[ФБ: Взгляд изнутри]

в нашей команде есть чувак, мнящий себя крутым специалистом по стилю. Местами он действительно подмечает баги, спору нет. Местами - тычет пальцем в рефрен, мол, "фи, у Вас повторы", тычет пальцем в раблезианского стиля конструкцию, мол, "перегружено", тычет пальцем в текст от первого лица, мол, "что это тут за разговорные формы". И т.д.
до меня пока не добрался, т.к. пока я не писала ничего, но мне уже хочется забить на писанину в команде с ЭТИМ уебать его Шкловским.

URL комментария

Ранее

Аноны, давайте поговорим о бетах по стилю. Как вам кажется, есть какие-то пределы, дальше которых такой бете не стоит выходить? Т.е., например, править неудачные предложения, обороты, но не настаивать на том, чтобы автор убрал какие-то стилистические, ритмические фишки или переписал текст в другом стиле. И стоит ли абсолютно доверять командной бете в таком тонком деле, как стиль и подача текста?

URL комментария

запись создана: 06.05.2013 в 02:53

@темы: Всё плохо, Из жизни команд, Подготовка к Битве, ФБ-2013, Фанфикшен

Comments

[Гость]

А меня вот другое любопытство гложет - как могут люди, не владеющие заместительными синонимами, русской грамматикой и достаточным словарным запасом вообще что-то писать и быть авторами чего-то стоящего? Сюжетов новых история не изобрела, и все различие между писателями состоит именно в стиле и способе написания. А тут требуют себе каких-то бет, гамм и черта в ступе, чтобы прикрыть свою литературную несостоятельность, проверяйте их да указывайте на ошибки, а они будут исправлять. Не значит ли это, что писать этим авторам пока рановато?

А ведь некоторые владеют заместительными синонимами, словарным запасом, воображением и умением находить интересные обороты и красивые метафоры. Но тем не менее, есть возможность, что при всем этом чисто грамматика хромает, из-за каких-то там обстоятельств (как в соседнем треде говорили, дисклексия, продолжительное проживание в чужой стране, и т.п.).

[Гость]

толсто

[2]

[Гость]

дисклексия

у меня началась дискексия.

[Гость]

толсто

[3]

[Гость]

А меня вот другое любопытство гложет - как могут люди, не владеющие заместительными синонимами, русской грамматикой и достаточным словарным запасом вообще что-то писать и быть авторами чего-то стоящего?

Словарь Льва Толстого - 10 тысяч слов.

[Гость]

Ладно грамматика, а у нас в команде всем миром подбирают приемлемые синонимы к употребленным аффтаром словам, как нелитературным. Что, у вас прямо беты только запятые исправляют, а остальное все прекрасно в текстах? Да ни в жисть не поверю. Прибегает такой хрен с мороза, сваливает тачку своих ночных измышлений, вычитывайте, дорогие, вы беты, а я аффтар, и улетает, а там не вычитывать, а переписывать надо. А лучше в мусор все положить. Да ваяй ты в своей днявке свои креативы, нафиг это от имени фандома людям на глаза тащить? А вот хрен, в дневке ему никто не комментит это гуано, а на битве бартерщики обязаны будут, да еще мимо-аноны может зачтут. Я один текст только бетил и на всю жизнь зарекся. Лучше свое написать.

[Гость]

Выделяешь и пишешь -«канцеляризм, заменить», или «это слово 5 раз было уже, заменить».

А зачем писать "заменить"? Я просто пишу "канцелярщина" и автор сам догадывается, что ему с этим делать. Правда авторы у меня не новички, может в этом дело? Написать в запаре неверно могут, но что делать с пятью повторами они и без "заменить" догадываются.

[Гость]

Реально такое видел, правда, не на ФБ. Миник в дневничке начинающего автора был полон энергии и страсти. Но бета требовалась. После беты текст стал очень правильный и Такой скучный. Всё авторское своеобразие бета вычистила вместе с грамматикой.

Я такое и на ФБ видел.

[Гость]

Я бета, которую кэп через соавторство заставил писать х) Кэпу нравится, а мне кажется, что у меня больно... пресный стиль. Я читаю, и буквально чувствую вкус несоленых пористых хлебцев, не запоминающийся и фоновый, подходящий только в довесок к главному блюду. Писать-то весело, а перечитывать уже с позиции беты - не очень :с

[Гость]

Я читаю,

*Черт, запятая не нужна

[Гость]

понимаете, есть люди, которые пишут интересные истории интересным живым языком. у них могут быть предложения длиной в абзац или в одно слово, у них могут быть намеренные повторы или необычные описания. в пове и мыслях персонажей у них могут быть намеренные канцеляризмы или слэнговые выражения.
а есть беты, которые всего этого не любят и стремятся усреднить любой текст до удобного им уровня, убрать все непривычные метафоры, заменить их привычными штампами, переставить слова в том порядке, который нравится им больше, чем авторский (и они не видят, что при этом исчезнет поставленный автором акцент), исправить не самый заметный повтор таким образом, что полностью поменяется смысл предложения.
Понимаю. Но главный, все-таки - автор, а не бета. Если бета предлагает мне убрать выражение, которое я считаю хорошим и правильным - я не соглашаюсь, вот и все.
Разумеется, бывает неправильная политика в командах. Но на большинство жалоб, которые тут раздаются, я могу ответить только одно: "Grow a pair". Если вы позволяете кому-то портить свой текст, а потом выкладываете его под своим именем - это ваше решение, ваша проблема и ваше отсутствие позвоночника.

