[ФБ: Взгляд изнутри]

Аноны, возник вопрос (по наблюдениям за разными фандомами).
Вот заявляется команда от, условно говоря, немаленького фандома. Не так важно какого. Ну, или просто не НЁХ, а команда, у которой есть фандом. Как вы считаете, у нее вообще есть хоть какая-то ответственность перед остальным фандомом? Предполагается ли?
То есть:
- должна ли она стараться быть нейтральной и стараться представить фандом в общем, или вполне можно заявившись командой всего фандома выражать интересы только ограниченной группы из него, наплевав на всех остальных?
- следует ли ей стараться принести контент для максимального числа читателей/зрителей в плане пейрингов или достаточно пары ОТПшек типа Вася/Федя, Юра/Иван, а другие шипперы обойдутся?
Ну и вообще: хотя бы минимальная ответственность у оргов и членов команды перед фандомом и желание додать - это норм, или можно вынуть и положить на читателей/зрителей то, что у кого есть, и все делать джаст фо фан?

Реально интересны ваши мнения.

URL комментария

Вопрос: У команды на ФБ

1. есть кое-какая ответственность перед фандомом, который она представляет		206	(31.35%)
2. нет, на фандом можно наплевать, игроки никому ничего не должны		349	(53.12%)
3. у меня нет мнения по этому вопросу		15	(2.28%)
4. кнопочка		87	(13.24%)
Всего:		657

@темы: Опрос, Из жизни команд, ФБ-2014, пожалейте трижды инвалида и заслуженную стюардессу

Comments

[Гость]

Аноны, те, кто считает, что команда должна фандому, у меня вопрос возник.
Допустим, есть команда которая действительно считает, что перед фандомом надо отчитаться за все хорошее и ради этого ваяет верные пейринги.
То есть авторы знают, что и как написать, чтобы понравилось фандому, и пишет четко по установленным правилам, точно зная на что надавить, чтобы фандом залило розовыми слюнями, но делает это по принципу: "швырнуть собаке кость, чтобы та заткнулась".
Сразу оговорюсь, на практике такое выходит. И пипл хавает.
Вопрос: вам действительно все равно как это писалось и за кого вас держали, когда это писали?
То есть главное получить любимый пейринг, а остальное пох?
Или же такое отношение авторов... коробит?

Меня, если что, такое изнасилование авторов нелюбимыми пейрингами не вставляет, я щитаю, что творчество это процесс ради обоюдного удовольствия. Хорошо должно быть и читателю и автору. Но подозреваю, что таких как я не много

[Гость]

Блин, уже сколько раз сказано: команда уже сколько раз играла, разными составами, имея разную внутрикомандную политику - результат один: фандом обсирает команду, фандом за команду НЕ голосует, основные голоса собираются от мимокроков.

значит, ситуация безальтернативная - остаётся только забить на фандом, который вне команды. ещё можно время от времени предлагать самым умным анонам идти в команду и ходить там строем ))

[Гость]

Вопрос: вам действительно все равно как это писалось и за кого вас держали, когда это писали?

Ну мне реально похрен, кто автор и с каким настроением он писал, если он написал хороший фик про интересных мне персонажей. Меня интересвет контент, а не авторские загоны/политическая позиция/ненависть ко всему человечеству и т.д.

[Гость]

Ну мне реально похрен, кто автор и с каким настроением он писал, если он написал хороший фик про интересных мне персонажей. Меня интересвет контент, а не авторские загоны/политическая позиция/ненависть ко всему человечеству и т.д.

А после деанона к автору понравившегося фика в днявку пойдешь?
Я почему спрашиваю, вдруг, автор там разродиться простыней на тему, как он писала тонны лажи, чтобы заткнуть дыры по пейрингам? И что, то фикло, которое ты заценил, писалось на коленке, за три минуты превознемогая рвотные позывы?

[Гость]

план по перйингам - бред, конечно. когда работа не по фану, это всегда заметно. а читать унылоту интересно только таким же уг.

но у Шерлков-то в другом замес)) команда выдала стремноватую визитку, которая вызвала недоумение у большой части фандома, а многих и задела. еще и выдали позицию команды за общефандомную. чего в визитке недодали, так это самоиронии. вышло серьезно и не смешно, так что реакция народа была обоснованной, по большей части.
ну ладно, захотели - сделали, как хотите.
только вот команда после этого встала в позу "опять авторов гоните, нас не поддерживаете". на что надеялись - непонятно. если хотят пони и радуги, то можно было потенциальных читателей и не обижать еще в визитке.
а, ну еще драбблы у них - отстой. увы.

