Очень надеюсь, что будет, очень надеюсь, что либо орги будут другие, либо эти научатся признавать свои ошибки. Событие шикарное, получилось в общем и целом на славу, но правила требуют переделки только так.
Marlek, я в команду пришла в июне. Команда уже была, уже работала. Считаем: июнь, июль, август, сентябрь, октябрь, половина ноября -- 5,5 месяцев. Плюс то время, которое команда уже существовала. Может, это и меньше полугода, но этак недели на две.
Мы волны одного моря, листья одного дерева, цветы одного сада
Nyctalus, я в команду пришла в июне. Команда уже была, уже работала. Считаем: июнь, июль, август, сентябрь, октябрь, половина ноября -- 5,5 месяцев. но это команда работала, а начало битвы - самый конец июля. если считать саму битву-то 4 месяца. Если с подготовкой, то мы начали в мае вообще, помниться, не дожидаясь сообществ от оргов.
3/3 Орга, у меня единственное пока пожелания по поводу квестов и их количества.
тут буковкия предложила бы вам поменять квесты и объемы работы, так, чтобы одно ФБ не было похоже на другое, и чтобы если будут участвовать те же фандомы. не было бы скукоты от того, что все как и было, надо выполнять, идти той же дорогой.
Мне, как участнику, кажется все-таки неудачным разделение рейтинга на 3 и 4 левел. Я бы предложила все-таки сделать G-R уровень и NC-17-NC-21 уровень.
спецквест оставить, это интересно, но подумать про систему голосовалки, потому что, право слово, когда соревнуется арт с текстом, это смешно. еще хотелось бы, чтобы было что-то вроде спецквеста еще, потому что, имхо, в спецквесте прошлой ФБ все команды раскрылись настолько прекрасно, как не раскрывались все уровни до этого. Это действительно был вызов. Вызов креативу, извороту канона и фанона, действительно битва.
я бы предложила сделать два стандартных левела и два по типу спецквеста (второе задание для команд, например, могут давать читатели) и плюс количество и вместимость текстовых работ как-то варьировать.
Хотелось бы увидеть действительно такой жанр, как драббл, во всем его великолепии до 100 слов. Либо даже однострочник. Если миди, то тоже, чтобы это были работы где-то от 5к слов, опыт показал, что команды легко справляются с 2к, написав какую-нить тягамотину лишь бы написать. Для большого фика нужно уже думать. разделить оригинальный фанарт и коллажи/клипы, например. бонусные квесты расширить либо ввести полуобязательными. ввести такие штуки, как "юмористический пересказ канона", например.
Marlek, копирую в специальный файлик! Чувствую, скоро он распухнет на много мегабайт Про многое, кстати, мы и сами думаем дружной демократической компанией. Я пока не смогу прямо про все сказать, но идея с драбблами-"стопариками" очень хороша. Как и более очевидные зазоры между драбблами, мини и миди. Для меня эта ФБ прошла под знаком 4 левела - ИМО к нему участники раскрылись, потеряли всякий стыд отбросили убеждения "я не могу ЭТО писать" и показали! Действительно показали! Эта идея вызова, необходимости делать что-то новое Но не факт, что на второй раз останется новизна. Хотя... Ну и, разумеется, менять надо саму структуру. Чтобы это была ФБ, но она была интересна как тем, кто идет впервые, так и ветеранам.
Мы волны одного моря, листья одного дерева, цветы одного сада
3/3 Орга, Чувствую, скоро он распухнет на много мегабайт а вы повторы отсекайте
Для меня эта ФБ прошла под знаком 4 левела - ИМО к нему участники раскрылись, потеряли всякий стыд отбросили убеждения "я не могу ЭТО писать" и показали! Действительно показали!Эта идея вызова, необходимости делать что-то новое для нашей команды вызовом стал спецквсет, знаю, для многих тоже
Marlek а вы повторы отсекайте Это я с учетом безжалостной кастрации повторов
для нашей команды вызовом стал спецквсет, знаю, для многих тоже Сами, сами эти задания друг другу придумывали Но да, спецквест получился очень разнообразным.
Здесь на инсайде была тема или даже две, где уже обсуждали желательные изменения в правилах. Практически все сходятся в том, что разделение на левелы должно быть по принципу "без рейтинга" и "с рейтингом", и не выделять извращения в искусственно созданную категорию.
