[ФБ: Взгляд изнутри]

Наш замкэпа - бэта. Причем из тех категоричных людей, которые "либо мои правки, либо ну хуй с пляжа". И я сейчас вовсе не орфографию, повторы и пунктуацию имею в виду. Иногда она может убрать часть предложения, ссылаясь на то, что "ей не нравится". Других обоснований не приводит, хотя другие бэты с ней не согласны и, как и авторы, просят разъяснить. Я читал ее фики, ничего не могу сказать, они у нее грамотные, вылизанные, но абсолютно безликие и выхолощенные, на канцелярщину похожи. Кто-то из командных райтеров принимает эти правки сразу, кто-то сопротивляется, а я смотрю на свое написанное и понимаю, что мне страшновато свою работу показывать. Т.к. уже заранее знаю, к чему бэта придерется и что с текстом станет, если я у нее на поводу пойду.
Короче, тред бэт, которые больше портят, чем помогают. Ибо чувствую, что с таким подходом у нас половина команды свалит еще до начала вместе со своими текстами. Есть у вас в команде такие, как вы с ними справляетесь?

URL комментария

@темы: Всё плохо, Драмкружок, Из жизни команд, ФБ-2014, Я - охуенный, Фанфикшен

Comments

[Гость]

слово БЭТА адово сквикает

[Гость]

нахуй с пляжу таких "аффторов"
развелось тут фикбука

[Гость]

ну, без примеров трудно судить. Вдруг бета права и все фикбук?

[Гость]

У нас группа бет - три замечательные девочки, которые каждую работу редактируют сообща, успевая и друг за другом следить. Команда не лезет в процесс, все довольны.

[Гость]

Судя по тексту в посте, эта команда ничего не потеряет, если от них свалит именно эта ее половина))

[Гость]

Найдите себе (хорошую!) персональную бету. И не приносите работу заранее, чтобы кэп успел подкопаться.
Думаю, во время ФБ кэп успокоится - ну не успеет он бетить все работы.

[Гость]

*не успел

[Гость]

вы каким место читаете, фикбуковцы? ТС черным по белому написал, что правки беты даже у других бет недоумение вызывает

Диагноз по аватарке детектед

[Гость]

А я бета. И считаю, что такое, что описывает ТС, неправильно. "Мне это не нравится" - не аргумент. Ну то есть бывает, что не может вербализировать и пишешь "тут что-то как-то криво", но если оно и правда криво, то автор обычно и сам на это место уже косился с подозрением и поймёт, что ты имела в виду. И уж во всяком случае другие беты не будут спрашивать, с чего вдруг такая правка.

[Гость]

слово БЭТА адово сквикает

+1, прямо бесит.

[Гость]

Судя по тексту в посте, эта команда ничего не потеряет, если от них свалит именно эта ее половина))

конкретнее, плиз, как по посту можно судить, какие фики человек пишет

[Гость]

слово БЭТА адово сквикает
+1, прямо бесит.
еще +1
бэта блядь

[Гость]

что правки беты даже у других бет недоумение вызывает

таких же фикбучниц, как сам ТС?

ТС, ну давай уже цитаты.
Может, у тебя там смысловой повтор смысловым повтором погоняет, и весь фик нужно выжимать как белье?
Как блядь графоманы держатся за каждое предложение в своей нетленке, а. И каждое слово у них - средоточие смысла и чистое сияние разума, без которого произведение увянет, побледнеет и будет безнадежно испорчено.

[Гость]

слово БЭТА адово сквикает
+1, прямо бесит.
еще +1

и ещё +1

[Гость]

Слово "бЭта" бесит, факт.