[Гость]

А после деанона к автору понравившегося фика в днявку пойдешь? Я почему спрашиваю, вдруг, автор там разродиться простыней на тему, как он писала тонны лажи, чтобы заткнуть дыры по пейрингам? И что, то фикло, которое ты заценил, писалось на коленке, за три минуты превознемогая рвотные позывы?

А нахуя мне идти к нему в днявку? Ну в крайнем случае, если фики очень зашли, попробую пройтись по тэгу с фиками у него в днявке, посмотрю, вдруг еще чего хорошего писал. И если писал - да пусть чем хочет разражается, спасибо ему за фики, а по жизни мне с ним не общаться.
Вот серьезно, не понимаю твоей проблемы, анон. Ты каждого понравившегося тебе автора сталкеришь и в друзяшки к нему набиваешься, или что?

[Гость]

Если на выходе получится качественный алвадик фик, мне будет совершенно все равно, как и с каким настроением он писался. Я буду, довольный и счастливый, бегать и рассыпать сердца перед командой и голосовать за нее в первых рядах. А не бухтеть обиженно, что АЛВАДИКОВ НЕДОДАЛИ!

[Гость]

Гость, нее, я тот автор, который подумывает не деанониться, по указанным выше причинам
Но ты меня успокоил, анон

[Гость]

Анон, который не хочет деанониться - а ты не хочешь, чтобы тебя хвалили и осыпали сердцами за фик, который ты писал на коленке, поминутно отплевываясь? То есть если народу этот фик зайдет, за него будет куча голосов, а под ним гора комментов с сердечками, ты как, порадуешься, обидишься, будешь переживать за фик, который ты писал долго и с любовью и который столько сердечек не набрал? Просто интересно.

у меня тоже такой фик, написанный для "чтобы было, а то будут орать, что недодали", есть, и его хвалят, а второй, который я считаю удачным, не замечают, и я как-то... не знаю.

[Гость]

меня тоже такой фик, написанный для "чтобы было, а то будут орать, что недодали", есть, и его хвалят, а второй, который я считаю удачным, не замечают, и я как-то... не знаю.

брооо...

Ты - это я. Ситуация один в один. Написанное тупо чтобы было - хвалят. Хотя хрень редкая, как по мне... А то что мне самой нравится, не зашло.
Я вот сейчас сижу, в легком ступоре пялюсь на сердечки и чувствую себя странно

[Гость]

У артеров такая же хрень, я уже даже не расстраиваюсь. Если смотрю на рисунок и думаю, что фигня какая-то получилась, значит точно отсыпят сердец.

[Гость]

Написанное тупо чтобы было - хвалят. Хотя хрень редкая, как по мне... А то что мне самой нравится, не зашло.

Может быть, потому, что ты писал по фандомной ОТПшечке - чтобы было? А фик, который тебе нравится, - про пятого дворника в третьем ряду? Чисто статистически фандомный ОТП шипперит несравнимо больше человек, и вероятность того, что фик зайдет, там тоже несравнимо больше.

[Гость]

Гость, Не ну само собой, зашедшее было по ОТПшечке, но и второе не по самому последнему персу. Хотя ты прав. ОТПшечка у фандома всегда на особом счету. Эх...

[Гость]

Мне кажется, у команды есть какая-то ответственность если они идут представлять фандом. Не в плане засунуть в жопу свои хотелки и писать по тем пейрингам, которые фандому хочется (это вообще маразм какой-то), а в том плане, что впечатление о команде в любом случае будет переноситься на фандом и если они будут выдавать неотбеченный фикбук, развлекать всех срачами на инсайде итд - то такими их и запомнят. Но если люди идут просто упороться в свое удовольствие, так себя и позиционируют и на представление всего фандома не претендуют - то и такой ответствнности нет.

[Гость]

автор там разродиться простыней на тему, как он писала тонны лажи, чтобы заткнуть дыры по пейрингам? И что, то фикло, которое ты заценил, писалось на коленке, за три минуты превознемогая рвотные позывы?
Написанное тупо чтобы было - хвалят. Хотя хрень редкая, как по мне
Если смотрю на рисунок и думаю, что фигня какая-то получилась, значит точно отсыпят сердец

Вот после таких задушевных откровений и начинаешь читать/смотреть молча, не голосуя и не комментируя - кому охота накатать мильён восторгов (небартерных, от души!), как тебе зашло, вставило и три дня не отпускало, а потом чувствовать себя тупым хомячком без малейшего чувства вкуса, который хавает дерьмо и облизывается. Зачем вы вообще выкладываете то, за что вам даже фидбека не надо? Ради голосов?