Еще вот что хорошо бы: 1. Убрать внеконкурс совсем или, наоборот, давать за него хорошие баллы. Допустим, половину от суммы баллов, набранной в голосовании. На внеконкурсе масса хороших вещей, а сейчас по правилам неясно, что они фактически выбрасываются в пустоту. 2. Убрать штрафы за неисполнение, да и баллы от оргов за исполнение тоже можно убрать. Все решает читательское голосование. Не исполнил квест - сам себя наказал. 3. Сделать больше разных категорий (не обязательных для исполнения). Разнести по разным категориям арты, коллажи, комиксы, клипы. Эдит-перевод, раз уж он так дорог сердцам оргов, пусть останется, но его оценивать вполовину меньше - делить сумму голосов пополам. Потому что проявить хороший вкус при выборе интересного комикса - это все-таки не то же самое, что самому придумать и нарисовать. Текстовых категорий тоже больше - драббл (и не 500 слов, а хотя бы 200), мини (до 2000), миди (до 10 000), макси (выше 10 000). Переводы текстов оценивать в три четверти от оригинально написанного. 4. Убрать вообще голосование, где оценка выставляется по среднему арифметическому. Любое голосование должно учитывать не только выставленную оценку в баллах, но и количество отданных за вещь/фандом голосов. Как конкретно это учитывать - делать взвешенное среднее, или тупо сумму набирать - можно обсуждать дальше.
Marlek, я считаю, сколько времени мероприятие занимает участников, а не сколько дней идет выкладка. Мероприятие вообще считается как бы целиком, а не верхушкой айсберга.
3/3 Орга, я тоже напишу буковки, хотя я их уже где-то тут, на Инсайде, писала. читать дальше 1. Сократить сроки. Чтоб все мероприятие целиком укладывалось в 2-3 месяца. 2. Сделать два уровня по рейтингу: низкий рейтинг (G-PG-13) и высокий (R и выше). Разделение на NC-17 и NC-17(кинк), имхо, очень неудачное. А рейтинг NC-21 вообще слишком редок, чтоб его всерьез считать за действующий рейтинг. Да и читать вещи рейтинга NC-21 рискуют далеко не все. 3. Ограничить объем текстов. Иначе это гонка без финиша: пишем побольше, побольше, побольше, потом некому читать это все. Я предлагала не делить на квесты по размеру, а задать рамки суммарного объема всех текстов левела. Т.е., например, должно быть от 10 до 50 тыс. слов -- хоть кучей драбблов, хоть одним макси. 4. Что-то сделать с системой голосования. Упростить для читателей (например, прикрутить голосовалку к каждому фику). Возможно, для членов команд какое-то отдельное голосование. 5. Ограничить число членов команд, хотя бы диапазон "от и до".
Nyctalus, Иначе это гонка без финиша: пишем побольше, побольше, побольше, потом некому читать это все.
Вообще-то при нынешних правилах писать "побольше, побольше" невыгодно - верхняя граница всего 2000 слов, для некоторых авторов это дневная норма, для большинства - недельная. Если писали фики большего объема, с интересным сюжетом и прочими хорошестями, то только потому, что авторы делали вещь как надо, а не абы квест закрыть.
Про то, что некому читать, спорить не буду, но мне куда легче прочитать одно макси, чем стопку драбблов.
Мы волны одного моря, листья одного дерева, цветы одного сада
3/3 Орга, Это я с учетом безжалостной кастрации повторов хм...могу только посочувствовать
Но да, спецквест получился очень разнообразным. и очень интересным! для меян битва была так поделена: визитка левел 2-3-4 спецквест
а не должно быть так, должно быть максимальное разнообразие, непохожесть. поэтому я предлагаю подобавлять всевозможные дополнительные задания.
вот, только пришло в голову: идеянапример, не обязательно посвящать этому весь левел, но какое-то одно задание из всех (например, миники какого-то левела) подпадает под викторину.
ну вот наглядный пример(возьмем систему и левелы предыдущей ФБ): 3 уровень, мини, дополнительное ограничение (указывается в правилах заранее) команда заранее приходит в специальную тему и тянет "билетик". Билетиков по количеству команд или больше (или меньше, если заданий немного и они пусть даже повторяются), под каждым мини-ограничение для текстов. Например, "только слеш", "только гет", "только фемслеш", "только второстепенные члены канона", "только один персонаж на выбор", "чтобы в каждом тексте герои не повторялись вообще", "только ПОВ", "только флафф", "только АУ", "только юмор" и .п.
это было бы интересно, посмотреть как команда напишет 5 текстов, в котором только фемлеш, если в каноне баб почти нет
в четвертом уровне можно извернуться с кинками в таких "билетиках". например, "только вуайеризм различных персонажей", "только мозготрах", "только секс втроем", "только UST" и т.п.
Это добавит перчинки кажому левелу и покажет, как команда может работать в поставленных условиях. А еще это немного усложник задачу тем, кто будет готовиться к ФБ за полгода, потому что пока не известно условие, текст не напишешь, а сейчас, по-хорошему, можно уже начинать писать и откладывать в стол будущие тексты на ФБ. Нужно максимально разнообразить будущую ФБ.