Но случай, который ТС описывает, вполне реальный, мы на прошлой летней так мучились. Была в команде бета с "врожденным чувством языка". Она любой текст приводила в нечитаемое состояние - все гладенько, все по правилам, но читать невозможно, потому что на выходе получалось шаблонное школьное сочинение. Она выпиливала даже просторечные обороты, особенности речи персонажа и прочее, что в стандарт не укладывалось. В результате еще и от авторского замысла могло ничего не остаться, потому что фразы перекручивались так, что менялся их смысл.
Хорошие авторы слали ее лесом в итоге, а была парочка застенчивых новичков - их чуть ли не отбивать от этой беты приходилось

[Гость]

А что, трудно сказать, какие? На основании поста нельзя сказать, права ли бета, а что за автор, просчитывается без проблем. Он слишком навязывает потенциальным читателям, кто тут у него хороший, а кто плохой, настаивает на авторской орфографии и пунктуации и не дружит с обоснуем, а в случае возражений кивает на мнение третих лиц))

[Гость]

А что, трудно сказать, какие? На основании поста нельзя сказать, права ли бета, а что за автор, просчитывается без проблем. Он слишком навязывает потенциальным читателям, кто тут у него хороший, а кто плохой, настаивает на авторской орфографии и пунктуации и не дружит с обоснуем, а в случае возражений кивает на мнение третих лиц))

[Гость]

Анон, найди другу бЕту. ))))) Всего лишь.
И приведи примеры её правки, заинтриговал.
Я тоже бета, и очень жёсткая. Мордой об стол прикладываю - дай боже. Но при правке я всегда даю свои варианты и окончательное решение всегда оставляю на совесть автор. В конце концов именно он отвечает за текст...

[Гость]

Гость в 13.37
люто-бешено бесят такие, как вы, беты с раздутым ЧСВ
приклаааадывает она. счастья полные штаны. купи себе стек и сапоги по письку, ёпт.

[Гость]

люто-бешено бесят такие, как вы, беты с раздутым ЧСВ приклаааадывает она. счастья полные штаны. купи себе стек и сапоги по письку, ёпт.

во фикбучных творцов-то понабежало )))

[Гость]

Бета не должна убирать куски предложений без толкового объяснения, почему это необходимо. Её "нравится" - не аргумент. Уже одно то, что бета оперирует такими вещами как "нравится" - признак, что бета она хуёвая. А в коментах наблюдаю пляски скучающих анонов, которые надеются, что ТС действительно притащит цитаты.

ТС, если бета - зам, почему бы не обратиться к кэпу и объяснить, что с таким подходом он останется без авторов раньше. чем начнётся ФБ?

[Гость]

Я скорее гамма, ибо правлю стилистику. Вот какой лайфхак. Крашу текст автора в два цвета. Те предложения, которые просто звучат немного коряво - порядок слов неудачный например - я раскрашиваю в желтый. То есть на усмотрение автора. Если сильно ему хочется оставить - пусть оставляет. В красный крашу те предложения, в которых есть грамматические ошибки. Это то, что ну никак нельзя оставлять. Но опять же, я всегда перекладываю работу на спину автора - пусть сам исправит, авось, научится чему-то. Могу предложить свой вариант. А уж его дело править или нет.

Пункт второй. Я - кэп. Кэп, смею надеяться, адекватный. И мне хочется, чтобы работы нашей команды прежде всего были интересными и качественными.

Как я выхожу из ситуации? Просто. Если автор не хочет править "желтые" фразы, но работа в целом хорошая (бывает, конечно, очень уж к душе ему какая-то фраза легла), то она идет в выкладку. Автор сам будет огребать, пусть огребает. Если автор не хочет править "красные" фразы - нахуй с пляжа на внеконкурс. Работа может быть хоть суперпуперинтересной. Но, простите, это конкурс. А у конкурса есть определенные правила, определенный уровень. Мне лично стыдно за команду выкладывать второсортные работы, даже если автор и его подружайка считают, что это божественно. И да, скорее всего я найду способ внушить автору эту важную истину. И скорее всего автор всё-таки исправит. По крайней мере, в прошлом году баранов в команде не было.

Другое дело, бывает, что работу просто нельзя исправить... Проще переписать. Либо там настолько банальный сюжет, что ее и переписывать-то не хочется. Но это тема совсем другая, да и санкции к ней применяются иные.

