Есть такие слова, за которые автора хочется бить лопатой. Долго, жестоко, с наслаждением. Особенно, если таких слов в тексте а) много, б) мало, но они ВНЕЗАПНЫ, и их ничто не предвещает. Вот мой личный ТОП-3 того, что вообще должно выпиливаться бетами сразу и беспощадно:
1. Блондины. Брюнеты. Шатены.
Достаточно одного брюнета в тексте, чтобы у читателя упало всё сразу и окончательно. Никогда. Не. Называйте. Героев. По. Цвету. Волос.
НИКОГДА! Это худшие традиции фикбучных порно-анимэ для фапающих девочек подросткового периода. Хуже только нефритовые жезлы, но они встречаются куда реже и потому все же меньшее зло.
2. Мужчины.
За мужчин в тексте хочется убивать. Особенно за многочисленных мужчин. Внезапных мужчин. Это идиотская традиция, перешедшая из переводов в оригинальные тексты, притом что и в переводах английское "man" - это не только и далеко не всегда "мужчина", но еще и просто человек, незнакомец, новое лицо в кадре и т.п.
Слово "мужчина" в тексте нормально смотрится только в описании трупа: "Мужчина, 37 лет, волосы темные...". В остальных случаях это слово лучше забыть. Совсем. Навсегда.
И туда же: юноши и парни. В компанию.
3. Штампы порноэнцы: все эти колечки, дырочки, углубление поцелуев, влажные дорожки, нужная точка - о-мой-бог-как-это-ужасно-и-предсказуемо! Лучше никакой порнухи, чем с таким калечным описанием.
На фоне крайне отвратного чередования имени с фамилией героя (чего нельзя делать), скачков времени (с прошлого в настоящее и обратно), всяких слов-заменителей, особенно называния персонажа по профессии в постели и т.п. вещей, жуткие слова из списка выше - абсолютное зло.
И я знаю бартерщиков, которые за такое разнесут тексты любой команды в пух и прах.
Так что лучше вычистите сразу. До выкладок.
URL комментария
1. Блондины. Брюнеты. Шатены.
Достаточно одного брюнета в тексте, чтобы у читателя упало всё сразу и окончательно. Никогда. Не. Называйте. Героев. По. Цвету. Волос.
НИКОГДА! Это худшие традиции фикбучных порно-анимэ для фапающих девочек подросткового периода. Хуже только нефритовые жезлы, но они встречаются куда реже и потому все же меньшее зло.
2. Мужчины.
За мужчин в тексте хочется убивать. Особенно за многочисленных мужчин. Внезапных мужчин. Это идиотская традиция, перешедшая из переводов в оригинальные тексты, притом что и в переводах английское "man" - это не только и далеко не всегда "мужчина", но еще и просто человек, незнакомец, новое лицо в кадре и т.п.
Слово "мужчина" в тексте нормально смотрится только в описании трупа: "Мужчина, 37 лет, волосы темные...". В остальных случаях это слово лучше забыть. Совсем. Навсегда.
И туда же: юноши и парни. В компанию.
3. Штампы порноэнцы: все эти колечки, дырочки, углубление поцелуев, влажные дорожки, нужная точка - о-мой-бог-как-это-ужасно-и-предсказуемо! Лучше никакой порнухи, чем с таким калечным описанием.
На фоне крайне отвратного чередования имени с фамилией героя (чего нельзя делать), скачков времени (с прошлого в настоящее и обратно), всяких слов-заменителей, особенно называния персонажа по профессии в постели и т.п. вещей, жуткие слова из списка выше - абсолютное зло.
И я знаю бартерщиков, которые за такое разнесут тексты любой команды в пух и прах.
Так что лучше вычистите сразу. До выкладок.