Про то, что некому читать, спорить не буду, но мне куда легче прочитать одно макси, чем стопку драбблов. Гость, заметьте: одно макси! А не десять. ))) А когда у команды несколько больших текстов (по 10, 20, 40 тыс. слов), то я видела, как в бартерной теме команды мыкались с этими монстрами, мол, ну прочтите кто-нибудь. И да, я могу написать за день злополучные две тысячи, была бы идея. Это всего четыре страницы, фигня вопрос, если идея прет. Но, во-первых, не вижу смысла устраивать гонку. А во-вторых, чем больше у автора времени, тем лучше он продумает идею, поладит с обоснуем, выверит матчасть и, блин, пообщается с бетой и вычитает текст. ))
Гостьв 01:08 Спасибо Утаскиваю все на обдумывание и обсуждение! И отдельно - да, голосование больная тема.(
Nyctalus, спасибо! Я прямо сейчас про все сказать не смогу - надо и самой подумать, и до коллег донести. Может, и вообще разделение на левелы не по рейтингам делать.)
Marlek, и снова спасибо! Идея с викториной и вообще с дополнительными ограничениями хороша - и случай играет, и сами команды участвуют в процессе создания заданий
Мы волны одного моря, листья одного дерева, цветы одного сада
Nyctalus, 5. Ограничить число членов команд, хотя бы диапазон "от и до". "до" - очень даже идея! так хотя бы не будет команд,в которых по 80 человек
1. Сократить сроки. Чтоб все мероприятие целиком укладывалось в 2-3 месяца. да, плюсую, и вижу как это сделать: вместо обязательных 5 обызательных исполнений сделать 3 для мини и для миди/макси
3. Ограничить объем текстов. Иначе это гонка без финиша: пишем побольше, побольше, побольше, потом некому читать это все. Я предлагала не делить на квесты по размеру, а задать рамки суммарного объема всех текстов левела. Т.е., например, должно быть от 10 до 50 тыс. слов -- хоть кучей драбблов, хоть одним макси. интересно, но как реализовать хз...
Мероприятие вообще считается как бы целиком, а не верхушкой айсберга. для меня-только ФБ. подготовка-дело команды
3/3 Орга, есть еще всякие ограничения языкового/стилевого плана, иногда бывают интересны: ключевые слова (обязательные в тексте) или запрет на использование каких-то слов, ограничение на использование букв или знаков препинания (для мелких текстов), сюжетные условия (например, присутствие некоего момента в сюжете, в сеттинге, среди персонажей и т.п.) и так далее. )))
Nyctalus, ограничения могут отлично сыграть. Особенно если брать какие-то небанальные вроде запрета на определенное слово в тексте. Запрет на буквы - это уже и просто для себя попробовать интересно Многообещающая идея, спасибо!
Правила, и правда, надо бы подредить, и вперед
Чего-то вроде бы и не хватает...
откуда эти полгода взялись?
Это надо как Олимпиаду -- раз в четыре года.
ой, за 4 года это будет уже совсем не то!
3/3 Орга, давайте в следующем году утроим? отдохнем как раз, силы наберем?
Может, это и меньше полугода, но этак недели на две.
Вот тут немного обсуждаем, но совсем немного.
puhospinka.diary.ru/p169937651.htm
но это команда работала, а начало битвы - самый конец июля. если считать саму битву-то 4 месяца. Если с подготовкой, то мы начали в мае вообще, помниться, не дожидаясь сообществ от оргов.
3/3 Орга,
у меня единственное пока пожелания по поводу квестов и их количества.
тут буковки
Про многое, кстати, мы и сами думаем дружной демократической компанией.
Я пока не смогу прямо про все сказать, но идея с драбблами-"стопариками" очень хороша. Как и более очевидные зазоры между драбблами, мини и миди.
Для меня эта ФБ прошла под знаком 4 левела - ИМО к нему участники раскрылись,
потеряли всякий стыдотбросили убеждения "я не могу ЭТО писать" и показали! Действительно показали!Эта идея вызова, необходимости делать что-то новое
Но не факт, что на второй раз останется новизна. Хотя...
Ну и, разумеется, менять надо саму структуру. Чтобы это была ФБ, но она была интересна как тем, кто идет впервые, так и ветеранам.
Спасибо! Очень много отличных поводов на подумать
Thyatira Batis, спасибо, иду!
Чувствую, скоро он распухнет на много мегабайт
а вы повторы отсекайте
Для меня эта ФБ прошла под знаком 4 левела - ИМО к нему участники раскрылись, потеряли всякий стыд отбросили убеждения "я не могу ЭТО писать" и показали! Действительно показали!Эта идея вызова, необходимости делать что-то новое
для нашей команды вызовом стал спецквсет, знаю, для многих тоже
а вы повторы отсекайте
Это я с учетом безжалостной кастрации повторов
для нашей команды вызовом стал спецквсет, знаю, для многих тоже
Сами, сами эти задания друг другу придумывали
Но да, спецквест получился очень разнообразным.