И опять же. Лично мне попадались гаммы, которые действительно вели себя не совсем корректно. Они правили не стилистику, они правили стиль. А это уже не по правилам). Анончег, мое предложение (не претендую на правильность) - попроси вашу бету-гамму не править твои предложения, а выделить в эти волшебные два цвета. Потом сядь через недельку, представь, что работа не твоя и задумайся над каждой фразой. Красные все-таки поправь. А над желтыми пораскинь мозгами, посоветуйся с другой бетой, попроси эту самую другую бету быть не подружайкой, а БЕТОЙ.

Самому себе родное иногда кажется великолепным, а потом тебя же поимеют без вазелина. При этом твой зам будет прыгать с бубном и напевать: "А я говорила".

[Гость]

Гость в 13:44
да при чём тут фикбучные творцы. это радостный садизм, а не бетинг. мне пусть хоть весь фик порежут и перережут нах, но без этой прикладной радости.

[Гость]

ТС, если бета - зам, почему бы не обратиться к кэпу и объяснить, что с таким подходом он останется без авторов раньше. чем начнётся ФБ?

по-моему это очевидно - у остальных авторов претензий нет, а без ТСа команда переживет и может быть даже обнимется

[Гость]

Ну почему же фикбучных. У идеальной беты не было бы столько опечаток в паре строк, а неидеальная, но желающая прикладывать мордой об стол, вызывает вполне определенную реакцию. Впрочем, и идеальной не посоветую вести себя таким образом.

[Гость]

да при чём тут фикбучные творцы. это радостный садизм, а не бетинг. мне пусть хоть весь фик порежут и перережут нах, но без этой прикладной радости.

экий вы фантазер, батенька

[Гость]

У идеальной беты не было бы столько опечаток в паре строк

именно.

[Гость]

люто-бешено бесят такие, как вы, беты с раздутым ЧСВ приклаааадывает она. счастья полные штаны. купи себе стек и сапоги по письку, ёпт.

+ 1
Кто им внушил, что если на человека наорать и попутно оскорбить его, то он станет лучше что-то делать и проникнется к орущему симпатией - нипанятна.

[Гость]

У меня есть постоянная бета. Этот человек жестоко и безжалостно потрошит текст, иногда издевается над моими словесными конструкциями.
И мне это нравится. Он никогда не убирает даже запятой, не выделив это цветом. Он вносит правки в режиме редактирования, вставляет сноски-замечания, и еще ни разу я не видел от него неадекватного суждения. Если я прошу просто правку - я получаю просто правку. Если прошу оценить идею или стиль - получаю конкретную оценку, с плюсами и минусами. Прошу совета - получаю совет.
Если я торможу с текстом, то моя бета входит в режим редактора и идет меня пинать. Об этом я просил сам, потому что иногда нарушаю установленные собой же сроки.
И я считаю свою бету самой идеальной и лучшей. Никому не отдам

В другой команде у меня была другая бета. Она получала текст, правила и высылала текст... Вообще без единой пометки. Я вычитывал и, если был не согласен, просил пояснить, почему она что-то убрала. Мне отвечали, что так лучше. А почему лучше? Потому что так надо. Потому что так больше нравится.
Это не было аргументом. С такой бетой мы быстро попрощались.

[Гость]

я недавно наткнулся в соо поиска бет на объявление. автор, видно, почитал советы, как завлечь человека работать в эльдорадо там был список выгод, которые получит бета от работы с ним: возможность первой читать нетленки произведения, интересное занятие, еще что-то... как там этот автор поживает, даже любопытно, нашел ли он бету...

по сабжу. считаю, что насильно заставлять автора вносить правки, не касающиеся грамматики и стилистики, либо касающиеся, но в случаях возможной вариативности, - не стоит. лучший принцип: не навреди.
в командной работе сложнее, бете не всегда можно отказаться от автора, который настаивает на своем. но нужно помнить, что бета все-таки не альфа, окончательное решение и ответственность за автором, а в случае командной работы - за кэрпом