[ФБ: Взгляд изнутри]

Сэдстори: анон выбрал текст на перевод, отправил запрос, чин по чину. Время шло, анон начал переводить, и вот когда он закончил эту опупею (текст на стопицот тыщ слов), автор изволил ответить, что предпочел бы чтоб его тексты не переводились.
Пронзаю, анон такой окажется не один. Посему голосование:

URL комментария

Вопрос: Что делать анону-переводчику?

1. закрыть глаза на ответ автора, формальности соблюдены		312	(60%)
2. выпилить перевод к чертям		45	(8.65%)
3. напиться с горя		163	(31.35%)
Всего:		520

@темы: Всё плохо, Опрос, Из жизни команд, Подготовка к Битве, ФБ-2014, Фанфикшен

Comments

[Гость]

Аноны, которых местные не обременённые моралью господа обвинили в ношении "белых плащей" - я хочу пожать вам руки. You give me hope.

[Гость]

О том и речь, анон. Переводчик не имеет на это права.

Речь не о том, читай глазами, а не жопой. Переводчик спрашивает разрешение за три месяца до дедлайна - автор молчит со своими левыми акками/почтами/прочей поеботой. Переводчик переводит, отправляет в соо, в выкладку и тд. И тут автор одупляется и запрещает переводить. Я б такого нахуй послал, пусть выпиливается из сети со своим креативом, если запрещает его читать. Лицемер, блять, и расист.

[Гость]

анон, научись понимать разницу между "переводчик делает работу после автора, вторым" и "переводчик делает хуйню"
могу посоветовать хорошие толковые словари, где "вторично" и "второсортно" далеко не синонимы

Я отлично понимаю разницу, вот только ты месседж не понял. Фандомные люди относятся к переводу как к чему-то, по определению хуже, чем оригинальный фик.

Автор каждое слово ставит на своё место, муштрует каждое предложение.

Вот как будто переводчик не сидит с каждым словом и не расставляет всё по местам, не муштрует каждую фразу, пытаясь передать ТО САМОЕ. Но нет, перевод у нас не творчество, а у переводчика правов никаких нет.

Только мне интересно, если у автора фичка есть права на его текст, то откуда у него права на перевод?

[Гость]

но без окончательного согласия автора он не имеет права браться за работу над этим текстом.

браться за работу? Да сколько угодно! Вообще-то при чтении иностранного текста мы для себя его в уме переводим - тоже перевод. А если вслух читать на русском - перевод с листа. Другой вопрос, что выкладывать перевод без разрешения автора не очень хорошая практика, но если никаких финансовых выгод переводчик не получает, он вполне может выложить результаты своего труда. Автор автором, но результаты переводческого труда принадлежат переводчику и он имеет права ими распоряжаться, пока указывает автора. Если не указывает - это уже плагиат и другой разговор.

[Гость]

работа переводчика - вторична

взять кирпич и нувыпоняли

могу посоветовать хорошие толковые словари, где "вторично" и "второсортно" далеко не синонимы

и мне посоветуй анонче

к сожалению, процент не владеющих пренебрежимо мал, если текст был на английском.

и еще один кирпич. чувак, я знаю английский на приемлимо-разговорном уровне. но в силу-хрен-знает-каких-причин не владю лексикой порносцен. странно, да?

Если б я была автором канона, я бы запретила о нему фантворчество, чтобы из моего натурала не делали ебомую в жопу подстилку и вновь
пришедшие читатели рассматривали его исключительно в этом ключе.

с таким настрое м тебе не быть автором канона. никогда.

[Гость]

Только мне интересно, если у автора фичка есть права на его текст, то откуда у него права на перевод?

наверное, оттуда, что это ЕГО текст, который ОН написал по СВОЕЙ идее

[Гость]

Речь не о том, читай глазами, а не жопой. Переводчик спрашивает разрешение за три месяца до дедлайна - автор молчит со своими левыми акками/почтами/прочей поеботой. Переводчик переводит, отправляет в соо, в выкладку и тд. И тут автор одупляется и запрещает переводить. Я б такого нахуй послал, пусть выпиливается из сети со своим креативом, если запрещает его читать. Лицемер, блять, и расист.

Анон, придержи лошадей. Переводчик в любом случае не имеет права переводить текст, пока у него нет разрешения автора. По какой причине автор не ответил сразу - его дело. А обвинения в расизме в данном случае сразу пририсовывают тебе диплом почётного дурака. Каким боком тут вообще расизм примешан, мм?
Автор написал то, что хотел, выставил там, где хотел, для той аудитории, для которой хотел. Он в своём праве.