Еще вот что хорошо бы:
1. Убрать внеконкурс совсем или, наоборот, давать за него хорошие баллы. Допустим, половину от суммы баллов, набранной в голосовании. На внеконкурсе масса хороших вещей, а сейчас по правилам неясно, что они фактически выбрасываются в пустоту.
2. Убрать штрафы за неисполнение, да и баллы от оргов за исполнение тоже можно убрать. Все решает читательское голосование. Не исполнил квест - сам себя наказал.
3. Сделать больше разных категорий (не обязательных для исполнения). Разнести по разным категориям арты, коллажи, комиксы, клипы. Эдит-перевод, раз уж он так дорог сердцам оргов, пусть останется, но его оценивать вполовину меньше - делить сумму голосов пополам. Потому что проявить хороший вкус при выборе интересного комикса - это все-таки не то же самое, что самому придумать и нарисовать. Текстовых категорий тоже больше - драббл (и не 500 слов, а хотя бы 200), мини (до 2000), миди (до 10 000), макси (выше 10 000). Переводы текстов оценивать в три четверти от оригинально написанного.
4. Убрать вообще голосование, где оценка выставляется по среднему арифметическому. Любое голосование должно учитывать не только выставленную оценку в баллах, но и количество отданных за вещь/фандом голосов. Как конкретно это учитывать - делать взвешенное среднее, или тупо сумму набирать - можно обсуждать дальше.
3/3 Орга, я тоже напишу буковки, хотя я их уже где-то тут, на Инсайде, писала.
читать дальше
Вообще-то при нынешних правилах писать "побольше, побольше" невыгодно - верхняя граница всего 2000 слов, для некоторых авторов это дневная норма, для большинства - недельная. Если писали фики большего объема, с интересным сюжетом и прочими хорошестями, то только потому, что авторы делали вещь как надо, а не абы квест закрыть.
Про то, что некому читать, спорить не буду, но мне куда легче прочитать одно макси, чем стопку драбблов.
хм...могу только посочувствовать
Но да, спецквест получился очень разнообразным.
и очень интересным! для меян битва была так поделена:
визитка
левел 2-3-4
спецквест
а не должно быть так, должно быть максимальное разнообразие, непохожесть. поэтому я предлагаю подобавлять всевозможные дополнительные задания.
вот, только пришло в голову: идея
Гость, заметьте: одно макси! А не десять. ))) А когда у команды несколько больших текстов (по 10, 20, 40 тыс. слов), то я видела, как в бартерной теме команды мыкались с этими монстрами, мол, ну прочтите кто-нибудь.
И да, я могу написать за день злополучные две тысячи, была бы идея. Это всего четыре страницы, фигня вопрос, если идея прет. Но, во-первых, не вижу смысла устраивать гонку. А во-вторых, чем больше у автора времени, тем лучше он продумает идею, поладит с обоснуем, выверит матчасть и, блин, пообщается с бетой и вычитает текст. ))
Спасибо
Утаскиваю все на обдумывание и обсуждение!
И отдельно - да, голосование больная тема.(
Nyctalus, спасибо!
Я прямо сейчас про все сказать не смогу - надо и самой подумать, и до коллег донести.
Может, и вообще разделение на левелы не по рейтингам делать.)
Marlek, и снова спасибо!
Идея с викториной и вообще с дополнительными ограничениями хороша - и случай играет, и сами команды участвуют в процессе создания заданий
5. Ограничить число членов команд, хотя бы диапазон "от и до".
"до" - очень даже идея! так хотя бы не будет команд,в которых по 80 человек
1. Сократить сроки. Чтоб все мероприятие целиком укладывалось в 2-3 месяца.
да, плюсую, и вижу как это сделать: вместо обязательных 5 обызательных исполнений сделать 3 для мини и для миди/макси
3. Ограничить объем текстов. Иначе это гонка без финиша: пишем побольше, побольше, побольше, потом некому читать это все. Я предлагала не делить на квесты по размеру, а задать рамки суммарного объема всех текстов левела. Т.е., например, должно быть от 10 до 50 тыс. слов -- хоть кучей драбблов, хоть одним макси.
интересно, но как реализовать хз...
Мероприятие вообще считается как бы целиком, а не верхушкой айсберга.
для меня-только ФБ. подготовка-дело команды
Запрет на буквы - это уже и просто для себя попробовать интересно
Многообещающая идея, спасибо!
Но, гы, да, я хочу видеть высокорейтинговые тексты с запретом на слово "член".