]

С этим пейрингом - да. Тильбо никто не пишет, тем более с такой раскладкой я очень рад и этому. Дырочек там нет. А вы не гиеньте, разбирайте кого-нибудь другого

[Гость]

А вы не гиеньте, разбирайте кого-нибудь другого

Только порадовался, что страницу удалось поговорить нормально, но нет, опять пришли вахтеры

[Гость]

Вахтеры! Вахтеры! Кругом одни вахтеры!

[Гость]

Только порадовался, что страницу удалось поговорить нормально, но нет, опять пришли вахтеры

Да пойми уже, что твои чсвэшные "разборы" нафиг не нужны никому, кроме тебя и парочки потреблядей, которым лень или неинтересно самим пойти почитать, они лучше здесь погиенят.
И не пиши мне про "отучаемся говорить за всех". Я и не говорю.

[Гость]

Да пойми уже, что твои чсвэшные "разборы" нафиг не нужны никому, кроме тебя и парочки потреблядей, которым лень или неинтересно самим пойти почитать, они лучше здесь погиенят.
И не пиши мне про "отучаемся говорить за всех". Я и не говорю.

Это ты отучайся за всех говорить, ага? Мне разборы тоже нужны, а не срачи.

[Гость]

Я и не говорю.

твои чсвэшные "разборы" нафиг не нужны никому, кроме тебя и парочки потреблядей

кто накурился? я накурился? (с)

[Гость]

— И не пиши мне про "отучаемся говорить за всех". Я и не говорю.
— Это ты отучайся за всех говорить, ага? Мне разборы тоже нужны, а не срачи.

Оооо... Так мы еще и жопоглазые. Ну тогда тебе без чужих "разборов" никак, конечно. Ты ж сам читаешь через слово, да и то явно не глазами.

[Гость]

Мне разборы тоже нужны, а не срачи.

А кто сказал, что ты не потреблядь?

[Гость]

а пойми уже, что твои чсвэшные "разборы" нафиг не нужны никому, кроме тебя и парочки потреблядей, которым лень или неинтересно

- а не пойти ли тебе, анон, в жопу? Чего ты вообще тут разоряешься в теме про разборы, если ТЕБЕ они не нужны? Один был нормальный анон с разбором на весь тред - хейтеры выгнали, другой пришел - вахтеры заскакали... А я вот с интересом предложенные на разбор фики зачла, кое-какие и под выкладкой похвалила, и мнение других анонов мне интересно. А твои идиотские скачки в тематическом треде - нет.
Так что свою чээсвешечку засунь куда подальше и вали нафиг с тематического треда - не мучь себя и окружающих. Ебанашек, которые тематические треды засрали - полный инсайд. Тебе к ним.