[Гость]

ТС, ты задумайся, ведь если ты напишешь в шапке, что разрешение на перевод получено - никто же и не проверит так ли это Сколько на ФБ верчусь, всем пох - главное, что шапка оформлена и формальности вроде как соблюдены А на дайри англоязычный автор даже случайно не зайдет, чтобы увидеть этот фик - сообщество ж закрытое
Это во-первых.
А во-вторых, пронзаю, что завтра, или на следующей неделе, или через месяц ничего не мешает появиться переводчику, который клал на разрешение, переведет фик даже и вполовину не так хорошо как ты, в шапке поставит "запрос отправлен" и забудет к такой-то матери про него. И если автор ему тоже соизволит-таки ответить, даже не будет заморачиваться отказом, а сделает вид, что автор ему не отвечает или еще что.
Подумай, анон, так ли нужно напрягаться по поводу отказа? Руфандом твоего канона скажет тебе только спасибо за новую работу, а инсайд может даже и не заглянет в вашу выкладку и по сути все, что тут пишется "против" - пустое сотрясение воздуха. В реале-то как минимум половина здешних поборников во имя Луны поступила бы именно так, как я говорю, несмотря на свои собственные возмущенные вопли в данном топике

[Гость]

наверное, оттуда, что это ЕГО текст, который ОН написал по СВОЕЙ идее

Класс. Только он написал по ЧУЖОМУ миру, с ЧУЖИМИ персонажами, и, фактически, на птичьих правах среди авторов находится.

[Гость]

Вот как будто переводчик не сидит с каждым словом и не расставляет всё по местам, не муштрует каждую фразу, пытаясь передать ТО САМОЕ. Но нет, перевод у нас не творчество, а у переводчика правов никаких нет.

Увы, не всегда. Спору нет, бывают очень хорошие переводчики. Но чаще получается вырвиглазный ужас.

[Гость]

Перевод - это текст, который по правилам должен _полностью_ заменять оригинал. т.е., фактически, по правилам, по которым учат переводчиков, конечный перевод и оригинал - это одно и то же произведение, имеющее равные права. Переводчик - практически соавтор, особенно, хороший переводчик. Перевод - это не вторичная работа, с точки зрения языка - это первичная работа. Для читателя ошибка в переводе равна ошибке в оригинале. И перевод - это очень даже творческое занятие, другой вопрос, что творчество не в создании мира, а в адаптации мира для своего читателя.

THIS

[Гость]

И тут автор одупляется и запрещает переводить. Я б такого нахуй послал, пусть выпиливается из сети со своим креативом, если запрещает его читать. Лицемер, блять, и расист.

мои поздравления, пять фейспалмов из пяти возможных
он имеет право запрещать переводить свою работу, потому что она его

[Гость]

Офигеть ты автор. Ты какого пуя выкладываешь текст ,которые надо править потом, ПОСЛЕ выкладки? Так не терпится фидбек срубить, что плюёшь на качетсво и читателей - мол, схавают?

у меня, анончик, беты нет постоянной, поэтому есть тексты, которые я вычитываю сам. а это не гарантия абсолютного идеала, даже если текст отлежался. потом, бывает, захочешь какую мелочь исправить после читательского замечания, у себя исправишь, а на чужом ресурсе она лежит и бросается всем в глаза, а ты ходишь мимо и скрипишь зубами. может, для перевода это не так актуально, как для авторского, но я не зря в том же комменте еще и про невозможность удаления сказал. она для меня - основная причина.

[Гость]

Кстати. Есть вот народный перевод Гарри Поттера и ещё многих книжек. Там спрашивают разрешения у авторов? Или то, что они получают деньги за свои работы автоматически лишает их права получать запрос на перевод?

[Гость]

Автор написал то, что хотел, выставил там, где хотел, для той аудитории, для которой хотел.

ОМГ, особенно если текст лежит в свободном доступе в интернете))) Другой вон возьмет и спрашивать не будет это мудло, которое обижает переводчиков.

[Гость]

переводчик... ну, скажем так, может понастаивать, но без окончательного согласия автора он не имеет права браться за работу над этим текстом.

анон, ты так "ощущаешь думаешь" или реально считаешь, что у автора текста есть право распоряжаться его переводами?

[Гость]

Увы, не всегда. Спору нет, бывают очень хорошие переводчики. Но чаще получается вырвиглазный ужас.

зато что ни автор, так самородок-выродок.

[Гость]

Класс. Только он написал по ЧУЖОМУ миру, с ЧУЖИМИ персонажами, и, фактически, на птичьих правах среди авторов находится.

он не получил за это не копейки, но получил отзывы. если вам так нравится аналогия с публикуемыми творениями - переводчик отнял у него часть отзывов (а автор, как мы помнил, у автора канона заработки не отнимал). увы, переводчик - мудак

[Гость]

к радости и счастью этого мира ни фига ни разу ни автор. но будь им, и спроси у меня кто разрешения на перевод - писала бы кипятком. и визжала минут 30.

[Гость]

Только он написал по ЧУЖОМУ миру, с ЧУЖИМИ персонажами

и еще фидбэка за них отхватил!!!

[Гость]

анон, ты так "ощущаешь думаешь" или реально считаешь, что у автора текста есть право распоряжаться его переводами?

У автора есть право распоряжаться своим текстом. Этого достаточно.

зато что ни автор, так самородок-выродок.

Откровенно паршивые тексты едва ли пожелают перевести. Шлако-авторов тоже хватает.

[Гость]

Откровенно паршивые тексты едва ли пожелают перевести. Шлако-авторов тоже хватает.