URL комментария
Вопрос: ?
| 1. И не говори, анон, ужас что творится | 301 | (17.7%) | |
| 2. Заместительные синонимы использовать можно, не нужно мести все под одну гребенку | 341 | (20.05%) | |
| 3. Повторяющееся имя - ужас-ужас | 93 | (5.47%) | |
| 4. Учитесь писать по-русски, и будет не ужас | 346 | (20.34%) | |
| 5. Лучше блондины и брюнеты, чем вылизанный текст без души | 128 | (7.52%) | |
| 6. Какой фон соо? Пошел выписываться | 41 | (2.41%) | |
| 7. А почему нельзя? Я не понял | 55 | (3.23%) | |
| 8. Погуглите "точка зрения" и будет вам счастье | 169 | (9.94%) | |
| 9. О, фикбук понабежал | 150 | (8.82%) | |
| 10. А зачем переходить на личности? | 77 | (4.53%) | |
| Всего: | 1701 Всего проголосовало: 779 |
||
-
-
19.06.2014 в 18:26а все остальные тут великие пейсатели или пашут сквозь пот и слезы ради фидбека?
-
-
19.06.2014 в 18:32А самому неужели не хочется написать не просто текст, а хороший текст? Я не райтер, разве что артер немного и меня в своих работах косяки напрягают не потому, что фидбек вместо "вау, охуенно!" будет "тут анатомия хромает, тут композиция, а тут персонажа не узнать", а именно то, что у меня не получается взять и нарисовать так, чтобы анатомия не хромала. А сознательно выкладывать херню потому, что на любое уг свой говноед найдется... не понимаю такого подхода.
-
-
19.06.2014 в 18:33Сочувствую, анон.
Что меня радует в моём фандоме, так это то, что у нас куча отличных артеров. А райтеры не пишут по моей отпешке и про любимых персонажей, так что мне нечего читать и страдать.
Держись, анон. Ну или попробуй найти какого-нибудь маленького, подающего надежды райтера и вырасти из него хорошего автора.
а все остальные тут великие пейсатели или пашут сквозь пот и слезы ради фидбека?
Остальные не бравируют своей болезнь столь открыто, как минимум.
Скажи, ты действительно уверен, что может быть либо "пишу как пишется и пох", либо "пахать сквозь пот и слёзы ради фидбека"? То, что людям может нравиться самосовершенствоваться, то, что их делает счастливым осознание их профессионального роста, тебе в голову не приходит? Ты действительно думаешь, что теорию изучают только бартерщики, хейтеры комнад, да фидбекодрочеры?
-
-
19.06.2014 в 18:42Анон, ты сияешь, как рассвет. Лучи любви для тебя!
Рассуждения про фокал ужасны. Вот правда - просто читайте больше классической литературы на русском языке, не переводной. Там какого только "фокала" нет. По-моему надо перестать заморачиваться и лишь избегать крайних проявлений - резких перескоков от мыслей одного перса к мыслям другого.
-
-
19.06.2014 в 18:58а мне нравятся таки словечки, особенно "дырочки", заводит
-
-
19.06.2014 в 19:03Вот +100, анончик.
Мне это нравится в качественно прописанном dirty talk.
-
-
19.06.2014 в 19:04Второй - "стремный чувак" "бородатый сектант" "первый претендент на роль маньяка"
Третий - "ну этот больше не придет, зазря клубную карту покупал" "слабачок" "легкая жертва"
Четвертый - "баба в брюках" "рыхлый нормостеник" "какой-то поэтик"
А можно такой же подбор, только с учетом, что персонаж их не ненавидит? Вот совсем не ненавидит. А лучше два подбора: 1) с симпатией, 2) с безразличием прохожего.
Фокал... Слово то какое. Первый раз с ним столкнулась. Первая ассоциация с фекалиями. Теперь вот вроде знаю, что примерно оно означает, но выкинуть ассоциацию из головы не могу.
С категоричностью ТС прав ибо стоит написать, что "где-то все-таки можно блондинов/мужчин/тугие колечки", как сразу найдутся фикбуконяши, мнящие себя офигенными авторами из-за толп внушивших им эту мысль подружаек, и с топотом побегут дальше чередовать блондинов с брюнетами и мужчинами.
Умные авторы сами чувствуют грань, где можно и нет. Им не надо спорить в этом тредике, у них порядок с чувством языка.
А вот фикбуконяши, у которых запылало, будут отстаивать своих мужчин с брюнетами с пеной у рта.
И фикбуконяш по голосовалке почти сотня людей!