[Гость]

Вот после таких задушевных откровений и начинаешь читать/смотреть молча, не голосуя и не комментируя - кому охота накатать мильён восторгов (небартерных, от души!), как тебе зашло, вставило и три дня не отпускало, а потом чувствовать себя тупым хомячком без малейшего чувства вкуса, который хавает дерьмо и облизывается. Зачем вы вообще выкладываете то, за что вам даже фидбека не надо? Ради голосов?

Анон, внимательней читай. Там выше было:

Аноны, те, кто считает, что команда должна фандому, у меня вопрос возник.

Команда чувствует свою ответственность перед фандомом, чувствует, что она должна и пишет
Че опять не так? Если фандом требует от команды отдачи эфемерных долгов, то долги-то отдать можно. Только требовать, чтобы при этом команда испытывала удовольствие по меньшей мере наивно.

[Гость]

если команда хочет выиграть, она будет обращаться с остальным фандомом соответственно.
если команде похуй на место, она может делать что угодно.

Ой, насмешили мои тапки. Мы так однажды пошли командой, выдавали только то, что прет нас самих. Ну не упарывали нас почти никакие популярные пейринги фандома, собралась такая команда извращенцев-любителей. Фандом всю игру бегал с горящими задами и кричал про "НЕДОДАЛИ!!11" и про то, как мы его, фандом, позорим, хотя изначально в команду звали ВСЕХ. В итоге вошли в пятидесятку, увлекли каноном кучу нового народа. Так что рассказывайте дальше, как мы должны были обращаться с фандомом.

И еще. Те, кто говорит про обязанность команды перед фандомом. Сейчас следите внимательно за руками: команда состоит отнюдь не из левых людей, она состоит из того же фандома, представляете? Спрашивается: почему мнение того фандома, который вне команды и никак ей не помогает, должно быть для нее важнее мнения того фандома, который внутри команды? Она может заботиться о чувствах тех, кто остался "за бортом", но это плюшка, бонус, это не обязательная программа. И, говоря чисто за себя, между заявкой человека не из команды и заявкой сокомандника, если они обе мне одинаково близки, я охотнее выберу заявку сокомандника. И почему мне кажется, что в прошлом году уже был такой тред и я уже пытался донести все это?..

[Гость]

Зачем вы вообще выкладываете то, за что вам даже фидбека не надо? Ради голосов?

почитай тему. Для того, чтобы избежать воплей НЕДОДАЛИ как минимум.

[Гость]

Вопрос: вам действительно все равно как это писалось и за кого вас держали, когда это писали?

Ну да. А почему мне должно быть не все равно? Ты еще скажи, что когда книги читаешь, тоже задумываешься, от души их автор творил или тупо за деньги, потому что есть было нечего.

То есть главное получить любимый пейринг, а остальное пох?

Не обязательно любимый пейринг, годный текст может быть и по нелюбимому пейрингу, и вообще без пейрингов, тупо дженом. Но если текст хороший, мне абсолютно пох, как он писался и за кого автор меня держит. Мне с этим автором детей не крестить, как говорится, и вообще для меня важен только результат.

[Гость]

Ой, насмешили мои тапки. Мы так однажды пошли командой, выдавали только то, что прет нас самих. Ну не упарывали нас почти никакие популярные пейринги фандома, собралась такая команда извращенцев-любителей. Фандом всю игру бегал с горящими задами и кричал про "НЕДОДАЛИ!!11" и про то, как мы его, фандом, позорим, хотя изначально в команду звали ВСЕХ. В итоге вошли в пятидесятку, увлекли каноном кучу нового народа. Так что рассказывайте дальше, как мы должны были обращаться с фандомом.

а какая была цель - войти в пятидесятку или писать в своё удовольствие?

[Гость]

а какая была цель - войти в пятидесятку или писать в своё удовольствие?

