понедельник, 15 сентября 2014
Дорогие беты, обращаюсь к вам!
У анона такая ситуация: он много бетил и устал.
читать дальшеУстал не столько от объема сделанного, сколько от недостатка поглаживаний. Ведь как происходит с фидбеком для бет - все мы знаем, что положительного фидбека для бет от читателей не бывает. Недобечено и недовычитано - да, хорошо вычитано - такого нет (если поработал хорошо - никто этого не заметит); если ты вычистил 99% хрени, увидят тот 1, который остался. Фидбек можно получить от автора (в основном) или от кэпа (если ему не пофиг, но моему как раз пофиг). Так вот, я за эти месяцы отбетил несколько десятков текстов разных размеров, от драбблов до макси, у меня нет сквиков, я беру вычитывать все - и мне хватало "спасибо" от автора, правда. Но в последнее время и "спасибо" перестали говорить - вместо этого анон выслушивает только "надо отбетить" от кэпа, а потом список пожеланий автора, как его бетить можно, а как нельзя, и условия, на которых он согласен отдать текст мне в руки. Я все понимаю, правда: да, автор очень дорожит своим текстом, да, у него был травмирующий опыт работы с другой бетой, да, он тоже устал и боится отдавать свой текст непонятно кому. Но я же женщина, а не посудомойка тоже человек, не инструмент, и снисходительно-пренебрежительное отношение как-то надоело. Причем бетам, мне кажется, как раз недодают фидбека больше всего. Анон на ФБ еще бартерит, пишет и переводит; на бартер мне не нужно ответной реакции, достаточно того, что я выразил свое мнение о тексте, на фики и переводы есть фидбек от читателей, и даже без него мне бы хватило того факта, что я перевел хороший текст, поделившись им с читателями, и написал о том, что меня волнует - все, мне достаточно.
А вопрос у меня к вам, беты, такой: как насчет фидбека? Что делаете, когда устаете и перестает хотеться открывать текст, в чем вы находите вдохновение? Или у вас такого не бывает и вам вообще не нужен фидбек?
URL комментария
@темы:
беты,
Драмкружок,
ФБ-2014,
фидбэк,
Фанфикшен
-
-
16.09.2014 в 19:12правильно, анон, это не бетинг, это называется "качественная работа профессионального редактора". так мы и работаем обычно.
-
-
16.09.2014 в 19:52Да, вот поэтому за незнакомыми бетами я всегда перепроверяю текст, сравнивая с изначальным вариантом. Пиздец это, а не качественная работа. Делать что-то за спиной автора - блядство, если он сам не давал на это разрешения. А потом удивляются, почему авторы не доверяют бетам и трясутся над каждым словом. Как раз после таких "профессиональных редакторов".
-
-
16.09.2014 в 19:55Жопочтецы тоже бывают бетами? Кто вам сказал про "за спиной у автора"?
-
-
16.09.2014 в 19:57и сократить текст так, что автор вряд ли заметит, чего же в нем не хватает, хотя слов стало меньше
Вот он сказал.
-
-
16.09.2014 в 20:13"вряд ли заметит" не равно "не давал согласия", анон
-
-
16.09.2014 в 20:40не убрали ли нидайбох какой-нибудь твой драгоценный вырвиглазовыебистый оборот?
что, тоже снисходительно позволяешь бете так и быть, поправить очепятки и пунктуацию у твоего грамотного высочества?
-
-
16.09.2014 в 20:54У меня была бета - грамотная, с чувством языка, окончила журфак мгу, сама пишет очень недурно.
Когда она влезала в текст без предупреждения (и я перечитывал поверх и видел, что она правила, хотя мы договаривались на пометки), я, скрепя сердце, соглашался с правками - так как доверял ее вкусу, хотя она убила несколько очень вкусных на мой взгляд фишек.
Но рейдж у меня случился, когда она без пометок "поправила" мне узкоспециализированные термины, в которых не понимает, и названия препаратов.
После этого да, как-то трясешься над.
-
-
16.09.2014 в 20:57что, тоже снисходительно позволяешь бете так и быть, поправить очепятки и пунктуацию у твоего грамотного высочества?
Неа. Проверяю, не заменила ли мне бета "патину" на "паутину", "подстаканник" на "подоконник" и "каллы" на "коалы". Все реальные случаи. А так же, не заменила ли мне бета третье подряд имя на парня, не убрала ли нарочитый двойной повтор для усиления внимания, как тавтологию, и не поменяла ли точки с запятыми на тире. Все реальные случаи. И не дописала ли она мне пару метафор, потому "текст суховат" или не убрала ли флэшбек героя, потому что "ну а нафиг загромождать текст". Все реальные случаи. Так что не надо тут про вырвиглазные обороты и охуенно грамотных недооцененных бет. Не все беты одинаково полезны. Некоторым я и очепятки не доверю править.
-
-
16.09.2014 в 21:05Авторов условно разделим на три категории: талантиливый, среднячок и фикбучный.
Беты так же условно делятся на три категории: профессионал, нормальная и Розенталь повесился.
Так же каждая из упомянутых особей дополнительно характеризуется параметром адекватность: не уверенная в себе/адекватная/ЧСВшная.
рассмотрим основные комбинации и получаемый результат.
1.Талантливый автор (адекватный или неуверенный) + профессиональная бета любой категории = шедевр.
2. Талантливый ЧСВшный автор+ профессиональная ЧСВшная бета= или шедевр, или скандал.
3. Талантливый неуверенный в себе или адекватный автор+ нормальная бета = хорошая работа.