Неприятность в том, что все умные авторы были когда-то маленькими детьми. Если сказать маленькому ребенку, что нельзя в рассказе писать слово "мужчина", так он и научится. И далеко не сразу узнает, что это не аксиома, что это всего лишь мнение, которое легко оспорить просто почитав шедевры (я имею в виду печатные книги, признанные шедевры). А кто может дать гарантию, что этот ребенок не может в будущем стать прекрасным автором? Никто.
Есть фиалки, которые не особо адекватны и наслаждаются графоманией, тут я ни слова не поспорю, сама так думаю. Но если всех чесать под одну гребенку и вместо реальных советов давать вот такие неадекватные крики души, то получится хрень. А фиалок можно и не читать, они довольно легко вычисляются. Дайте возможность другим получить достоверную информацию, возможность стать действительно достойными.
Ну и, чтобы не быть голословной, цитата из произведения М. Булгакова "Мастер и Маргарита":
"Иван без всякого испуга приподнялся на кровати и увидел, что на балконе находится мужчина. И этот мужчина, прижимая палец к губам, прошептал:
– Тссс!"
Надеюсь, к весомости источника нет претензий?
Скажу честно: мне, как автору именно фанфиков, откровенно похуй, сколько раз и как я назвал персонажа. Похуй, скачу я по головам или нет. Похуй, и так далее и тому подобное. У меня изначально нет цели написать стилистически выдроченный текст. У меня есть цель написать текст (какой уж получится) и получить удовольствие от процесса. И если кого-то от этого текста сквикает - мне похуй.Зачем мне эта лишняя информация?
Только умоляю, не выкладывай свои тексты на площадки, где их может увидеть большое количество людей. Нравится писать именно так - пиши. Но не ходи с этим на ФБ.
К твоему сожалению, мимокрок, участвовать в ФБ могут все. Независимо от вероисповедания, личных качеств и мотивов.В команде есть кэп с премодерацией. Но он не столь категоричен и оценивает качество текстов по общему впечатлению, а не задрачивает авторов по поводу каждой мелочи типа "у вас тут мужчина в тексте! немедленно уберите!"
А права кому-то указывать здесь нет ни у кого, анончики.
Мечтать о идеальных текстах, конечно, можно. Но на практике приходится либо жрать, что дают, (потому что не заставишь автора писать так, как хочется тебе, а не ему), либо страдать от неудовлетворенного желания.
И пусть не читает. Я его к своим текстам не приковываю. Во-первых, какой-нибудь другой читатель все равно найдется. Во-вторых, как автор я получаю удовлетворение непосредственно от процесса написания, а фидбек - штука приятная, но все-таки не обязательная.
Да, и я из той команды, которая пришла на ФБ развлекаться, а не завоевывать какие-то высокие места или привлекать каких-то людей.
Знаете, ребят, мне страшно стало. На полном серьезе.
"Если делаешь что-то, делай это хорошо, все равно время тратишь." (с) Н. Грейс.
А уж если сам понимаешь, что делаешь плохо, то зачем давать это читать другим? Неужто думаешь, что это так приятно - искать жемчужину в помоях?
А уж если понимаешь, что делаешь плохо, и менять не собираешься, то зачем ты сюда-то пришел? Зачем обсуждать? Пиши и радуйся. Не учи других такому же подходу. Мало ли, вдруг они все-таки постараются, поучатся и станут в итоге великими писателями.
-
-
19.06.2014 в 19:11Анон, тебя никто не заставляет это читать. Не понравилось - закрыл и дальше пошел. А кому-то понравится. По какому такому праву ты решаешь, что если не нравится тебе, то не нравится никому?
-
-
19.06.2014 в 19:14Если автор сам признает, что пишет плохо, то почему я должна пытаться вычленить из кучи таких работ такую, которая либо не принадлежит ему (это же ФБ, здесь анонимно), либо на удачу оказалась хорошей?
Я не говорила о тех, кто не умеет пока еще писать лучше, а именно про тех, кто пишет на отъебись сознательно и лучше писать не хочет даже пытаться.
-
-
19.06.2014 в 19:16В вашем говне очень сложно потом нормальные тексты искать.