да ладно. да ты видать на фикбуке не был....

[Гость]

ТС, ты задумайся, ведь если ты напишешь в шапке, что разрешение на перевод получено - никто же и не проверит так ли это Сколько на ФБ верчусь, всем пох - главное, что шапка оформлена и формальности вроде как соблюдены А на дайри англоязычный автор даже случайно не зайдет, чтобы увидеть этот фик - сообщество ж закрытое Это во-первых.А во-вторых, пронзаю, что завтра, или на следующей неделе, или через месяц ничего не мешает появиться переводчику, который клал на разрешение, переведет фик даже и вполовину не так хорошо как ты, в шапке поставит "запрос отправлен" и забудет к такой-то матери про него. И если автор ему тоже соизволит-таки ответить, даже не будет заморачиваться отказом, а сделает вид, что автор ему не отвечает или еще что.Подумай, анон, так ли нужно напрягаться по поводу отказа? Руфандом твоего канона скажет тебе только спасибо за новую работу, а инсайд может даже и не заглянет в вашу выкладку и по сути все, что тут пишется "против" - пустое сотрясение воздуха. В реале-то как минимум половина здешних поборников во имя Луны поступила бы именно так, как я говорю, несмотря на свои собственные возмущенные вопли в данном топике

Ээээ. Анон, с чисто бытовой точки зрения - я с тобой согласна.
Все лгут.
Все воруют.
Все дают взятки.

Это факты, против них не попрешь. Ты прав. Так оно и бывает и будет.
Если мегамакси дорого для команды - то так и будет.

Но я бы так делать стала лишь в крайнем случае. Если этот перевод спасет выкладку, не иначе. И всё равно бы попыталась сконтачиться с автором и поговорить еще раз по душам.

[Гость]

если переводчик не спросил разрешения на перевод, но перевел и выложил, но срал я на его труд и прочее, вот честно. он не прав.

Он не прав? А какое ты имеешь отношение к килотонне текста, который переводчик написал? Оригинал, говоришь, твой? Так в переводе нет ни одного твоего слова - все слова другие и на месте на другом стоят и даже язык другой. Идея твоя? Ещё круче. А если я найду изданную книгу с такой же идеей, то кто у кого украл?

[Гость]

переводчик отнял у него часть отзывов

Анон, мягко говоря, ты не прав. Переводчик ничего у автора не отнял, наоборот, добавил. Еще и рекламу сделал, если про автора в ру-фандоме не слыхали. А так, глядишь, и другие креосы читканут.

[Гость]

ТС, ты задумайся, ведь если ты напишешь в шапке, что разрешение на перевод получено - никто же и не проверит так ли это Сколько на ФБ верчусь, всем пох - главное, что шапка оформлена и формальности вроде как соблюдены А на дайри англоязычный автор даже случайно не зайдет, чтобы увидеть этот фик - сообщество ж закрытое

охуеть ты молодец :--)
вот специально ради тебя, пупсик, и тебе подобных, если узнаю о переводе без разрешения на фб - не поленюсь донести оргам и автору оригинала. вот просто от искреннего чувства охуевания.

[Гость]

У автора есть право распоряжаться своим текстом. Этого достаточно.

А у переводчика - переводом. Этого достаточно.

[Гость]

Анон, мягко говоря, ты не прав. Переводчик ничего у автора не отнял, наоборот, добавил. Еще и рекламу сделал, если про автора в ру-фандоме не слыхали. А так, глядишь, и другие креосы читканут.

в моем ответе было о переводе без разрешения и без всякого вообще сообщения автору, читай внимательнее.

[Гость]

он не получил за это не копейки, но получил отзывы. если вам так нравится аналогия с публикуемыми творениями - переводчик отнял у него часть отзывов

ну нихуя ж себе заявочки.
Вы чего-то не понимаете в жизни. Как думаете, почему авторы так часто продают права на перевод в другие страны? Почему среди достижений автора часто встречается фраза "Его работы переведены на 10\50\100 языков"? Наличие перевода РАСШИРЯЕТ круг читателей, а не сужает его. Далеко не все знают английский, другие языки знают ещё меньше народу. Это значит, что перевод на русский дает автору потенциально ОГРОМНУЮ аудиторию, которая будет читать фанфик на русском. И отзывы на этот фанфик будут не только "спасибо за перевод", хотя и в "спасибо за перевод" можно прочесть "очень классная вещь, спасибо что написали". Это значит, что перевод УВЕЛИЧИВАЕТ количество фидбека, а не уменьшает его. И если автору так нужны отзывы он может а) попросить переводчика перевести отзывы ему обратно, б) воспользоваться гугл-транслейтом.
Так что вы тут хуйню какую-то спороли, господин анон. Это как сказать, что посредники мешают продаваться бренду. Да часто без этих посредников бренд бы и не знал никто.

[Гость]

наверное, оттуда, что это ЕГО текст, который ОН написал по СВОЕЙ идее

СВОЯ идея, а при этом персонажи, мир и сюжетная канва - автора канона. ну охуеть теперь.