4. Неуверенный в себе автор (любой категории)+ бета Розенталь повесился = жесть.
5. ЧСВшный автор+ нормальная бета = потрепанные нервы.
6. ЧСВшный автор (любой категории) + бета Розенталь повесился = или скандал, или мрак в выкладке.
7. Профессиональная бета + середнячковый автор без ЧСВ = отличная работа или шедевр.
8. Бета Розенталь повесился с ЧСВ (она же филолух) + любой автор = обычно срач, и мрак в выкладке.
Дальше мне надоело, но кто хочет может продолжить играть в алхимию.
-
-
16.09.2014 в 21:16Журфак МГУ не дает гарантий. Как и филфак любого вуза. Я тоже оканчивал такой вуз и видел кучи ошибок в работах своих коллег - между прочим, отличников и прекрасно пишущих людей. Звание профессионального филолога не делает человека хорошей бетой. Ононе дает ему ни специфических навыков, ни специального образования. Даже полиграфический вуз не выпускает сплошь гениев бетинга.
Хорошая бета - это такой же дар, как хороший учитель, хороший врач или хороший журналист. Потому что бета должна сочетать в себе не только блестящее знание правил, языковое чутье и чувство стиля, не только обладать обширным словарным запасом и энциклопедическими сведениями из разных областей знаний, но и недюжинным терпением, дотошностью и усидчивостью. Скрупулезностью почти на уровне ОКР.
А всё, что вы пишете, приводя примеры из жизни (про "патину" на "паутину", "подстаканник" на "подоконник" и "каллы" на "коалы" и прочих "парней"), не имеет к хорошему бетингу никакого отношения.
-
-
16.09.2014 в 21:19быстрофикс
-
-
16.09.2014 в 21:21-
-
16.09.2014 в 21:32Как только я научусь с первого взгляда на ник определять хорошая мне попалась бета или нет, так я сразу перестану проверять за бетами свои тексты и "трястись над каждым словом".
-
-
16.09.2014 в 21:34команда на все мои мольбы о критике вносит полторы правки
как я мечтаю, чтоб мне показали, как сделать еще лучше
где эти профессионалы водятся?..
-
-
16.09.2014 в 21:43видимо, в других фандомах ))
-
-
16.09.2014 в 21:52Они водятся. Но команды их очень пристально бдят.
-
-
16.09.2014 в 22:03где эти профессионалы водятся?..
Эти профессионалы бетят авторов более слабых или менее грамотных, потому что "им же нужнее".
А когда просишь помочь или хотя бы просто текст посмотреть, тебе говорят "зачем? все круто, берем в выкладку, а ты иди лучше помоги вон ту петевасю отбетить, у тебя нервы крепкие". Ну блядь, нервы-то у меня крепкие, зато в собственном тексте глаз замылен! Не, какое там...
-
-
16.09.2014 в 23:50Наверное, нескромно тут оставлять такое послание, не претендую на звание профессионала, но мне любопытно глянуть на то, как ты пишешь, анон)
Бета.
-
-
16.09.2014 в 23:57эх. ну как я сейчас палиться буду...
-
-
17.09.2014 в 00:02От виртуала же. Если человек сильно хочет, он найдёт способы, если хочет не так уж сильно - он найдёт отмазы
-
-
17.09.2014 в 00:08нету. только командные. чесслово
не могу я так. у меня фобия повышенного к себе внимания
доброй всем ночи
-
-
17.09.2014 в 00:14Бета, анон вот не палиться, но если у тебя есть свободное время не хочешь ли поработать? У нас в загашнике пара неотбеченных макси имеется.
-
-
17.09.2014 в 00:20Нет, прости, родной, у самой макси почти на 30К в процессе бетинга. Я тут себе постоянных авторов приглядываю между делом, тех, с которых можно три шкуры драть, а на "поработать" - этим моя команда меня обеспечила.
-
-
17.09.2014 в 02:57Когда она влезала в текст без предупреждения (и я перечитывал поверх и видел, что она правила, хотя мы договаривались на пометки), я, скрепя сердце, соглашался с правками - так как доверял ее вкусу, хотя она убила несколько очень вкусных на мой взгляд фишек.
Но рейдж у меня случился, когда она без пометок "поправила" мне узкоспециализированные термины, в которых не понимает, и названия препаратов.
После этого да, как-то трясешься над.
Что ты хотел, когда журфак мгу?
Был бы филфак, была бы надежда, но что ждать от сборища мажоров.
-
-
17.09.2014 в 09:05Моя бета правит пунктуацию, и тут я даже не проверяю и не переспрашиваю, потому что с пунктуацией у меня всёплохо. Стилистику она мне только отмечает сносками на полях - есть такая функция в Ворде, ага - где объясняет, что не так, и предлагает свой вариант. Или не предлагает, а просто говорит, что вот в этом абзаце слишком много слова "было", нужно почистить. А уж по поводу "лишних" флешбэков, "суховатости" и "кривой логики" она говорит мне не в одном вордовском документе с фиком, а в умыле.
Как можно тупо переписывать части чужого текста? Это уже не бетинг, а соавторство. А о соавторстве нужно договариваться заранее.
-
-
17.09.2014 в 09:17-
-
17.09.2014 в 10:01плюсую. они охуели
-
-
17.09.2014 в 10:03жалко бету.
-
-
17.09.2014 в 10:05ЧСВшная бета + талантливый неуверенный автор = фик беты в выкладке, от автора рожки да ножки
-
-
17.09.2014 в 10:06