Писать в свое удовольствие & достойно выступить. Про пятидесятку не думали всерьез, но если бы изначально задавались целью в нее войти, не факт, что у нас бы это вышло, потому что в попытках додать всем через силу скорее всего потеряли бы часть тех читателей, что к нам тогда приходила. Я к тому, что место на самом деле очень условно зависит от отношения команды с фандомом, если команда выступает сама по себе на хорошем уровне. Если только вы не какой-нибудь монстрофандом, но тут, имхо, очень трудно не угодить прямо всей той части фандома, что не в команде. Все равно кому-то додадите, там же очень много народу должно быть. Ладно, ШХ вот умудрились, как я понимаю, но они уникумы

[Гость]

Спрашивается: почему мнение того фандома, который вне команды и никак ей не помогает, должно быть для нее важнее мнения того фандома, который внутри команды?

Иногда бывает так, что в команду идет теплая компания людей, шипперящих, ну, скажем, Флитвик/Крюкохват. Они могут сколько угодно упарываться по этому пейрингу, но если они не напишут хотя бы несколько гарридрак и снарри, по которым упарывается весь остальной фандом, команду закономерно смешают с грязью.

[Гость]

Иногда бывает так, что в команду идет теплая компания людей, шипперящих, ну, скажем, Флитвик/Крюкохват.

Но если любители снарри и гарридрак в команду вообще не пошли (с учетом того, что их больше половины фандома), кто ж им дохтур?

[Гость]

Простите, а схуяли команда представляет фандом? Команда представляет канон!
Перед каноном ответственность есть - его надо показать во всей красе, разносторонне и полно. То есть продемонстрировать, как и за что в этом каноне можно мужчине любить женщину, мужчине любить мужчину, женщине любить женщину, человеку любить родину, а мимокрокам - любить весь канон.
А фандом - команда сама фандом, и есть говорить о фандомной корысти, то она заключается в том, чтобы привлечь в фандом побольше людей, которые заинтересуются той стороной канона, которая интересует команду. В каноне есть очевидное фансервисное вася/петя, а команда высмотрела и зашипперила вася/ваня? Интерес в том, чтобы после выступления команды в фандоме образовалась большая заинтересованная толпа шипперов вася/ваня, которые начнут его заказывать, комментировать и писать-рисовать. Поэтому вася/ваня будет написано для души и корысти ради, а вася/петя - из уважения к канону.

[Гость]

Но если любители снарри и гарридрак в команду вообще не пошли (с учетом того, что их больше половины фандома), кто ж им дохтур?

Бывает так, что команда идет с закрытым набором. Бывает так, что любители снарри и гарридрак в команду пошли, но у них случился реал, неписец и тому подобные вещи. Бывает так, что любители снарри и гарридрак в команду пошли и даже что-то написали, но это такой фикбук, что выкладывать его - только опозориться. Да мало ли может быть причин

[Гость]

Бывает так, что команда идет с закрытым набором. Бывает так, что любители снарри и гарридрак в команду пошли, но у них случился реал, неписец и тому подобные вещи. Бывает так, что любители снарри и гарридрак в команду пошли и даже что-то написали, но это такой фикбук, что выкладывать его - только опозориться. Да мало ли может быть причин

Любители крюковика могут быть ответственны только за первый случай. За неписец или кривые руки любителей снарри и гарридрак они уж точно не в ответе.

[Гость]

Команда умеренно должна. Должна не устраивать дикие пляски на инсайде, чтобы фандом не считали ебанашками. Должна принести хоть по минимуму того, что приятно фандому. Но не должна рвать пуканы и исполнять все заявки и забывать о своем удовольствии. Т.е. примерно поровну должно быть удовольствия с вдохновением и додавания, если они не совпадают. На мой взгляд, примерно треть работ, сделанных по заявкам, это вполне норм. Это демонстрация вежливости к фандому, и не напрягает. А оставшиеся две трети для собственного удовольствия все равно кому-то зайдут и порадуют.

[Гость]

Любители крюковика могут быть ответственны только за первый случай. За неписец или кривые руки любителей снарри и гарридрак они уж точно не в ответе.

Не в ответе, но если в выкладке будет 100500 крюковиков и ни одной гарридраки или снарри, я первый брошу в команду камень, и мне будет наплевать на причины, по которым их нет. И остальные последуют моему примеру.

[Гость]

Умеренный долг.
Я запомню.

[Гость]

Не в ответе, но если в выкладке будет 100500 крюковиков и ни одной гарридраки или снарри, я первый брошу в команду камень

Да, в прошлом году это была удачная шутка)))