[Гость]

Если вы позволяете кому-то портить свой текст, а потом выкладываете его под своим именем - это ваше решение, ваша проблема и ваше отсутствие позвоночника.

+1

[Гость]

Если вы позволяете кому-то портить свой текст, а потом выкладываете его под своим именем - это ваше решение, ваша проблема и ваше отсутствие позвоночника.

иногда это может быть банальная доверчивость.
тут же вон сколько страниц беты доказывали, что если автор недоволен хуёвой правкой, то и сам он мудак, и креатив у него говно.
кому верить? бете, которая кричит "я лучше знаю"? или самому себе? а если сам ты ничего в текстах не понимаешь, а написал потому, что не мог не написать - что тогда?

[Гость]

Лучше автора текст никто не вычитает, надо только с утречка, на свежую голову сесть и пробежаться по нему глазами.

ППКС! А ещё лучше не полениться протянуть лапку к принтеру, распечатать и читать уже распечатку. Не знаю, в чём дело, но на листе становятся заметны ошибки, которые не засечёшь на экране. Причём не только в фиках, но и в диссертации.

понимаете, есть люди, которые пишут интересные истории интересным живым языком. у них могут быть предложения длиной в абзац или в одно слово, у них могут быть намеренные повторы или необычные описания. в пове и мыслях персонажей у них могут быть намеренные канцеляризмы или слэнговые выражения.
а есть беты, которые всего этого не любят и стремятся усреднить любой текст до удобного им уровня, убрать все непривычные метафоры, заменить их привычными штампами, переставить слова в том порядке, который нравится им больше, чем авторский (и они не видят, что при этом исчезнет поставленный автором акцент), исправить не самый заметный повтор таким образом, что полностью поменяется смысл предложения.
я говорю сейчас о случаях, которые можно сравнить с попыткой отбетить реплики учителя Йоды за неверный порядок слов.

Опять же ППКС)))

Бета предложила убрать простенькую стилизацию "под старину" (без всяких там "гой еси", а так себе, герой мысленно готовился испить отравы, а не выпеть йад) и, что еще пиздаче, каждую метафору - каждую! - предложила заменить на сравнение, причем самым дубовым образом, типа "пылал закат" не катит, лучше "закат был похож на пожар".

[Гость]

кому верить? бете, которая кричит "я лучше знаю"? или самому себе? а если сам ты ничего в текстах не понимаешь, а написал потому, что не мог не написать - что тогда?

А тогда страдай. Нет способа защитить человека от последствий его собственной бесхребетности.
Вы, в конце концов, живете в реальном мире, некоторые из вас даже работают и деньги зарабатывают. А в фандоме все вдруг превращаются в нежных фиалок, которые от грубого слова падают в обморок, каждому встречному доверяют, в собственных текстах не могут понять, почему занавески синие, и вообще нуждаются в охране с пулеметами. Агащас. Простите за сексистское предложение в женском коллективе, но я еще раз повторю - отрастите себе яйца. Срочно.

[Гость]

кому верить? бете, которая кричит "я лучше знаю"? или самому себе? а если сам ты ничего в текстах не понимаешь,

Бете анончик, бете.
При условии конечно что редактор хороший и ты уверен в его профессионализме.
Хотя хороший редактор никогда не вопит " я лучше знаю" а всегда грамотно обоснует, если спросить.

[Гость]

кому верить? бете, которая кричит "я лучше знаю"? или самому себе? а если сам ты ничего в текстах не понимаешь, а написал потому, что не мог не написать - что тогда?

у меня есть ещё такое - внутреннее согласие. Я меняю, если только не чувствую в себе противоречия. Как-то так.

[Гость]

Такое чувство, что везде в комментах пляшет одна неадекватка из моего фандома. Или две. Но из моего.

[Гость]

Такое чувство, что везде в комментах пляшет одна неадекватка из моего фандома. Или две. Но из моего.

Ты бы хоть обозначил, какие мнения тебе кажутся неадекватными.

[Гость]

пылал закат" не катит, лучше "закат был похож на пожар"

Чё-то как-то слабенько. Уж лучше сразу: «В процессе захода солнечного диска за горизонт можно было заподозрить в небе возгорание значительных объёмов древесины».

При том, что стиль, безусловно, надо вычитывать и править, — зачем держать в команде такую вот «пожарную» типа-бету, ума не приложу.

[Котэ-анонимус с попкорном]

«В процессе захода солнечного диска за горизонт можно было заподозрить в небе возгорание значительных объёмов древесины».

не мог не увековечить)

[Гость]

не мог не увековечить)

Увековечить тоже не смог (((

[Котэ-анонимус с попкорном]

Увековечить тоже не смог (((

Не мог не перезалить, раз такие дела

[Гость]

Котэ-анонимус с попкорном, спасибо!

[Гость]

Я гамма, и могу точно сказать, что порою такие тексты дают, что руки опускаются. Легче самой написать, чем разгребать этот завал. И ведь "ты же бета/гамма, ты же не пишешь, тебе же легче". Угу.

[Гость]

Кто спорит, что бетам сложно? Работы море, претензий тоже, спасибо даже от автора не дождешься, а приходишь с ФБ, и даже выложить нечего.