-
-
19.06.2014 в 19:18Вот об этом и речь. Это банальная жестокость со стороны "типо-авторов", которым на читателей все равно положить. Пишите, елы палы, в стол! Или своим подружкам давайте это прочитать, пусть они порадуются за вас, пока у них моральные силы на это есть.
-
-
19.06.2014 в 19:20речь ведь про фики на ФБ и других общественных площадках?
-
-
19.06.2014 в 19:21Или заранее предупреждайте, что "это мой первый фик и он плох, но я его все равно выложу". Тут хоть заранее понятно, что либо рискуешь и надеешься на лучшее, либо просто уходишь без траты нервов.
-
-
19.06.2014 в 19:25Надо сделать обязательными в шапках пометки от авторов. Что-то типа "пишу как пишется и срать на мнения слишком образованных читателей", "я очень хочу писать хорошо, но пока что получается, что получается", "изучил всю теорию, нихрена не понял, пишу как пишется", "я царь и бог, пишу шедевры", "кормилец тысяч хомячков" ну и так далее.
-
-
19.06.2014 в 19:27Спасибо) Повеселили) А то у меня упадок веры в людей случился)
-
-
19.06.2014 в 19:28This. На той же ФБ банально устаешь перекапывать кучу третьесортных фиков, прежде чем попадется что-то стоящее.
читатель
-
-
19.06.2014 в 19:37Ну уж, терять веру в людей из-за анонов на инсайде.
И мне бы последовать их примеру, но боже мой, как же это лениво в сорокоградусную жару.
А вы, мой дорогой анон, веры не теряйте. Всё будет на ФБ: и фикбук, конечно, но и шедевры, и просто очень крепкие, хорошо написанные фанфики. Теория больших чисел в действии.
-
-
19.06.2014 в 19:38Кто тебе сказал, что должна? Не хочешь - не пытайся. Хочешь - пытайся. Твое право.
-
-
19.06.2014 в 19:39В основном про ФБ. На других площадках обычно можно запомнить, что этот автор пишет уг и его не открывать, а вот у этого автора классный фик - и можно пойти почитать остальные. На каком-нибудь внутрифандомном анонимном конкурсе текстов не так много, чтобы нельзя было просмотреть все, и прочитать только те, где первые пара абзацев не напугали. А тут все анонимно и очень, очень много фиков. То есть например есть какой-то канон, в фандоме которого я не верчусь и не знаю, как там пишут (или там и нет фандома, только на фб и собираются), или просто какой нёх - и вот иду я в выкладку, закрываю один фик, второй, третий... и блять откуда мне знать, они там все такие? Или четвертый фик хороший, или все хорошие райтеры у них на другие квесты писали итд.
При чем я еще могу понять авторов, которые искренне считают, что пишут шедевры, но вот эта позиция "я знаю, что пишу говно, а вам не похуй ли" - вот это пиздец.
-
-
19.06.2014 в 19:40Анон, ещё раз: назови команду. Просто назови команду, в выкладки которой мы не должны ходить, чтобы не наткнуться на творчество того, кто "пишу как пишется и срать на мнения слишком образованных читателей". Мы ведь не просим о большем.
-
-
19.06.2014 в 19:44Анон, если капитан команды первым в выкладку не кинул очень хороший, завлекательный фик, ну или хотя бы просто качественно написанный, девяносто процентов за то, что у команды в этой выкладке вообще нет хороших фиков. Если это не твой любимый фандом, уже на втором подряд паршивом фичке можно смело закрыть вкладку и идти к другой команде.
Хотя с тем, что позиция "я знаю, что пишу говно, а вам не похуй ли", пугает я не могу не согласиться.
Но если говорить про ФБ, капитан, который пустил говно в выкладку виноват не меньше автора, и терять время на чтение фиков с говном в выкладке... Ну, если ты уверен, что там есть классный автор, ты видел его в списке команды и хочешь почитать его тексты, тогда да, можно пошерстить. А противном случае? Анон, двести команд. Выбирай любую, не копайся в дерьме.
-
-
19.06.2014 в 20:09Я думаю, что да.
Мне, например, нравится самосовершенствоваться. Но это относится именно к свере профессионального роста. А написание фичков - ни разу не профессия! Это хобби! И поэтому мне норм и на том уровне, на котором я есть. На СРЕДНЕМ уровне - глобального пиздеца нет, читатели есть (но желающий приебаться профессионал, конечно, найдет целую кучу поводов приебаться).
А уж если сам понимаешь, что делаешь плохо, то зачем давать это читать другим? Неужто думаешь, что это так приятно - искать жемчужину в помоях?
Я не делаю плохо. Я делаю средне. Для таких же средних читателей, которые не знают, что такое фокал, не сквикаются, если в тексте промелькнет пара мужчин, и не впадают в истерику от колечка.
Я понимаю, что мои тексты не идеальны. Но те, кто мои тексты мало того что читают, так еще и хвалят, видимо что-то в них находят. Находят идеи, находят сюжеты, любимых героев и кинки наконец. И читают именно из-за этого. А другого автора - профессионала, с вылизанными до блеска текстами! - не читают, потому он пишет скукоту какую-то.
-
-
19.06.2014 в 20:41Мне вот даже неприятно слышать. Неужели Вы на фикбуке не находили стоящих работ? Я там шедевров накопала, так дико счастлива, что на сайт наткнулась.
Я не делаю плохо. Я делаю средне. Для таких же средних читателей, которые не знают, что такое фокал, не сквикаются, если в тексте промелькнет пара мужчин, и не впадают в истерику от колечка.
Я понимаю, что мои тексты не идеальны. Но те, кто мои тексты мало того что читают, так еще и хвалят, видимо что-то в них находят. Находят идеи, находят сюжеты, любимых героев и кинки наконец. И читают именно из-за этого. А другого автора - профессионала, с вылизанными до блеска текстами! - не читают, потому он пишет скукоту какую-то.
Мы друг друга не совсем поняли (это, в какой-то степени, вина анонимного комментирования, не понятно кому ответ).
Вот сейчас идет противоречие. Сначала Вы пишете, что ваши произведения плохие, а теперь, что средние.
Я не требую идеала, уже писала, что его не существует. Я также писала, что запрет на слова глуп и не обоснован. Тем более я не требовала вылизанные тексты.
Единственное, что меня действительно задело - похуизм. Пишете средне - так и причины нет сидеть тут и сраться, потому как к идеалу и не гонят. Тут возмущение на позицию "отъебичества" некоторых авторов. Т.к. Вы затронули ее, на Вас и посыпались гнев и негодование.
Есть разница не только в уровне умения, но и в уровне отношения к делу. Пусть это хоть двадцать раз хобби, если оно выставляется на глаза общественности - это уже дело, а не пальцем в носу ковыряться. Какой-то минимальный уровень ответственности должен присутствовать.
Авторы, грубо, могут подразделяться на категории:
1. По профессионализму:
- новички
- средний уровень
- профи
2. По отношению к своему делу:
- похуисты
- ответственные
- фанатики
Так вот, профи, если он как похуист, так и фанатик - неприятное зрелище.
Новичок-похуист и новичок-фанатик - пугающее зрелище.
Средний уровень в таком контексте (похуист и фанатик) -
повторение - мать ученията же смутная картинка, что и остальные.Хочется просто видеть ответственных, адекватных, любящих не только процесс графомании, но и качественный результат, авторов.
При таком подходе профи станут действительно признанными авторами, средние станут гораздо круче и любимей, а новички будут внушать не ужас и желание проблеваться, а надежду и желание помочь.
-
-
19.06.2014 в 20:48Традиционно, на инсайде, да и не только на нём, под "фикбуком" подразумевается фанфикшен очень низкого качества, как раз с активным чередованием заместительных синонимов, необоснованной сменой точки зрения, нарушением временных связей и тому подобного. Этой традиции уже много, много лет. Сейчас на этот сайт выкладывают фанфики и вполне приличные авторы, просто в силу того, что площадка достаточно удобна, но "фикбук" как имя нарицательное продолжает существовать.
Вы, мой дорогой анон, очень выбиваетесь из обычного контингента инсайда: не знаете местных мемов, обращаетесь на вы. Как вас сюда занесло?
-
-
19.06.2014 в 20:53Я никогда не писал, что мои тексты плохие. Это местные аноны навесили ярлык, что если автор не следит за "фокалом" каждую строчку и время от времени допускает в тексте синонимы, то все его тексты - ужасное говно.
Пишете средне - так и причины нет сидеть тут и сраться, потому как к идеалу и не гонят.
По-моему посыл ТС именно об этом. Что либо пишите так, либо вообще не пишите и не позорьтесь.
А отдельные комментаторы вообще утверждают, что кто Успенского не читал, тот пусть даже не мечтает писать. А если вдруг написал - в стол клади, никому не показывай!
Тут возмущение на позицию "отъебичества" некоторых авторов.
Отличная позиция. Жизненная. И нервы хорошо бережет.
Есть разница не только в уровне умения, но и в уровне отношения к делу. Пусть это хоть двадцать раз хобби, если оно выставляется на глаза общественности - это уже дело, а не пальцем в носу ковыряться. Какой-то минимальный уровень ответственности должен присутствовать.
Любительская работа выставляется на конкурс любительских работ. По-моему, тут все логично.
И минимальный уровень ответственности вполне присутствует. Например, все тексты выкладываются целиком. И в читабельном виде.
Хочется просто видеть ответственных, адекватных, любящих не только процесс графомании, но и качественный результат, авторов.
Анон, твои желания - это замечательно. Но ты с ними немного не туда пришел)
-
-
19.06.2014 в 20:54Первый - "пидарок в гламурных тряпках", "избалованный сосунок" "папо-мамочкин сынок"
Второй - "стремный чувак" "бородатый сектант" "первый претендент на роль маньяка"
Третий - "ну этот больше не придет, зазря клубную карту покупал" "слабачок" "легкая жертва"
Четвертый - "баба в брюках" "рыхлый нормостеник" "какой-то поэтик"
А можно такой же подбор
У меня уже ощущение, что я работаю для твоей команды, анон) Кстати, а какой у тебя фон соо?
только с учетом, что персонаж их не ненавидит?
Можно, анон, но только не сегодня. Сегодня сильно недоспал и это уже четвертый день подряд. Так что придется подождать либо пока я наконец высплюсь, либо, когда ко мне заявится муза, потому что и то и другое сделает меня добрым.
А лучше два подбора: 1) с симпатией, 2) с безразличием прохожего.
По третьему и четвертому можно и два, а первый и второй какие-то противные (прости, если обидел, я не в курсе, кто они), так что, наверное, смогу только безразличную версию написать.
-
-
19.06.2014 в 20:58Но ты писал, что тебе похуй, скачешь ли ты по головам. А ведь прыжки по головам вполне себе признак не среднего, а откровенно трешового текста.
Где-то ты лукавишь, анон.
-
-
19.06.2014 в 21:04-
-
19.06.2014 в 21:06Рассказать, тебе, анон, откуда берется такая позиция?
Она вытекает из того, что в отношениях между автором и читателем автор постоянно что-то должен. Должен писать грамотно. Должен прочитать кучу допматериала, чтобы писать еще более грамотно. Должен не употреблять тех слов, которые почему-то сквикают отдельных читателей. Должен выдавать интересные идеи. Должен следить, чтобы все детали работали на сюжет, а не просто так были. Должен!
А читатель ничего не должен. Он лишь получает удовольствие от чтения. И зачастую даже не утруждает себя тем, чтобы автору пару хороших слов сказать.
И вот ради таких читателей как-то не хочется особенно стараться и вылизывать текст до совершенства. Сойдет и так, как он написался в порыве. "На отъебись".
-
-
19.06.2014 в 21:10Не перегибай, анон. Если прыжки по головам в каждом абзаце - печалька, конечно.
А если такое встречается один раз на тысячу слов, по недосмотру - да ты, анон, при чтении этого и сам не заметишь (если не будешь целенаправленно искать)!
С блондинами та же фигня, кстати: хочется убивать, если они в каждом втором предложении, но разбросанная по тексту пара-тройка штук не вызовет возмущения.